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Comprendre le patchmix (emu 0404)

  • 27 réponses
  • 10 participants
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  • 12 followers
Sujet de la discussion Comprendre le patchmix (emu 0404)
Salut,

J'ai un mal de chien à saisir comment fonctionne le routage entre asio, wave, aux.javascript:emoticon(':oo:') Je suis confus au sujet de ces tranches avec in, send, etc... Je ne suis pas réputé stupide, mais là, je le suis. Si quelqu'un ppeut m'aider à saisir ce truc, ça m'aiderait beaucoup. J'ai lu et relu le manuel, mais un truc m'échappe et je me mélange les pinceaux.
javascript:emoticon(':oops:')
Rob

Cordialement,

Nash.

2
Donne un cas concret :)
3
J'aimerais bien pouvoir ...

Disons que j'enregistre ma gratte et une séquence midi de cubase.

Si je veux que ça marche, je dois monter aux1 dans la tranche "wave" et les aux1 des tranches asio 31/32.

Si je monte aux2 dans les tranches asio, j'entend les FX de la section master (aux2) et si je monte aux2 de la tranche wave, je les enregistre.

aux1 de la section master comporte deux "send". Il y a un send dans chaque tranche asio et pas dans wave.

Et je ne comprends rien à ça. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire, mais je bosse au pif sans vraiment savoir comment sont routé les signaux, et par moment je fais des âneries et je perd du temps.

Je vois "send" et je comprends "sortie" mais en haut de la tranche, je vois "in" et je comprend "entrée", idem dans la section master.

Ce n'est pas évident de dire avec clarté ce qui est confus pour soi ...

Merci d'avoir répondu, déjà.

Cordialement,

Nash.

4
Oui, le coup de IN en haut de chaque tranche, ca dépend comment tu vois la chose :) Tu peux te dire que ya bien toujours quelque chose qui "entre" à parti r du moment ou le peak meter est en activité :)

pour ce qui est des SEND. Quand tu place un send dans une tranche, ca crée dans cubase une "entrée". C'est pour ca que c'est marqué SEND to Asio dans le menu contextuel quand tu ajoutes un SEND. Donc une fois que t'as placé ton SEND, tu vas dans cubase, menu entrées/sorties(F4). Dans les entrées audio cubase tu vas voir apparaitre une entrée correspondant au SEND que tu as placé sur ta tranche, ou dans la partie AUX (utile pour enregistrer de la vrai stéréo !). Par contre tu ne la verras dans cubase que si tu rafraichies la liste à partir du menu "configurations des périphériques > VST audiobay > EMU Asio".

Je pense qu'avec ça tu devrais t'en sortir.
N'hésite pas à demander des précisions :)
5
Bon, pour compléter... j'ai mis un bon moment à comprendre ces histoires de routage moi aussi !

Je pense qu'il faut s'en faire une représentaion physique. Voici comment je me représente les choses :

Le patchmix est une console (physique)
Cubase (midi) est un séquenceur.
Cubase (audio) est un magnéto multipistes.
Les instrument VST, ou proteus par exemples sont des expandeurs.
Le FX DSP est une processeur d'effets matériel.

Oublions les histoires d'asio pour l'instant.

Vu comme ça, un send, c'est un cable, que tu branches ou tu veux.

Partons de zéro... aucune tranche dans le patch mix...
Je veux brancher ma guitare : je crée une tranche de console dont l'entrée est physique si je passe pas un jack in ou un PDIF in.
Là j'entend ma guitare, puisque ma tranche va par défaut dans le main mix de la console.
Si je veux y ajouter de effets, j'insère un truc dans "insert". c'esst comme si je branchais un cable entre cette tranche et le processuer d'effet, puis retour vers la même tranche. C'est une boucle d'effets en quelques sorte, comme sur une ampli guitare.

Ensuite, comme je veux m'enregistrer, je vais brancher ma tranche sur le magnéto : j'insère donc un send, a qui j'attribue un numéro (c'est un canal asio donc), que je branche sur une des entrées du magnéto (donc une piste de cubase (audio) (que je crée si elle n'existe pas, est à qui je dis de quel cable vient le son pour elle en lui attribuant le même numéro (de canal asio).

Mais je veux aussi un batteur... alors je vais sur Cubase (midi), je crée une piste. En théorie, on devrait donc faire pareil : tirer un cable de cette piste du séquenceur à une tranche du patch mix... en fait, c'est plus simple ici, parce que tout ce qui sort de cubase sort sur le même cable... disons que c'est son cable audio out général. Il suffit donc d'abord d'attribuer un numéro à la piste batterie (1 par exemple) pour que le séquenceur s'y retrouve), puis de créer une tranche "wave" sur la console, qui va capter tout l'audio qui vient de cubase, comme si on y branchait donc le cable "out" de cubase.

