Casques: différence gauche/droite?
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kzimir
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/11/2007 à 11:42:54Casques: différence gauche/droite?
Bonjour.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer quelle est la différence entre les 2 côtés d'un casque hifi? Ben oui: il y a toujours marqué right et left sur les casques... Est-ce dû à une différence au niveau des oreilles (ou du cerveau...)? Est-ce qu'il y a quelque chose à apprendre ou à prendre en compte du coup lorsqu'on mixe un morceau?
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer quelle est la différence entre les 2 côtés d'un casque hifi? Ben oui: il y a toujours marqué right et left sur les casques... Est-ce dû à une différence au niveau des oreilles (ou du cerveau...)? Est-ce qu'il y a quelque chose à apprendre ou à prendre en compte du coup lorsqu'on mixe un morceau?
Kz.
kzimir
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 07/11/2007 à 11:49:39
Merci à tous pour les réponses...
...mais elles ne répondent malheureusement pas vraiment à ma question. dans ce cas, j'insiste: pourquoi un mix sonne différemment si on tourne le casque (dans la mesure où on ne connait pas le truc déjà par coeur)? pour ce qui est de le différence entre les oreilles, elle me paraît évidente: il suffit d'écouter 2 fois de suite la même chose en se bouchant une oreille, puis l'autre...
le coup de la caisse claire qui "choque" si elle est mise trop sur un côté, je ne suis pas d'accord. ça choque seulement si on cherche à retrouver dans un mix une configuration classique, celle du placement effectif des musiciens. mais c'est justement le propre du studio que de pouvoir permettre toutes les variations, au niveau du pan comme du reste. à mon avis un pan se doit d'être bien équilibré, mais pas du tout forcément dénué de fantaisie. nous sommes évidemment d'accord pour apprécier la richesse de la stereo et le rôle d'un bon panoramique. mais n'y a-t-il donc aucune réponse à mon angoissante interrogation ? pourquoi on ne peut pas inverser un pan sans que ça change tout? pourquoiiiii
...mais elles ne répondent malheureusement pas vraiment à ma question. dans ce cas, j'insiste: pourquoi un mix sonne différemment si on tourne le casque (dans la mesure où on ne connait pas le truc déjà par coeur)? pour ce qui est de le différence entre les oreilles, elle me paraît évidente: il suffit d'écouter 2 fois de suite la même chose en se bouchant une oreille, puis l'autre...
le coup de la caisse claire qui "choque" si elle est mise trop sur un côté, je ne suis pas d'accord. ça choque seulement si on cherche à retrouver dans un mix une configuration classique, celle du placement effectif des musiciens. mais c'est justement le propre du studio que de pouvoir permettre toutes les variations, au niveau du pan comme du reste. à mon avis un pan se doit d'être bien équilibré, mais pas du tout forcément dénué de fantaisie. nous sommes évidemment d'accord pour apprécier la richesse de la stereo et le rôle d'un bon panoramique. mais n'y a-t-il donc aucune réponse à mon angoissante interrogation ? pourquoi on ne peut pas inverser un pan sans que ça change tout? pourquoiiiii
Kz.
madame-est-trop-bonne
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 07/11/2007 à 11:54:53
Je commence a me demander si je deviens con....
vraiment ta question est tournée d'une maniere que l'on ne comprend pas du tout ...
Ou alors c'est totalement evident ...
vraiment ta question est tournée d'une maniere que l'on ne comprend pas du tout ...
Ou alors c'est totalement evident ...
Ska-punk-rock-jaki ==> www.madameesttropbonne.com
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 07/11/2007 à 12:10:00
Citation : pour ce qui est de le différence entre les oreilles, elle me paraît évidente: il suffit d'écouter 2 fois de suite la même chose en se bouchant une oreille, puis l'autre...
Demande une préscription pour un audiogramme chez ton médecin (gratuit à la médecine du travail) , et vérifie que ce ne sont pas tes propres oreilles qui sont déséquilibrées. Chez moi, une musique sonneexactement pareille dans un sens ou dans l'autre du casque, ou si je me bouche une oreille ou l'autre si tu préfères. Seules les positions spaciales changent, mais les réponses en fréquences de mes étiquettes sont correctes et homogènes. (je fais un audiogramme tous les ans)...
c'est peut-être ça ton "pourquoi" désespéré... Inverser un PAN ne change pas tout, seulement l'appréciation spaciale que tu en fais ... en principe.
kzimir
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
24 Posté le 07/11/2007 à 12:45:14
Bon.
j'abandonne.
