réactions à la news Yamaha dévoile le Genos 2
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Neo Alchemist
9158

Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/11/2023 à 09:57:00Yamaha dévoile le Genos 2
6ans après l’annonce de la première génération de Genos, son constructeur présente la seconde mouture du clavier arrangeur.
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Gam
9078

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 18/11/2023 à 12:41:19
Citation de tontonbrahms :
Tous les sons basés sur FmX mettent une belle claque au son VA awm2 du Genos 1 .
Tu confonds pas mal de chose. 1 il n'y a pas de VA sur le Genos, pas plus que sur le 1er Montage.
2eme c'est une moteur FM, mais pas le FM-X
0

lukimpro
224

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 18/11/2023 à 14:14:02
Citation :
claviers qu’on peut les garder un paquet d’année
Ca c'est vite dit!:
Par expérience Yamaha a été fiable mais il semblerait qu'ils n'ont plus besoin de le prouver!
0

Elson
862

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
28 Posté le 18/11/2023 à 14:33:13
J'ai pas vu non plus fm-x sur le genos 2. Je pense qu'il doit s'agir d'un moteur fm plus simple que le fm x et sans grande possibilité d'édition, qui permet de charger des sons tout fait par les soins de yamaha mais permettant d'avoir le pure son dx7. Ce n'est qu'une supposition...
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L'huile de coude est la meilleure !

Grans
1259

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 18/11/2023 à 15:04:11
Ce Genos 2 n’est pas une grosse révolution pour un utilisateur du Genos 1. Au titre de comparaison, possesseur d’un montage 7 je ne passerai pas la gamme M, je garderai mon argent pour acheter un autre synthe.
Ce que j’aime bien dans ce Genos 2 c’est justement d’avoir inclus un moteur FM c’est tout à fait crédible notamment pour les gens qui jouent des styles 80’s , cela apporte un peu plus de crédibilité dans le rendu. J’ai remarqué qu’il y’a une nette amélioration dans les pianos également pour le reste c’est très proche du Genos 1. Je trouve les batteries vraiment punchy c’est assez séduisant. Par contre, le prix est totalement scandaleux. Voilà pourquoi je n’achèterai pas cet instrument. Ces augmentations de prix posent vraiment question … c’est généralisé chez toutes les autres marques.
Ce que j’aime bien dans ce Genos 2 c’est justement d’avoir inclus un moteur FM c’est tout à fait crédible notamment pour les gens qui jouent des styles 80’s , cela apporte un peu plus de crédibilité dans le rendu. J’ai remarqué qu’il y’a une nette amélioration dans les pianos également pour le reste c’est très proche du Genos 1. Je trouve les batteries vraiment punchy c’est assez séduisant. Par contre, le prix est totalement scandaleux. Voilà pourquoi je n’achèterai pas cet instrument. Ces augmentations de prix posent vraiment question … c’est généralisé chez toutes les autres marques.
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[ Dernière édition du message le 18/11/2023 à 15:05:10 ]