Voilà, bon, c'est un exemple. Je pense qu'en t'imaginant les choses comme ça, tu devrais progressivement t'en sortir... Mais il faut ramer un peu avant d'être à l'aise (comme avec une vraie console et du vrai matériel, d'ailleurs).

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

6
MErci à vous deux,

J'ai déjà réussi à comprendre un petit peu mieux, bien que j'ai encore quelques confusion. Je me demande aussi si le soft n'a pas merdé en cours de route car la même manip n'a pas donné le même résultat.

C'est tout de même plus dur avec des softs qu'avec du hardware !

Les strips de PMix intitulés "in" me perdent un peu encore. Ca ne serait pas plutôt des sorties ?javascript:emoticon(':o:')

Cordialement,

Nash.

7
Non non non !
Lis ceci attentivement... prends des notes... normalement, la lumière devrait t'apparaitre et te baigner d'un bonheur insoutenable :mdr:
Quand tu crées une tranche (un strip) la logique est celle-ci :
  • Soit la tranche est "physique" : c'est à dire qu'il y a un rapport avec des entrées ou des sorties physiques avec des cables réels, jack, spidf.

  • Soit la tranche est "logique" : c'est à dire que ce sont des e/s virtuelles, avec des cables virtuels (ceux que je te conseille de visualiser dans ta tête, voire sur un papier).


    • Concrètement, quand tu crées une tranche, une fenêtre s'ouvre qui te donne le choix entre :
  • physical source : donc des E/S réelles, celles qui sont au cul de la carte

  • host source : des E/S logiques (host = hôte en français = ce qui est dans la même machine en informatique, donc ce qui n'a pas besoin de liaison physique pour causer). C'est donc ici qu'on fait appel au pilote asio, qui n'est jamais qu'un protocole de communication entre logiciel qui s'occupe de faire du bruit en même temps.


    • Tu remarqueras que quand tu choisi "host source", il y a deux possibilités :
  • Asio : ce ne sont que des "out". Pourquoi ? Parce que ces types de tranches ne peuvent servir qu'à envoyer un signal à un logiciel dans le PC. Le retour de l'audio de ces logiciel revient par d'autres types de tranches...

  • Window source : ce sont justement les retours des signaux mixés et émis par les logiciel comme cubase, que l'on ramène vers la console. Ce ne sont donc que des "in" logiques.


    • Quand tu choisis "physical source"... là aussi il y a une logique.
  • Tu ne peux ici que créer des tranches de "In" (physiques), destinés par exemple à envoyer un signal audio à cubase pour enregistrement.
    Pourquoi ? Parce que les "out" sont ailleurs.
    Pour voir ça : fais un clic droit sur le "Main insert", à gauche du "Main Mix". On est ici dans la tranche de sortie de la table. Les choix offerts, sont donc des choix de sorties, et là tu peux choisir de sortir (out) sur les différentes sorties physiques de la carte.


    • Il faut donc imaginer que : les tranches verticales sont destinées à gérer les échanges entre les éléments internes au PC, et en l'extérieur et l'intérieur, dans le sens ext => int.
    Considère par ailleur que toute la partie basse horizontale (ce qui est en dessous des tranches et de la tele, c'est une tranche permanente, qui elle se consacre à la gestion des sorties, donc dans le sens int => ext.

    Bon alors, cette lumière... te baigne-t-elle ?

    Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

    8
    Javascript:emoticon(':??:')
    Pour l'instant, je cherche encore l'interrupteur ! En fait, il faut que j'aille relire ces explications en présence de mon matériel (mon pc bureautic internet est chez ma copine et mon studio est chez moi, sans connection). Avec votre aide et un peu d'obstination, je vais finir par saisir ce shmuck.javascript:emoticon(':|')

    Cordialement,

    Nash.

    9
    :8O:
    En passant, quelqu'un sait-il pourquoi diable le "render mode" du powerFX ne permet pas de faire le rendering, ce qu'il est censé faire ? Le rendering finit 4 fois sur cinq en eau de boudin, problème qui ne se pose pas avec les autres VST.

    Cordialement,

    Nash.

    10
    Le truc chiant avec PatchMix en interaction avec cubase, c'est que cubase ne voit pas l'ajout/suppression de tranches en temps réel. L'autre truc chiant qui en découle, c'est que si tu as une session patchmix bien spéciale pour un projet, elle ne marchera pas forcément avec un autre utilisant des entrées/sorties différentes.....
    11
    Oui, certes.

