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Sujet Thunderbolt : une si bonne idée ?

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  • 24 followers
Sujet de la discussion Thunderbolt : une si bonne idée ?
Une réflexion m'est venue devant la multiplication des sorties de cartes son au format thunderbolt.

Histoire de ne pas polluer un sujet associé à un test d'une telle carte, j'ouvre celui-ci pour en discuter.

Quel est l'avantage réel et pratique d'une interface Thunderbolt ?

Je veux juste rappeler que les PA se remplissent d'annonces pour des cartes FireWire, format sensé être plus pro que l'USB et qui a finalement été abandonnée par les constructeurs informatiques, Apple en tête.

A l'heure où l'USB2 offre déjà des débits suffisants pour faire passer tous les canaux qu'une telle interface est capable de gérer et où l'USB3 encore plus rapide se généralise, investir dans un format quasi propriétaire (presque personne d'autre qu'Apple ne met du Thunderbolt dans ses ordis) mérite sans doute réflexion.

J'ai toujours une Multiface I qui fonctionne à la perfection en PCI dans mon studio. Je l'utilisais aussi sur mon portable avec une carte PCMCIA, format abandonné et donc inexistant sur mon nouveau portable. Evidemment, le changement de machine a eu lieu à un moment peu opportun financièrement pour remettre 1500 € dans le rachat d'une carte son de qualité.

Je crains que d'ici 4-5 ans, on retrouve plein de cartes Thunderbolt dans les PA, parce qu'Apple aura finalement décidé d'abandonner ce format (comme il l'a fait pour le FireWire) qui n'aura pris chez personne d'autre (ou presque) alors que ça fait déjà 3 ans qu'il est sorti sur des ordinateurs commerciaux.

Par ailleurs, comme le format est quasi exclusif mac, ça empêche toute migration.
Je sais bien que la majorité des gens qui sont sous Mac n'envisagent certainement pas de changer d'univers, mais bon. J'ai assez de recul dans l'histoire de l'informatique pour savoir que la fidélité à un constructeur ou un OS est quelque chose d'assez aléatoire. Il y a eu une période où, notamment à cause de son système relativement fermé (tout comme aujourd'hui), Apple était devenu quasiment confidentiel sur le marché et il n'y avait pas un mois sans qu'on annonce sa mort prochaine (ou son rachat). Quand ils sont commencé à perdre massivement des parts de marché dans des secteurs comme les arts graphiques et la com où ils régnaient auparavant en maître, ça a senti le roussi.

Certes, Apple se porte extrêmement bien aujourd'hui et fait de produits de qualité. Mais les autres constructeurs avancent. Qui dit que demain, l'herbe ne sera pas beaucoup plus verte ailleurs ?

Et, tout simplement, le fait de pouvoir moins facilement prêter sa carte, l'emporter pour travailler chez un ami ou utiliser n'importe quel ordinateur en dépannage en cas de pépin...

Sans compter que, pour la revente, une carte son utilisable sur tous systèmes a un marché autrement plus important qu'un format quasi propriétaire.

Je vois par ailleurs sur Wikipédia que le format Thunderbolt 3 prévu en 2015 comportera un nouveau connecteur. Ah, Apple et ses connecteurs...

Bref, face à l'USB vraiment universel et suffisant, est-ce vraiment un bon choix ? Même si Thunderbolt offre réellement des avantages, les défauts m'inciteraient à la prudence :

- surcoût évident des périphériques
- pérennité douteuse du format
- non universalité de celui-ci

(précision : il ne s'agit pas ici de troller Apple ou ses fans. Je n'ai pas d'Apple, mais je trouve que cette marque fait des ordinateurs remarquables. De même qu'elle en faisait à l'époque où elle était au creux de la vague, d'ailleurs. Le sujet ici est l'opportunité du choix Thunderbolt).

>>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<

======== Peut-on planer sous terre ? =========

===== des drones et des leds pas vilaines ======

[ Dernière édition du message le 13/11/2014 à 16:51:32 ]

Afficher le sujet de la discussion
81
hello bonne année à tous

Juste mon petit grain de sel à ce vaste débat.
les cartes mères pré-équipées pour recevoir le thunderbolt 2 existent bien Gigabyte et asus mais attention chipset x99 et proco intel 2011v3. ça c'est la bonne nouvelle
j'en ai une depuis plus de 6 non 8 mois
achetée chez un gros site qui a des points de retrait un peu partout en france notament dans l'ouest!!!
oui mais la carte thunderbolt elle en France c'est pas dispo !!! la faute à qui..? les différents distributeurs ou les magasins qui ne veulent pas jouer le jeu et nous plantent là après une belle facture!!!
toujours est -il q'après une grosse colère, le sav m'a conseiller d'aller voir carrément à l'étranger (usa) et la pas moyen de valider le panier et la fichue carte gigabyte gc thunderbolt 2 qui elle existe bien sur le site du fabricant.!