totounet
6287

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
30 Posté le 18/11/2023 à 18:24:46
Il n’y a pas de FMX dans le Genos mais un moteur FM simple.
Ces instruments sont des instruments qui balancent des styles pour amuser les gens, que le sample de basse FM soit issu d’un sample ou d’un moteur FM ne changera absolument rien pour le style ni pour le public qui s’en fout total.
Ici on parle synthese entre nous, mais les auditeurs eux …
D'ailleurs avant le moteur FM plein de styles 80 réclament des sons analos, et il n’y a aucun moteur typé analo.
Pourtant ca sonne deja tres bien avec les samples…
Le moteur FM est un plus pour ceux qui veulent bidouiller de la FM, mais sur la prestation de l’instrument sur les auditeurs je ne pense pas.
Quand au moteur FMX du Montage, évidemment que c’est un autre niveau, mais c’est pas le but du Genos d’aller sur ce terrain la,
Les styles du Genos c’est pas seulement les 80 ou l’electro, c’est du Jazz, de la musette, du Latin, de la pop acoustique…etc etc.
Et la c’est pas le Montage qui va l’embeter.
Ces instruments sont des instruments qui balancent des styles pour amuser les gens, que le sample de basse FM soit issu d’un sample ou d’un moteur FM ne changera absolument rien pour le style ni pour le public qui s’en fout total.
Ici on parle synthese entre nous, mais les auditeurs eux …
D'ailleurs avant le moteur FM plein de styles 80 réclament des sons analos, et il n’y a aucun moteur typé analo.
Pourtant ca sonne deja tres bien avec les samples…
Le moteur FM est un plus pour ceux qui veulent bidouiller de la FM, mais sur la prestation de l’instrument sur les auditeurs je ne pense pas.
Quand au moteur FMX du Montage, évidemment que c’est un autre niveau, mais c’est pas le but du Genos d’aller sur ce terrain la,
Les styles du Genos c’est pas seulement les 80 ou l’electro, c’est du Jazz, de la musette, du Latin, de la pop acoustique…etc etc.
Et la c’est pas le Montage qui va l’embeter.
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[ Dernière édition du message le 18/11/2023 à 18:25:40 ]

chaton51
28

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
31 Posté le 18/11/2023 à 21:06:18
Bon apres avoir lu des sujets.. ecouté bcp.. ca be vaut clairement pas 5000. A 3000 je reflechis.. a 5000 je zap ... De tte facon les arrangeurs c est pas ma cam ... Peut etre un jour pour le fun. Mais pas a ce prix. Quand au pseudo moteur fm .. serieux yamaha ?? Serieusement ? Que fm ? A ce prix ?? Rouhhrouuh... Rouhhrouuuh
1

totounet
6287

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
32 Posté le 19/11/2023 à 12:09:44
Citation :
De tte facon les arrangeurs c est pas ma cam .../quote]
En meme temps si tu fais pas d'arrangeur c'est un peu normal que tu ne mettes pas 5000 euros dans un arrangeur hein.
Ce clavier s'adresse justement a ceux qui adorent les arrangeurs et qui adorent en jouer.
Pour ceux qui trouvent que c'est super cher (et vous avez raison ca fait mal on est tous d'accord) et bien voyez vous Yamaha en vendra quand meme pas mal pour les fanas de ce type de claviers malgré ce tarif.
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[ Dernière édition du message le 19/11/2023 à 12:10:06 ]

swikkythorn
1092

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
33 Posté le 19/11/2023 à 13:00:32
Je suis fan d'arrangeur,
5 k€ c'est du délire à mon avis
Il y a beaucoup de modèles sous les 2-3 k€. C'est que de l'électronique resucée
Mais si ça se vend pourquoi se priveraient-ils ?
5 k€ c'est du délire à mon avis
Il y a beaucoup de modèles sous les 2-3 k€. C'est que de l'électronique resucée
Mais si ça se vend pourquoi se priveraient-ils ?
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[ Dernière édition du message le 19/11/2023 à 13:01:50 ]