    Pour ma part, je me suis fais une console avec le Patchmix, qui comprend toutes les tranches dont je peux avoir besoin : in physiques, tranches logiques...
    je n'ai plus qu'à poser les sends dont j'ai besoin et voilà.
    En même temps, je n'utilise pas 20 soft différents : Cubase + simulation d'ampli + Reason en rewire éventuellement.

    Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

    12
    Oui, sauf qu'il faut te souvenir vers où (quel numero) tu envoyais tes sends. :/ Parce que c'est pas le tout d'avoir la même session ^^
    13
    Beuh... comme je fais, ça ne me parait pas compliqué : si je veux enregistrer ma guitare, je branche, je pose un send vers n'importe quel numéro (le premier en gros), sur cubase, j'affecte le même numéro à la piste sur laquelle je veux enregistrer, et hop, en avant la musique !

    Je fais la même chose dans l'autre sens si je reprend un morceau en cours : je regarde le numéro de canal asio de la piste ou je veux enregistrer, et je pose un send dans la tranche du PM avec ce même numéro :8)

    Bon, si tu as 12 branchements différents, ok, il doit falloir commencer à prendre des notes :lol:

    Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

    14
    Oui, c'est ça, mais il faut rescanner les port ASIO dans cubase à chaque fois que tu fais une modif dans tes numéros de send ...

    Moi ce que je fais c'est : ah tiens ? pas de son de sortie ? C'est surement la sortie dans cubase qui est mal affectée : F4, selection de la bonne sortie asio. Autre exemple: Ah tiens ? j'ai aucune entrée dispo pour enregistrer dans la liste déroulante de cubase : effectivement il manque des sends (...ajout des send dans patchmix...), puis Propriété de périph dans cubase, rescan, retour dans les propriété de la piste, selection de l'entrée ASIO ...
    Eh ! ca fait bcp d'intendance pour pas grand chose.
    L'avenir c'est : syncronisation en temps réel des allocation de ports ASIO entre l'application de la carte et le séquenceur !

    Dans les faits, c'est des clics qui se perdent dans ""l'habitude"", mais en réalité c'est un peu bidon ...
    15
    Bonsoir à tous : quelqu'un pourrait il m'expliquer,avec ce fameux patchmix,pourquoi je n'arrive à sortir du son avec n'importe quel séquenceur( big boss cubase, cakewalk etc )que lorsque je configure la banque midi de windows . Je voudrais utiliser les banques de protéus x mais là : black out total !plus rien n'arrive sur le patchmix quelle que soit sa configuration ,alors que les signaux midi sortent du séquenceur ? merci par avance
    16
    Dans cubase par ex, tu indiques quoi en midi out?

    Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

     

    MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

    17
    Si je selectionne synthe sw table de sons en sortie midi de cubase,j'obtiens le son de la banque windows sur le patchmix wave . Mais c'est pas la peine d'avoir une telle carte son pour faire çà !
    si je selectionne proteus x (en instrument vst) sur les sorties midi de cubase ,je devrais normalement commander les entrées de proteus x par les signaux midi des pistes : et bien : non dans cette configuration , aucun son en sortie . Par contre, dans cette même config,si je commande le clavier de proteus x avec la souris ,ou bien si j'actionne mon clavier midi connecté sur l'entrée midi, j'ai bien une sortie sur le patchmix asio out 31/32et je peux choisir le son que je veux sur protéus x:là çà fonctionne correctement .

    En bref, je voudrais tout simplement jouer des séquences midi sur protéus x à partir de cubase ou sonar : çà ne devrait pas être impossible non?

    J'ai également installé un synthé virtuel MOOG modular 5 en instrument VST ,et là, çà marche correctement en vsti sur cubase (sortie wave1/2 du patch mix

    PS ma config : un pc tout neuf acheté pour fonctionner avec cette carte
    pentium 4 3,4 giga dual core + memoire 1giga

    merci par avance pour l'aide
    18
    Excusez moi mais c'est très instructif ce topic mais il faudrait reprendre au niveau le plus basique pour moi...
    En partant d'un Patchmix complètement vierge de tout routage:
    si je veux entendre le son qui sort de tout logiciel de mon ordi (windows media , cubase etc..) dans mes enceintes branchés via jack sur les sorties 1R et 1L est-ce que ma démarche est bonne?