un petit tour sur amazon.com et miracle la carte est dispo chez nos cousins canadiens en Ontario plus précisément.
$CAn 75.00 attention à pas faire comme moi et valider la commande à 5 h du mat sans regarder les options d'expédition sinon le tarif est quasi le même que le prx de la carte soit en € un total de 135 boules.
bref tout ça pour dire que le thunderbolt est bien dispo mis pas chez nous
commande passée le 30/12 reçue hier soit le 6/1 !!!
cherchez l'erreur???? 8 mois à batailler pour avoir la dispo de la carte et passer pour un cake en restant poli et 4 h de recherche entre les usa et le canada sur amazon.com (pas .fr) et avoitr la carte 7 jours après à la maison en tenant compte du pont du 1 janvier!!!

elle est pas belle la vie!!!: après on dira que on achète sur le net et pas dans les mags mais vu comment on pas pour des C..s faut pas s'étonner que l'on achète en dehors de la CEE

pour info: voici le nom du revendeur au Canada: OneDealOutlet Online

Founded in 2003, OneDealOutlet specializes in computer hardware and software products. Our goal is to provide best prices, unbeatable service and build lasting relationships with customers. Over years of operation, our ambitious team has extended our products line from Computer, Consumer Electronics to include Household Products, Health & Beauty, and Fashion products.

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OneDealOutlet is headquartered in Toronto,ON, Canada we maintain warehouses across Canada, USA, Hong Kong and China. With our strong connections with leading manufacturers and distributors all over the world, we are able to offer the highest quality products at market leading prices to our savvy customers.

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OneDealOutlet Team:bravo::bravo::bravo::bravo:
Jelly roll
82
Salut jelly.roll

Je cherche aussi cette carte GC-Thunderbolt mais je ne la trouve même plus aux USA ou au Canada, ni même sur le site dont tu parles…
Une idée ??

Tu es content de cette carte ?

Merci

Zouzie
83
Le Thunderbolt commence petit à petit à se démocratiser, je pense vraiment que c'est le prochain format qui va détruire les bon vieux USB et Firewire qui on parfaitement fait leur travail ces dernières années. Le Thunderbolt 3 est sortie, les cartes sons nouvelle génération en sont équipés, on peut même trouver un modèle de carte graphique externe avec la connectique Thunderbolt, les nouvelles cartes mère en sont aussi équipés.

Pour les professionnels de l'audiovisuel je pense que c'est définitivement le meilleur format, malgré son prix plus élevé.

Perso pour l'USB je ne suis vraiment pas fan de ce format, malgré que celui que j'ai le plus utilisé. Les débits, les problèmes de driver et compagnie me pose vraiment problème. C'est un grand débat, mais je suis persuadé que le Thunderbolt c'est l'avenir pour plein de raison, le mode consommation change, la taille des fichiers aussi, l'USB c'était sympa en 1950, mais en 2016 c'est un peu vieillot.

Le TH c'est une invention d'Intel qui fait très bien son travail, perso je suis méga réticent de l'USB quand il s'agit d'audio. Apres pour être honnête, j'ai toujours eu du PCIe et jamais de carte son externe en USB. Pourtant j'ai vu mainte et mainte fois des RME, Focusrite, MOTU qui faisait bien le boulot chez des copains où en studio. Mais je ne sais pas, je n'arrive pas à mélanger les deux, surtout quand il s'agit d'interface audio.

J'ai des disque externe en TH et sur ce terrain là, sincèrement l'usb c'est poubelle !

[ Dernière édition du message le 14/08/2016 à 18:21:42 ]

84
Ouaih...eeuuuhh! :?!: le Troll sur l'usb le 15 août, ch'sais pas si ça va bien marcher!!
:non:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

85
Citation :
J'ai des disque externe en TH et sur ce terrain là, sincèrement l'usb c'est poubelle !


Non.

J'ai un windows 10 qui tourne sur un SSD externe en usb3. Impossible à faire en thunderbolt pour le moment. Absolument aucun soucis et largement aussi rapide (450 Mo/s en lecture et écriture, la vitesse max du SSD) et stable que le raid thunderbolt sur lequel je bosse, voire mieux vu que pas de latence.

Citation :
l'USB c'était sympa en 1950, mais en 2016 c'est un peu vieillot.


Tes préjugés sur l'USB ont eux aussi l'air de dater de 1950, en 2016 la technologie est parfaitement mature.

Certes le Thunderbolt a nettement plus de potentiel si le développement et l'adoption continuent, mais pour le moment l'USB 3.1 s'y substitue parfaitement dans une très grande majorité de cas. le Thunderbolt n'est réellement nécessaire pour des cas vraiment particuliers, et les interfaces audio n'en font pas partie.
86
Merci pour ces pages de lectures enrichissantes qui me poussent toutefois à douter d'autant plus :mdr: !

Je vais me rééquiper d'un macbookpro pour pas mal de raisons (dont surtout le souhait de revenir sur Logic qui me donne envie de composer) et j'avoue que les nouvelles machines me broutent un peu le noeuds à être si limitées au niveau connectique...