tontonbrahms
861

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
34 Posté le 20/11/2023 à 08:33:44
Le Pa5x 76 est déjà à 4200€...
Après les modèles sous les 3000€ n'ont pas 76 notes et la qualité du toucher est nettement inferieure.
La qualité des convertisseurs de sorties n'a rien à voir non plus.
Pour reprendre la comparaison Modx VS Montage, ça sonne pas du tout pareil.
J'avais comparer les 2 chez Michenaud parque le prix du Modx8 est beaucoup plus cool, mais franchement je suis reparti avec le Montage 8 est jouant 5 heures tous les week-end avec je ne regrette absolument pas mon choix.
Pour revenir au Genos, j'avais comparer au PSR900 et même constat avec le problème majeur pour moi des 61 touches...
Après il y en a pour toutes les bourses et les gammes intermédiaires sont des excellents rapport qualité prix mais on a pas tous le même niveau d'exigence surtout quand c'est son instrument principale et professionnel.
Après les modèles sous les 3000€ n'ont pas 76 notes et la qualité du toucher est nettement inferieure.
La qualité des convertisseurs de sorties n'a rien à voir non plus.
Pour reprendre la comparaison Modx VS Montage, ça sonne pas du tout pareil.
J'avais comparer les 2 chez Michenaud parque le prix du Modx8 est beaucoup plus cool, mais franchement je suis reparti avec le Montage 8 est jouant 5 heures tous les week-end avec je ne regrette absolument pas mon choix.
Pour revenir au Genos, j'avais comparer au PSR900 et même constat avec le problème majeur pour moi des 61 touches...
Après il y en a pour toutes les bourses et les gammes intermédiaires sont des excellents rapport qualité prix mais on a pas tous le même niveau d'exigence surtout quand c'est son instrument principale et professionnel.
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swikkythorn
1092

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
35 Posté le 20/11/2023 à 11:00:11
15 touches + un meilleur touché valent-ils 2 k€ ? :
Certains possesseurs de G1 considèrent qu'il y a une différence mais ce n'est pas fou non plus
Mais si le public entend la différence et que le cachet est proportionnel, il en faut pour toutes les bourses
Certains possesseurs de G1 considèrent qu'il y a une différence mais ce n'est pas fou non plus
Mais si le public entend la différence et que le cachet est proportionnel, il en faut pour toutes les bourses
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Comiso
513

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
36 Posté le 20/11/2023 à 11:39:28
Citation de swikkythorn :
Je suis fan d'arrangeur,
5 k€ c'est du délire à mon avis
Il y a beaucoup de modèles sous les 2-3 k€. C'est que de l'électronique resucée
Mais si ça se vend pourquoi se priveraient-ils ?
Un bémol à la clef tout de même. La qualité des sons est exceptionnelle sur cette grosse machine. C’est me semble t’il le fleuron de la marque. Pas sûr que ta comparaison soit pertinente. En sortie c’est du lourd, le son est massif, du haut de gamme quoi. C’est très surprenant en terme de qualité de son meme si La partie arrangeur ne m’intéresse pas du tout.
A voir si le jeu en vaut la chandelle. Si c’est pour jouer dans son salon pour la famille ou entre amis( ce n’est pas péjoratif..)pas sûr que certains fassent la différence entre tous ces arrangeurs, même chose pour les animations genre restau, croisière. Le public bouffe et 2 verres plus tard, Yahama, korg, Casio, même combat!
Si par contre pour toi ça fait une vraie différence, si tu suis l’évolution et ton porte monnaie déborde, il faut réfléchir à tout ça. Cette bécane s’adresse avant tout à des passionnés…fortunés pour le coup. il y a un côté plaisir immédiat dans ce type de produits pour peu que l’on sache un peu jouer tout de même.

3
[ Dernière édition du message le 20/11/2023 à 11:42:28 ]

th62d
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
37 Posté le 20/11/2023 à 12:59:05
Je suis absolument fan .... mais ... 6 ans d'attente pour ça ????? 5000 boules ????? C'est un peu du "foutage de gueule"
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giauc
1005

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
38 Posté le 20/11/2023 à 13:17:56
Et pour les styles audios ça en est ou ?
Et pour un clavier lourd genre ghs au minimum ? Ce n’est pas la peine de faire des supers sons de pianos si c’est pour les jouer avec un clavier mou.
Ça ressemble vraiment à du réchauffé tout ça.
Je ne vois pas pourquoi mettre 2000 balles de plus dans le 2 pour ce qu’il a de plus que le 1.
Et pour un clavier lourd genre ghs au minimum ? Ce n’est pas la peine de faire des supers sons de pianos si c’est pour les jouer avec un clavier mou.
Ça ressemble vraiment à du réchauffé tout ça.
Je ne vois pas pourquoi mettre 2000 balles de plus dans le 2 pour ce qu’il a de plus que le 1.
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sametpat
317