    -Je crée une strip wave.
    -Dans "Main Insert", je mets un send vers DOCK Out 1/Phones

    ça suffit? pas besoin d'aller dans la fenetre du haut "OUTPUT ASSIGNMENT" et relier la colonne rouge "MIX" à Mix - Insert 1 ---> DOCK Out 1/Phones
    ?

    Autrement peut-on faire ceci?
    -Je crée une strip wave
    -Dans la fenetre OUTPUT ASSIGNMENT, je relie directement la colonne rouge "MIX" à DOCK Out 1/Phones
    ?
    19

    Citation : DOCK Out 1/phones



    J'ai jamais vu ça !

    J'avais eu des problèmes de branchement de mon côté, mais pas de problème ensuite. La marche à suivre dans le didactitiel Emu est bonne :
    Fais la amrche à suivre de la première pge, et voilà tu auras tes strips nécessaires : PCI L/R, Asio et Wave

    http://www.youtube.com/headminerve

    20
    Ok, le truc c'est que j'ai la E-MU 1616m et non la 0404 :( je me suis dit que les routages serai plus ou moins les mêmes dans Patchmix..Ok je vais voir ça.
    21
    T'es pas sur le bon sujet alors, doit y avoir des topics spécifiques à la emu 1616, cherche dans le moteur AF...

    http://www.youtube.com/headminerve

    22
    Bonjour. à tout j'ai lu avec interets ces quelques discussions.
    Sans vouloir flatter personne , j'ai remarqué qu'il y avait des personnes qui touchent vraiment
    et qui on compris la logique du patchmix , mais pas moi .
    alors la question que je vais poser est simple .
    je possède cubase , j'enregistrer des pistes midi je sort sur un expandeur virtuelle , qui est dans le pc.
    je chante en même temps , je rentre dans la carte avec un micro .
    j'entends chant + musique sur mes enceintes.
    En revanche quand je lance un logiciel movie maker pour enregister la video + son ( chant + midi ou vst ) ,
    le logiciel enregister le micro (chant )mais pas la musique de cubase !
    que faire , ??? j'ai essayer tout les préconfigs aucune ne fonctionne !!
    je commence à abandoné ou a devoir achéter un camescope + entrée audio alors que le pc peux le faire dommage pour moi lol ..
    je compte sur vous , merci d'avance
    rody
    23
    Rapidement on peut vite compendre une part du probl. le synthé virtuel que tu joue est vitruel.
    Donc si tu le joue en midi et quetu l'entend (c deja un bon point) il faut encore enregistrer la piste midi (la suite des notes jouée)
    alors dans cubas il doit etre posssible en ré ecoutanttout ca d'entendre le synthé (toujours virtuel) et la voix.

    Apres et selon les préférences, il faut encore mixer soit le tout d'un coup. soit faire exporter (bounce etc) la piste synthé pour la transformer en VRAIS fichier son WAV qui permettra de mixer avec la voix et faire un fichier son final WAV pour mettre dans la video.

    Maintenant si le but est de jouer vraiment en direct et filmer tout en chantant !!!

    Le patchmix de la carte son permet de mettre en ENTREE de la carte (donc dispo dans les logiciels) la sortie son du pv. et don là, tout ce que tu entend dans le PC est enregistrable tel quel.
    Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
    24
    merci pour ta réponse .
    oui le but est tout simplement de faire des tutos sous cubasse.
    jouer en direct , et enregistrer le son des pistes que je réalise une a une .
    beaucoup d'ami m'on demander comment je travaillé sur cubase , et j'ai voulu faire une video ou il peuvent voir et surtout entendre comment je compose mes chansons .
    voila ta réponse
    Le patchmix de la carte son permet de mettre en ENTREE de la carte la sortie son du pv.
    que veux dire pv ?
    et comment faire cela , juste quelque piste et je chercherai de moi meme.
    je vois sur youtube beau de personne s'enregistrer sur des ligiciel de musique en live je souhaiterai faire pareil .
    25
    le pv" ops je voulais dire le pc.
    je n'ai plus cette carte son effective et je regrette bien justement pour cette facilité qu'elle avait de pouvoir enregistrer le son d'une video youtue qu'on regarde par ex.

    En gros il fallait ajouter 2 entrées au patchmix. les entrées ont le nom des sortie son du PC une tranche "wav out", (wav out ou un truc du genre)
    dans ses 2 entrée faire un insert et envoyer celui ci vers l'aplication qui va enregistrer le son (et la video surement en meme temps) donc en général send ver HOST WAVE L/R
    Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)

    [ Dernière édition du message le 30/03/2014 à 20:39:19 ]