ça me paraît pourtant tellement évident...
dire que les oreilles entendent de la même manière,c'est comme prétendre avoir ses 2 mains identiques... c'est inexact, même si elles se ressemblent beaucoup et sont capables théoriquement des mêmes choses. nous ne sommes pas symétriques. sauf semble-t-il certains. mon audiogramme est nickel aux dernières nouvelles (il y 2 ans environ), et je n'ai jamais eu l'impression d'entendre exactement de la même manière à droite et à gauche. peut-être en effet est-ce simplement une impression, et non quelque chose de mesurable.
je m'exprime sans doute mal, puisque personne ne semble me comprendre.
tant pis.
je résume ce qui m'a doctement été expliqué:
- la stereo c'est bien.
- le mixeur fait son panoramique comme il le sens, en prenant en compte des considérations très précises telles que "tiens, je sens bien la trompette plutôt à gauche". pourquoi? c'est un secret mystérieux.
- l'auditeur final, celui qui écoutera l'oeuvre tant choyée, est sensé réagir tout comme le mixeur, et se dire "wouhaou, c'est top chouette, cette trompette mise à gauche, là!" pourquoi? parce que le mixeur est un magicien.
- l'auditeur ne présente aucune différence d'audition entre ses oreilles droite et gauche. mais pourtant, le mix en question est fait pour être entendu tel que réalisé. si on retourne le casque? pas de changement! c'est génial! MAIS il ne faut surtout pas le retourner! pourquoi? c'est un autre secret mystérieux...
je précise que je bosse ainsi sur un mix, c'est à dire au feeling, et donc que je ne cherche pas à être sarcastique. non, j'aimerais juste comprendre... mais je crois que j'ai compris en fait: la différence entre gauche et droite dans un mix, on s'en fout. le tout étant d'avoir un pan bien ficelé. droite/gauche ou gauche/droite, c'est trop compliqué.
non?
j'abandonne.
ça me paraît pourtant tellement évident...
dire que les oreilles entendent de la même manière,c'est comme prétendre avoir ses 2 mains identiques... c'est inexact, même si elles se ressemblent beaucoup et sont capables théoriquement des mêmes choses. nous ne sommes pas symétriques. sauf semble-t-il certains. mon audiogramme est nickel aux dernières nouvelles (il y 2 ans environ), et je n'ai jamais eu l'impression d'entendre exactement de la même manière à droite et à gauche. peut-être en effet est-ce simplement une impression, et non quelque chose de mesurable.
je m'exprime sans doute mal, puisque personne ne semble me comprendre.
tant pis.
je résume ce qui m'a doctement été expliqué:
- la stereo c'est bien.
- le mixeur fait son panoramique comme il le sens, en prenant en compte des considérations très précises telles que "tiens, je sens bien la trompette plutôt à gauche". pourquoi? c'est un secret mystérieux.
- l'auditeur final, celui qui écoutera l'oeuvre tant choyée, est sensé réagir tout comme le mixeur, et se dire "wouhaou, c'est top chouette, cette trompette mise à gauche, là!" pourquoi? parce que le mixeur est un magicien.
- l'auditeur ne présente aucune différence d'audition entre ses oreilles droite et gauche. mais pourtant, le mix en question est fait pour être entendu tel que réalisé. si on retourne le casque? pas de changement! c'est génial! MAIS il ne faut surtout pas le retourner! pourquoi? c'est un autre secret mystérieux...
je précise que je bosse ainsi sur un mix, c'est à dire au feeling, et donc que je ne cherche pas à être sarcastique. non, j'aimerais juste comprendre... mais je crois que j'ai compris en fait: la différence entre gauche et droite dans un mix, on s'en fout. le tout étant d'avoir un pan bien ficelé. droite/gauche ou gauche/droite, c'est trop compliqué.
non?
Kz.
kzimir
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 07/11/2007 à 13:03:05
Tiens, j'ai trouvé ça sur un autre forum audiofanzine (dans la catégorie "technique du son":
"Ca tombe bien : dans le nouveau numéro de Science et Vie :
Les oreilles droites et gauche entendent différemment,
à constaté Yvonne Siminger de l'université de Californie après analyse des test auditifs de 1500 nourissons. L'oreille droite réagissait plus aux sons brefs répétés, proches du langage, et l'oreille gauche à la musique. Cette assymétrie est à associer à celle (inversée) du cerveau.... "
mais manifestement, tout ça n'est pas pris en compte, ou alors inconsciemment, par les ingés son et autres mixeurs.
voilà.