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 20/11/2023 à 14:00:35
Ce n'est pas l'objectif de cet arrangeur d'aller vers un 88 touches, c'est moins polyvalent pour jouer toutes sortes d'instruments et cela enlève l’intérêt de l'aftertouch...et ça devient intransportable déjà en tant que tel, ces dimensions sont énormes, je dirais, la longueur d'un studiologic 88...
Par contre, je louche sérieusement sur le sx900, petit et léger, en ajout de mon CP73, ça peut être vraiment cool, du coup,trimballer 2 claviers mais dans un encombrement et poids raisonnable en ayant un clavier loud de qualité en plus...compromis!!!
Par contre, je louche sérieusement sur le sx900, petit et léger, en ajout de mon CP73, ça peut être vraiment cool, du coup,trimballer 2 claviers mais dans un encombrement et poids raisonnable en ayant un clavier loud de qualité en plus...compromis!!!
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https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

Anonyme

40 Posté le 20/11/2023 à 14:09:15
Les arrangeurs permettent à ceux qui n'ont pas une technique de virtuose de faire quand même de la musique, et pas au rabais. On allume, ou joue, moyennant un petit temps de changement. Pas besoin de bécanes électronique. On aime, ou on aime pas. En vrac, le chord looper, qui permet de faire tourner des accords tout seul et de laisser libre cours à la mélodie est intéressant. Sur Yamaha, je crois qu'il y a le système d' accords simplifiés à une ou deux touches. C c'est le do, Cm c'est le do plus un autre touche, le C7 trois touches, et ainsi de suite. On peut en théorie modifier et éditer les sons. Sur le Genos, je crois aussi que c'est assez sommaire. Tout est fait pour créer vite et bien. Ce qui ne veut pas dire que ce sont des instrument faciles. Pas d’écran inclinable sur le Genos, à première vue, c'est dommage, comme chez Korg ou le Tyros. pas terrible, car l'angle de vue assis sur son banc ne doit pas être bon. Le Tyros était plus joli, et plus esthétique, je trouve. Le prix, bon, je crois que ça vaut le coup de casser la tirelire pour un instrument aussi intuitif, et abouti. 76 touches, plus les HP, c'est bien pour le confort et le son, mais c'est pas vraiment compact et transportable. Quand on reste à la maison, la PA 1000 Korg, ou un PSR Yam fait largement l'affaire. Chacun son choix.
2

Dark Vibes
151

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
41 Posté le 20/11/2023 à 15:25:53
1ère place du classement des ventes Arrangeurs Haut de Gamme chez Thomann.
Ce qui prouve bien que les pleurnicheries sur le prix élevé ne sont qu'un effet de forum relativement superficiel
Ce qui prouve bien que les pleurnicheries sur le prix élevé ne sont qu'un effet de forum relativement superficiel

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swikkythorn
1092

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
42 Posté le 20/11/2023 à 19:52:37
Pleurnicheries pour 5k€ ? 
Y a-t-il le nombre d'unités vendus dans le classement Toto ?

Y a-t-il le nombre d'unités vendus dans le classement Toto ?
x
Hors sujet :Pour info l' UB-Xa est annoncé à 1500 $, Ok je sors
1
[ Dernière édition du message le 20/11/2023 à 19:55:26 ]

totounet
6287

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
43 Posté le 20/11/2023 à 21:18:19
Oui enfin quel rapport entre le Berhinger et le UBXA?
Rien a voir…
Rien a voir…
1

swikkythorn
1092

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
44 Posté le 20/11/2023 à 22:18:09
Le rapport est le prix en occase du modèle original OB-Xa qui coûte autant qu'un Genos 2...
0