Surtout que j'ai une vieille Studio Konnekt 48 qui tourne encore malgré pas mal de bugs et que je doute de sa capacité à tourner sur un adaptateur thunderbolt.

Bref, c'est la miarde :|:x:
87
Bonjour à tous, je reviens sur l'utilité du ThunderBolt... J'avais un souci causé par Ivory de Synthogy: la banque Ivory est sur un SSD (Samsung 840) dans un boîtier externe (Storeva USB3 en USAP). Ce SSD est connecté à un HUB OWC ThunderBolt 2, branché sur un des ports TB2 de mon Macbook Pro (fin 2015 - i7 - 16Go de Ram). Ivory me signifiait "Slow Disk" et empéchait de jouer sereinement.
J'ai testé PLEIN de configs et controlé avec BlackMagic. Sur Hub TB avec et sans autre disque, par Hub USB3 (3 différents, alimentés). Bref: les SSD branchés en USB3 SUR le mac sont autour de 300/360 Mb/s alors qu'ils n'atteignent jamais 300 en USB3 par le Hub TB2. Mon DD GDrive (7200tr/mn) arrive péniblement à 90Mb/s en TB2 ... même chose en TB1, même chose en USB3.
Suite à tous ces tests, je suis tenté de croire que le TB ne sert à rien, à part multiplier les ports de mon Mac. Mais en terme de performance: aucun intérêt. Je vais donc connecter mes SSD en USB3 pour avoir le meilleur débit.
Si quelqu'un a une explication à cette relative lenteur du TB2 ... je suis preneur.

Procman.  A voir et ecouter ici: https://www.youtube.com/@PascalProcman

[ Dernière édition du message le 08/08/2017 à 19:44:48 ]

88
Et ce ne serait pas simplement le hub qui serait merdique ?

Je n'ai pas l'expérience des hubs TB, mais en USB, j'en ai connu des biens et des moisis. Par exemple, j'ai un hub USB avec aussi une prise Ethernet. A priori une bonne idée pour mon ultrabook dépourvu d'une telle prise. Ben dès que tu branches l'Ethernet, le débit de l'USB s'effondre au point qu'une simple souris a un comportement erratique. :facepalm:

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[ Dernière édition du message le 09/08/2017 à 09:10:24 ]

89
ben appelle le chat, tu vas voir elle va se bouger ta souris.

:fleche:

Non, sérieusement, ça va être la même donne qu'avec le firewire: on va attendre 30 plombes que ça se démocratise sur les pc windows, et quand enfin ce sera le cas, le thunderbolt sera quasi désuet et apple sera en train de développer un nouveau format encore plus puissant qui coûtera très cher, les cartes audio aussi.

Certains fabricants de matos audio ne jouent pas le jeu non plus: certaines cartes ne sont que thunderbolt (je pense notamment à uad qui n'a qu'une carte en usb: l'apollo twin).

Cette guéguerre win/mac entre les concepteurs eux mêmes devient lassante, voire exécrable.

Quant un format est bon, autant le garder et le démocratiser, point, comme ça tout le monde en profite.

Genre: le tb sur un portable, ce sont sur des laptops à 1700/3000 euros (et en général sans os, à rajouter encore en plus).

Quant aux cartes sons, si les fabricants optaient aussi pour l'usb 3, ils gagneraient des parts de marché et pourraient (éventuellement) baisser le prix de leurs produits ce qui les rendraient plus "démocratiques".

Aujourd'hui d'autres protocoles musicaux sont à revoir/changer vu leur désuétude, genre le midi par exemple, ou à la rigueur optimiser (justement ) la latence avec le tb, quand on écrit, c'est tout de suite plus facile et plus précis pour le calage rythmique. mais ça se paye (encore) trop cher pour l'instant. Cela avec des logiciels qui gèrent plus efficacement leur comportement/ l'adéquation jeu du musicien: rythmes et le tour est joué.

C'est un point de développement parmi d'autres bien entendu.

Dans ce pays on est à la ramasse avec les nouveautés et c'est vraiment, vraiment pénible. Dommage vu le potentiel qu'on a humainement, de gens qui créent/inventent notamment en soft et hardware, gens dont on entend régulièrement parler ici sur af, d'ailleurs.

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

[ Dernière édition du message le 09/08/2017 à 11:05:07 ]

90
Merci Will Zegal pour l'info ... j'ai effectivement pas pensé à déconnecter l'ethernet. Vais essayer ça et je vous dirai si ça change quelque chose. Pour le Hub, Mon G-Drive (paraît-il le must en matière audio ... mouaif :-/ ) fait pareil en USB3 direct que par le TB. Donc là, il s'agirait plutôt d'une "non optimisation" des ports TB. Un comble, puis que tu paies plus cher un truc soit disant plus rapide. Bref... je comprends bien the Bubble et partage une partie de son désabusement. J'ai vu que certaines parque proposent des boîtiers de disque externe directement en TB. (Seagate et son Flex). Mais bon ... encore 99$ à sortir et aucune certitude que ça marche vraiment mieux.

Procman.  A voir et ecouter ici: https://www.youtube.com/@PascalProcman