"Ca tombe bien : dans le nouveau numéro de Science et Vie :
Les oreilles droites et gauche entendent différemment,
à constaté Yvonne Siminger de l'université de Californie après analyse des test auditifs de 1500 nourissons. L'oreille droite réagissait plus aux sons brefs répétés, proches du langage, et l'oreille gauche à la musique. Cette assymétrie est à associer à celle (inversée) du cerveau.... "
mais manifestement, tout ça n'est pas pris en compte, ou alors inconsciemment, par les ingés son et autres mixeurs.
voilà.
Kz.
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 07/11/2007 à 13:04:16
Oulalalala
tu le fais exprés hein?dis?
déja:
un mix, si tu le retourne, ca ne change rien, à part que ce qui était a gauche passe a droite, point.
ensuite, si on fait des pans, c'est pour liberé l'espace dans le mix(genre une trompette, une guitare, et un accordéon au même endroit, ca va etre le bordel), et apres seulement y'a le coté esthetique qui joue.
mais à part ca,y'a aucune raison particuliere, autre que les gout de l'artiste, pour mettre une trompette à gauche
un mix est fait seulement pour que tout s'entende correctement, aprés rien t'empeche de l'ecouter dans l'autre sens, sauf que t'entendras pas exactement ce que voulait l'artiste!
Ensuite d'un point de vu physiologique, on entend pas pareil des 2 oreilles, ca c'est claire.On a une oreille directrice(comme pour les mains et les pieds d'ailleur).Perso je sais que le meme son, une sinusoide, ecoutée alterntivement à gauche et à droite, je percevrai pas tout a fait la meme hauteur d'un coté et de l'autre, et pourtant j'ai des oreilles en tres bon etat, c'est le cerveau qui interprete pas exactement pareil, mais les 2 simultanément ca ne sens absolument pas.
tu le fais exprés hein?dis?
déja:
un mix, si tu le retourne, ca ne change rien, à part que ce qui était a gauche passe a droite, point.
ensuite, si on fait des pans, c'est pour liberé l'espace dans le mix(genre une trompette, une guitare, et un accordéon au même endroit, ca va etre le bordel), et apres seulement y'a le coté esthetique qui joue.
mais à part ca,y'a aucune raison particuliere, autre que les gout de l'artiste, pour mettre une trompette à gauche
un mix est fait seulement pour que tout s'entende correctement, aprés rien t'empeche de l'ecouter dans l'autre sens, sauf que t'entendras pas exactement ce que voulait l'artiste!
Ensuite d'un point de vu physiologique, on entend pas pareil des 2 oreilles, ca c'est claire.On a une oreille directrice(comme pour les mains et les pieds d'ailleur).Perso je sais que le meme son, une sinusoide, ecoutée alterntivement à gauche et à droite, je percevrai pas tout a fait la meme hauteur d'un coté et de l'autre, et pourtant j'ai des oreilles en tres bon etat, c'est le cerveau qui interprete pas exactement pareil, mais les 2 simultanément ca ne sens absolument pas.
kzimir
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
27 Posté le 07/11/2007 à 13:06:56
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 07/11/2007 à 13:07:10
Citation : si on retourne le casque? pas de changement! c'est génial! MAIS il ne faut surtout pas le retourner! pourquoi? c'est un autre secret mystérieux...
mouais ok, je confirme, t'es bouché quelque part
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 07/11/2007 à 13:15:29
En fait il a qu'un tympan qui est relié aux 2 oreilles, il a un conduit en Y
kzimir
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 07/11/2007 à 13:19:42
[quote]mouais ok, je confirme, t'es bouché quelque part[quote]
c'est hilarant YanLowFreq, vraiment de l'humour de haute volée. je ris, d'un bon gros rire de bon aloi.
peux-tu donc m'expliquer, car je suis en effet un peu bouché, ce que tu penses de ça: si on entend pareillement à G et à D (ce que tu es bien seul à prétendre...), pourquoi ne pas retourner le casque? une explication rationnelle stp, plutôt qu'un autre délicieux de ces traits d'humour dont tu as -là aussi- le secret...
c'est hilarant YanLowFreq, vraiment de l'humour de haute volée. je ris, d'un bon gros rire de bon aloi.
peux-tu donc m'expliquer, car je suis en effet un peu bouché, ce que tu penses de ça: si on entend pareillement à G et à D (ce que tu es bien seul à prétendre...), pourquoi ne pas retourner le casque? une explication rationnelle stp, plutôt qu'un autre délicieux de ces traits d'humour dont tu as -là aussi- le secret...
Kz.
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