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J ai besoin de vos critiques constructives pour avancer je suis debutant

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Sujet de la discussion J ai besoin de vos critiques constructives pour avancer je suis debutant
Avis au amateurs de hardcore techno et RAP

les liens yousendit sont plus bas sur un autre post posté ce matin merci... :)
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Mister Merguez > pas mal , ce track . Ca depasse le simple cadre de la hard techno en y ajoutant des influences break / drum'n'bass , et une ambiance bien etherée . Chouette ! :bravo:
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Citation : euh par pure curiosité ... c toi ki a composé le piano ?


Oui. Toute l'instru est de moi.
Et en ce qui concerne l'acapella j'ai modifié quelques passages : effets sur la voix, doublage de la voix, etc.

Merci pour l'avis en tout cas !
J'en ai pas reçu beaucoup pour ce morceau. :bravo:
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T'étais pas obligé de dévoiler ma véritable identité au grand jour ! :x:
Honte de parler à un gros beauf amateur de charcuterie, peut être ? :clin:

Non, ce n'est pas moi qui ai composé ce morceau. C'est bien un pote (qui joue d'ailleurs extrêmement bien de la guitare et de la basse).
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Citation : Oui. Toute l'instru est de moi.



putain ... chapeau... comme dirais un pote(a prononcer avec voix de caillera de 16 ans) ''ooooh putain t un mozart toi!'' :D:

bon je me lance ce matin sur un essai pour faire un son de psytrance le son de ton pote m a trop donné envie... par contre la je promet rien ... je m attends a un truc pourri...vu k a mon humble avis la psytrance c la musique electronique la plus travaillée et la plus dur a reproduire(bcp d effets bcp de variations etc etc et tout cela avec un cadre et une atmosphere particuliere a respecter) vs en pensez quoi ? vous aimez la psytrance/GOA ?
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Prends en un peu de la graine de ce morceau. C'est déjà mieux.

Quant à Liam Howlett, j'ai dit qu'il n'a pas eu assez de talent pour se renouveller. Ca veut dire qu'il n'a pas de talent ça?

J'ai adoré Prodigy, depuis le "Out of Space" jusqu'à "Smack my Bitch Up", et globalement Fat of the land.
Mais il est évident que, depuis, il n'a pas su rebondir et nous a sorti pas mal de bouzes, dont AONO.
Honnêtement, je me souviens d'un thread ici avant la sortie de AONO. Un type avait diffusé "Girlz" et TOUT LE MONDE croyait à un fake. QQles jours après, on a retrouvé l'album sur le P2P (comme tous les albums très attendus et qui sont mauvais: Daft Punk, U2, Madonna (American Life), et Prodigy notamment... Je n'ai plus trop de doute quant à l'implication des maisons de disques dans ce genre de dérive, histoire de faire monter le buzz).

Et donc, visiblement, ce n'était pas un fake. L'album était vraiment ... moyen. A tel point que des types attendaient l'album dans les bacs pour être sûr à 100%, dont moi. La déception fut de taille et l'album est resté dans son bac en ce qui me concerne.

Il n'a pas su se renouveller et prendre une autre direction. Il a continué dans sa lancée en oubliant que l'electronique est partout maintenant.

Mais hors de question de dire qu'il n'a pas de talent. Peut être pour le prochain ?
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Ok strobo au fait

Si ya qqun ce matin ki a du temps a perdre avec moi...

je travaille depuis ce matin sur ce sample de camille ke vs aurez reconnu... mais je n arrive pas a isoler le son kon entend a la seconde 1 et 9 ce son ki ressemble a une flute ou un organ c bizarre .... j ai essayé bcp d effets la je suis avec le reverb et le phaser ... ca l a juste fais aparaitre vu k aparement il etais caché et j arrive pas a l amplifier kon l entende mieux... kkun a une idée d un effet ? ou a koi c du ... un peu theorie ne saurais pas de refut...

http://s39.yousendit.com/d.aspx?id=1CYBP8LS29GYY1Z9V8YA1WF64P

bon apres un petit moment j arrive a ce loop

http://s42.yousendit.com/d.aspx?id=1KAILL1LUK6I20SR47V5BYNV46

kkun pense que je peux esperer en tirer kkchose ou c mort né comme truc ? (pas facile l electro kd meme , surtout la grosse caisse :/)

A mon humble avis un bon .. partir du sample de camille arrive a le modifier et presque meconaissable pour pouvoir l utiliser dans une instrumentale de rap
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...

Que dire?

