Program change ?

Chymer

72

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/07/2020 à 21:25:10

Pas mal ce Keystep pro, mais il y à une chose importante que je ne trouve pas. Ce serait pour envoyer des program change pour les synthés connectés via midi. Vous savez si c'est possible ?

Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 24/12/2020 à 10:52:14

Bonjour, pour l'instant c'est pas possible (et c'est à peine croyable, objectivement). Le chef de projet l'explique là (j'ai calé la vidéo):

Il vaudrait mieux que ça soit implémenté assez rapidement, il serait intéressant de pouvoir faire ce type de manip avec un synthé (changer de patch à chaque pas):

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 26/08/2022 à 13:27:30

Je découvre que je ne peux pas envoyer de program change avec le keystep…

C’est totalement honteux

2

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 29/08/2022 à 10:47:36

merci à coyote d'avoir calé la video, ca me dépasse ce genre de communication de la part d'arturia.

2

3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

5 Posté le 16/12/2022 à 11:34:30

Oui moi ausii ils ont vraiment du boulot de ce coté là

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Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 30/11/2023 à 20:16:00

Update du keystep pro avec entre autres les program change!

3

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 30/11/2023 à 20:22:24

Voilà une bonne nouvelle reste à voir comment c’est implémenté , édit c'est implémenté par pattern et par track de ce que je vois

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[ Dernière édition du message le 30/11/2023 à 21:11:58 ]

ph modular

2204

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 30/11/2023 à 22:13:11

Oui une petite mise à jour bienvenue !
PC simple ou MSB/LSB, bien vu. Comme dit ci dessus sur les patterns et les tracks (mais pas sur les projects en revanche -mon rêve- bon je vous rassure, je ne vais pas faire mon raleur 😁).
Il y a aussi une évolution sur la transposition mais pas encore testé.
Un grand bravo à Arturia de continuer à faire évoluer ses produits !
Edit, tout est expliqué ici :
https://m.youtube.com/watch?v=iDLtm0PkIDQ&pp=ygUMa2V5c3RlcCBwcm8g

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Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 30/11/2023 à 22:27:55

On peut aussi saluer cette vidéo, courte et néanmoins claire et exhaustive. Bravo Arturia.

Peut être ont-ils fixé aussi les quelques bugs dont certains se plaignaient ici?

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3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

10 Posté le 01/12/2023 à 09:16:24

Merci pour l'info, la transposition des tracks en temps réel sans avoir a maintenir la touche Trans, c'est une fonction basique qui a tardé a être fonctionnelle.

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ph modular

2204

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 01/12/2023 à 09:25:42

Carrément !
Il y a effectivement une correction de bugs, je sais que mon KSP était capricieux en mode ARP, j'avais rectifié ce problème en revenant sur le firmware 2.0 car en live ce n'est juste pas possible.
Je verrais si avec cette nouvelle maj mon problème revient 🤞
A noter que le nouveau mode de changement de couleur est réservé au KSP Chroma ^^

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.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

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12 Posté le 01/12/2023 à 19:39:29

Citation de coyote14 :

Il vaudrait mieux que ça soit implémenté assez rapidement, il serait intéressant de pouvoir faire ce type de manip avec un synthé (changer de patch à chaque pas):

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Encore un progrès des machines MIDI actuelles, sur lesquelles les changement de programmes peuvent être quasi-immédiats ou avec une latence imperceptible, donc séquençables. Je ne suis pas sûr que toutes la machines s'y prêtent, sans parler du maintien du release et des effets (queues de délai/reverb) lors de la transition.

Citation de ph Neutre :

Edit, tout est expliqué ici :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

En entretenant l’ambiguïté de ce qu'est un Program Change - qui n'est que le chargement d'un patch existant dans la mémoire de la machine de destination - et non le reparamétrage complet de tous les paramètres du patch en cours d'utilisation sur celle-ci (façon dump SysEx ou MIDI 2.0).

Citation de IPM :

Voilà une bonne nouvelle reste à voir comment c’est implémenté , édit c'est implémenté par pattern et par track de ce que je vois.

Bizarrement je dirais.

https://dl.arturia.net/products/keystep-pro/manual/keystep-pro_Manual_2_5_0_EN.pdf

Citation :

It means that if you're changing patterns to one containing a Program Change while the track is muted, MIDI won't be sent, but the Program Change itself will still be transmitted.

Outre les Mute qui ne coupent pas le Program Change, le manuel ne dit pas non plus à quel moment le message Program Change est envoyé : à chaque début et boucle du pattern, ou uniquement la première fois que le celui-ci est joué ?
A moins il y ait une option pour affiner ce comportement, peut-être dans le MCC ? Pas de mise à jour de celui-ci pour l'instant.

Je sens venir les messages d'incompréhension sur le cut-off et/ou de tout autre paramètre modifié en live qui se réinitialisent à chaque boucle, à la manière du fameux chainage de pattern des electribe2.
Ou les Program Change qui se propagent via tous les MIDI Thru d'un setup hardware :

Citation :

je veux changer le son de mon synthé X, mais ça change aussi celui du Y et du Z !!!

Ceux qui ont un Moog Minitaur comprendront.

A la base, les Program Change étaient plutôt conçus pour les séquenceurs MIDI linéaires, où tous les sons sont changés en début de morceau voire au cours de la séquence.

Pour un séquenceur à boucles, l'implémentation d'Arturia me paraît incomplète en l'état, aussi bienvenue soit-elle pour ceux qui en ont besoin.