totounet
6287

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
45 Posté le 21/11/2023 à 00:30:25
Oui mais après?
Tu veux dire que le prix Berhinger démystifie le prix du modele original?
Ben si c’est ca il n’y a plus qu’a attendre que Berhi sorte son arrangeur a 1500 balles .
Plus sérieusement le,prix du genos, c’est tout ce qu’il y a dedans quand meme..et je pense qu’il y a beaucoup d’utilisateurs du Genos qui se foutent totalement des sorties de chez Berhi…
Tu veux dire que le prix Berhinger démystifie le prix du modele original?
Ben si c’est ca il n’y a plus qu’a attendre que Berhi sorte son arrangeur a 1500 balles .

Plus sérieusement le,prix du genos, c’est tout ce qu’il y a dedans quand meme..et je pense qu’il y a beaucoup d’utilisateurs du Genos qui se foutent totalement des sorties de chez Berhi…
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[ Dernière édition du message le 21/11/2023 à 00:33:17 ]

Gam
9078

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 21/11/2023 à 01:11:02
Citation de Dark Vibes :
1ère place du classement des ventes Arrangeurs Haut de Gamme chez Thomann.
Ce qui prouve bien que les pleurnicheries sur le prix élevé ne sont qu'un effet de forum relativement superficiel
Chacun y voit midi a sa porte. 5000 € pour certains c'est une paille pour d'autres 3 mois de travail.
Ayant un Montage 7, payé proche de +/-3000€, je trouve aussi que ça ne vaut pas son prix.
1

Comiso
513

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
47 Posté le 21/11/2023 à 07:33:30
Il faut prendre en compte un certains nombre de choses pour parler du tarif même s'il fait très mal:
Qu est ce que ça apporte de plus par rapport à l ancienne version.
Le placement par rapport aux autres machines équivalentes.
Si Berhi...sort un équivalent au Genos pour 2000€ de moins alors tant mieux. (Se poser la question du modèle economique)
Je trouve ça aussi très cher même si les sons sont vraiment top.
A 5000€ ça commence à piquer sévère, est ce justifié par rapport à un montage par exemple même si ça ne touche nécessairement le même public? Comment le savoir et qu elle marge pour le fleuron de la marque....
Il y a un côté "sélect",un peu branché comme une grosse bagnole de sport, pas accessible au commun des mortels.
Bon..ne pas oublier que ça ce joue aussi d'un doigt ce truc! Et certaines rythmiques et accompagnements sont des clichés un peu ridicule.
Qu est ce que ça apporte de plus par rapport à l ancienne version.
Le placement par rapport aux autres machines équivalentes.
Si Berhi...sort un équivalent au Genos pour 2000€ de moins alors tant mieux. (Se poser la question du modèle economique)
Je trouve ça aussi très cher même si les sons sont vraiment top.
A 5000€ ça commence à piquer sévère, est ce justifié par rapport à un montage par exemple même si ça ne touche nécessairement le même public? Comment le savoir et qu elle marge pour le fleuron de la marque....
Il y a un côté "sélect",un peu branché comme une grosse bagnole de sport, pas accessible au commun des mortels.
Bon..ne pas oublier que ça ce joue aussi d'un doigt ce truc! Et certaines rythmiques et accompagnements sont des clichés un peu ridicule.
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totounet
6287

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
48 Posté le 21/11/2023 à 08:35:17
Oui enfin si on achète ce clavier pour le jouer avec un doigt au bout de 10 mn on tourne vite en rond.
En fait personne n’est capable de sortir ce clavier a moitié prix, et surtout pas berhinger pour le moment.Il y a tout le savoir faire des arrangeurs Yamaha, la capacité a faire sonner les samples acoustiques au top de ce que peut produire un clavier en 2023.
Il y a aussi les styles bien programmés, l’ecran qui est d’un confort incroyable…le clavier FSX est super a jouer. Etc etc
Si on ne joue pas ces claviers et qu’on les regarde de loin. On ne se rend pas forcement compte, si on a deja mis les doigts dessus on se dit « quand meme ».
La logique du tarif est du meme ordre, si on ne met pas le doigt dessus on comprend pas le prix, si on le joue on comprend que c’est c’est cher.
Apres 5000 balles c’est une grosses somme pour les gens qui ont peu de moyens oui bien sur, mais c’est un autre débat.
Ca a toujours été comme ca avec les arrangeurs haut de gamme, et de toute facon ses concurrents depassent les 4500 euros de meme..

En fait personne n’est capable de sortir ce clavier a moitié prix, et surtout pas berhinger pour le moment.Il y a tout le savoir faire des arrangeurs Yamaha, la capacité a faire sonner les samples acoustiques au top de ce que peut produire un clavier en 2023.
Il y a aussi les styles bien programmés, l’ecran qui est d’un confort incroyable…le clavier FSX est super a jouer. Etc etc
Si on ne joue pas ces claviers et qu’on les regarde de loin. On ne se rend pas forcement compte, si on a deja mis les doigts dessus on se dit « quand meme ».
La logique du tarif est du meme ordre, si on ne met pas le doigt dessus on comprend pas le prix, si on le joue on comprend que c’est c’est cher.
Apres 5000 balles c’est une grosses somme pour les gens qui ont peu de moyens oui bien sur, mais c’est un autre débat.
Ca a toujours été comme ca avec les arrangeurs haut de gamme, et de toute facon ses concurrents depassent les 4500 euros de meme..
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swikkythorn
1092

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
49 Posté le 21/11/2023 à 08:54:42
Citation de totounet :
Oui enfin si on achète ce clavier pour le jouer avec un doigt au bout de 10 mn on tourne vite en rond.
En fait personne n’est capable de sortir ce clavier a moitié prix, et surtout pas berhinger pour le moment.Il y a tout le savoir faire des arrangeurs Yamaha, la capacité a faire sonner les samples acoustiques au top de ce que peut produire un clavier en 2023.
Il y a aussi les styles bien programmés, l’ecran qui est d’un confort incroyable…le clavier FSX est super a jouer. Etc etc
Si on ne joue pas ces claviers et qu’on les regarde de loin. On ne se rend pas forcement compte, si on a deja mis les doigts dessus on se dit « quand meme ».
La logique du tarif est du meme ordre, si on ne met pas le doigt dessus on comprend pas le prix, si on le joue on comprend que c’est c’est cher.
Apres 5000 balles c’est une grosses somme pour les gens qui ont peu de moyens oui bien sur, mais c’est un autre débat.
Ca a toujours été comme ca avec les arrangeurs haut de gamme, et de toute facon ses concurrents depassent les 4500 euros de meme..
(Seuls 10 % des gens gagnent plus de 5 k€ donc les gens qui ont peu de moyens sont 90% des français

Le sujet n'est pas le moyen mais le surcoût par rapport à la génération précédente pour des nouvelles fonctionnalités assez limitées
Certains qui avaient le Genos 1 ou un Tyros 5 ont regretté l'achat du Genos 2 pour ce qu'ils apportent
Ex: https://www.audiokeys.net/forum/forum/besoin-d-aide/les-arrangeurs/yamaha/701492-genos-2-grosse-d%C3%A9ception
Maintenant s'il y a beaucoup de ventes tant mieux pour Yamaha
0
[ Dernière édition du message le 21/11/2023 à 08:56:17 ]

alex.d.
5818

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
50 Posté le 21/11/2023 à 08:56:13
Citation de Comiso :
Le placement par rapport aux autres machines équivalentes.
Le modèle comparable de la concurrence, c'est le Korg Pa5X 76 à 4199€, qui avait fait hurler tout le monde à cause de son prix trop élevé. Tu as aussi le Ketron Event à 4899€. Bref, le marché pour les gros arrangeurs est à plus de 4000€, maintenant c'est acquis.
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