:mrg:

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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ph modular

2204

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 01/12/2023 à 20:30:46

Citation :

le manuel ne dit pas non plus à quel moment le message Program Change est envoyé : à chaque début et boucle du pattern, ou uniquement la première fois que le celui-ci est joué ?

Je me posais la même question cet après midi, mais si j'ai bien compris, c'est lors de l'appui sur les boutons de 1 à 16 que le PC est envoyé, donc une fois.
Et concernant les PC propagés via le midi trhu, ne pas négliger les canaux MIDI dédiés 😉
Je n'ai pas encore testé pour être honnête, juste eu le temps de lui faire manger la maj ^^

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.: Odon Quelconque :.

11739

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 01/12/2023 à 20:59:58

Si c'est uniquement lors de la sélection du pattern, effectivement c'est la méthode classique d'envoyer le paramétrage avant d'envoyer les notes. :bravo:

A confirmer avec un moniteur MIDI.

Mais pas de possibilité de changement en milieu de séquence donc, comme dans la démo avec la Digitakt et le Peak plus haut.
Sauf a utiliser un transformateur d'évènements MIDI entre le KSP et les synthés.

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3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

15 Posté le 01/12/2023 à 21:19:00

J'ai ressorti mon KSP histoire de lui faire cette nouvelle maj, en le branchant j'ai un sacré trou de mémoire, :?!:

comment enregistrer les actions pitch bend & mod dans une séquence :?!:

Le workflow de ce clavier est tellement peu intuitif qu'a chaque période ou je le délaisse il me faut reprendre mon bloc note mais là, nada

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Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 01/12/2023 à 21:45:21

Je pense pas que ça soit enregistrable, les mouvements de Pitch et Modulation.

2

ph modular

2204

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 01/12/2023 à 21:59:52

Je ne crois pas non plus... On peut enregistrer 5 mouvements de CC en mode control mais pas les mouvements des pitch et mod si je ne me trompe pas...

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3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

18 Posté le 01/12/2023 à 22:20:15

OK merci a vous deux pour votre réponse rapide, c 'est un peu dommage du coup il pourrait le mettre lors d'une prochaine MAJ

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Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 01/12/2023 à 23:24:28

Je ne pense pas que ce soit possible sur ce type de séquenceur, qui enregistre des SnapShots par pas, et non en continu.

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Raf Rbsn

1528

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 02/12/2023 à 21:42:20

J’ai testé le program change
C’est ok et le bienvenu
Juste le rappel ne se fait pas automatiquement lors de chargement du projet
Il faut switcher le pattern de chaque piste du 1 au 2 puis revenir au 1 pour que le rappel du programme se fasse

Sinon la fixe vélocity est très cool aussi, plus obligé de passer par les menu des synthé

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http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

ph modular

2204

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 03/12/2023 à 09:53:32

Bien vu pour le coup du rappel, je n'avais pas encore fais attention à cela (j'admets avoir testé rapidement pour le moment). Ce n'est pas anodin car cela veut dire que si tu appelles un nouveau projet (imaginons que chaque projet est un morceau -c'est la façon dont je l'utilise-), un PC programmé ne sera pas automatiquement transmis au chargement du projet ? Dommage pour le coup.
J'ajoute que pour programmer un PC sur un pattern, il faut que ce dernier soit vide. Pour ajouter un PC à un pattern existant, il faut user d'une astuce (programmer un PC sur un pattern vide/le copier/le coller sur le pattern existant).
Quant au nouveau mode transpose, il est très appréciable !

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3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

22 Posté le 04/12/2023 à 09:45:16

Citation de coyote14 :

Je ne pense pas que ce soit possible sur ce type de séquenceur, qui enregistre des SnapShots par pas, et non en continu.

Ok merci j'ignorais cette différence entre sequenceurs, donc un Doepfer MAQ16/3 enregistre des snapshots et un Roland MC-500 en continu, c'est bien ça ?

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 04/12/2023 à 10:48:39

meme pas, je crois qu'un MC 500 "échantillonne à période (cette très courte mais régulière) ce type de message, j'avais vu ca sur ma MV8000, c'était diablement intelligent pour ne pas "saturer" la liaison midi. et dans les faits, cela était imperceptible, mais au moins il n'y avait pas de mauvais effets associés

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 04/12/2023 à 10:49:31

pour revenir au key step, les mouvements de Pitch bend n'étaient pas enregistrables, je ne sais pas si c'est toujours le cas mais je ne pense pas, je n'ai pas encore mis à jour le mien

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Raf Rbsn

1528

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 04/12/2023 à 11:08:11

Citation de 3LEK :

J'ai ressorti mon KSP histoire de lui faire cette nouvelle maj, en le branchant j'ai un sacré trou de mémoire, comment enregistrer les actions pitch bend & mod dans une séquenceLe workflow de ce clavier est tellement peu intuitif qu'a chaque période ou je le délaisse il me faut reprendre mon bloc note mais là, nada

Le pitch bend n’est pas enregistrable dans le séquencer effectivement.
Assez dommage.

Sinon trouver le KSP pas intuitif c’est assez étrange quand même.
Y’a pas plus simple à utiliser
Tout est en accès direct et les accès par shift manuscrit en bleu…c’est d’une simplicité confondante

Par contre le manuel est à chier j’ai trouvé
Bien trop bavard et bordélique

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https://www.instagram.com/raff.robinson/

[ Dernière édition du message le 04/12/2023 à 11:08:35 ]