J'ai l'impression que tu ne prends en compte que ce qui t'arrange dans nos avis.
C'est encore plus mauvais que tout ce que j'ai entendu. Tu utilises un sample grillé, tes sons sont vraiment mauvais, et ça tourne en boucle.

Tu veux quoi comme avis exactement?

Avec ma franchise, je te dirais d'arrêter la musique et te consacrer à autre chose mais comme je sais qu'à force de BEAUCOUP de travail on finit tjrs par faire qqle chose, j'ai espoir.

Essaie de prendre quelques VSTi gratos, genre un synthé (Triangle II) et une boite à rythme (par exemple: Dr REX en gratos) en essayant de faire des petites mélodies de basses, sur lesquelles t'essaiera de poser un rythme. Ensuite, tu pourras augmenter par des nappes, etc...
MAIS OUBLIE LES SAMPLES!! Essaie d'abord de faire de la musique, même basique, et qui s'écoute de bout en bout, pas 4 secondes de boucles répétées sur 3 mn.
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Merguez > je vois pas de quoi tu parles ... Quoi ? Y a eu de l'edit de post ? Comment ca ? :o:

Strobo > en même temps , on a tous fait de la merde à nos debuts , en croyant que c'etait bien . Je veux dire , quand je ré écoute mes premiers tracks aujourd'hui , j'ai envie de me cacher sous un gros caillou .
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C'est pas faux.

Mais bon...
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Bon suite a ta demande strobo je vais arretter la musique je vais me mettre a la collection de timbres j aurais ptet plus de chance...

nan mais a part ca... moi j aime sampler mes chansons preferées ou ki m interpellent... et non je n aime pas composer des petites melodies pourries ki sonnent amateur totalement edulcorées parce que j ai pas le matos a 10 000 euros kil faut... donc en attendant je samplais je sample et je samplerais... mnt chacun ses gouts... je peux pas te dire que ces 3 derniers sont fruit d un long et penible travail suivi d un processus de maceration bien acquis ... c des sons de 3 4 heures des ''impro'' si tu veux...

c fait 1) a l arash 2)avec des idées de debutant et 3)avec ma mentalité a moi du moment


voila le son est fini ... j attends vos commentaires :mdr:

http://s40.yousendit.com/d.aspx?id=0G2WPGIXY2P1T2PWHZPCYVKMJG
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Pour le matos, tu devrais lire mon autre thread. Ce n'est pas le matos qui te fera faire un meilleur son, ni une meilleure musique d'ailleurs. Tiens toi le pour dit, c'est un truc qu'on retrouve chez tous ceux qui débutent. Croire que le matos va résoudre tes problèmes et, en la matière, on est tous passé par là.

/techniques-du-son/forums/t.126465,le-matos-ne-sert-a-rien-trad-de-kvr.html
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Euh t essaye de me faire croire k un son de guitarre syntetique emulé ou en format.wav samplé c'est mieux k avoir une gibson neuve plugée sur le pc ?
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Il faut savoir faire avec les moyens du bord . Perso , j'ai quasiment rien , mais limite , j'ai tellement ma facon de faire que j'ai rien envie d'acheter en plus , maintenant .
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Yes shirow... moi ca serais presque inutile a moins de me plonger dans des cours de piano...guitarre... ou batterie(ca je crois que c possible d aprendre tt seul)
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Heu...j'ecouté ton lien et c'est vraiment pas terrible.. rien n'est en place c'est du collage..mal collé...desolé, je n'aime pas du tout.
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4.0.7:Donc en gros, tu penses que l'achat de "10000 euros" de matos te permettra de masquer ton manque de travail et ta méconnaissance de la musique ?

C'est faux. Il te suffit d'aller jeter une oreille sur certaines compos sur ce site, et de comparer avec la liste du matos. 99% des prods faîtes avec une avalanche de matos ne sont pas du tout à l'image du matos, que ce soit au niveau son, que musicalement.

Pour beaucoup, c'est une façon de se rassurer, de façon compulsive et, musicalement, tu ne sais plus où commencer.

A l'opposé, les meilleurs trucs que j'ai entendu sont faits avec 3 fois rien. Juste des gars expérimentés, qui connaissent la musique, savent où ils veulent aller et font avec ce qu'ils ont.

Et crois moi. Quand tu maitrises ton logiciel ET ta création, tu fais forcément du bon son, surtout "de nos jours", avec le VST, et une certaine accessibilité du matos. Tout le monde ou presque peut se procurer un PC, une petite carte son "pro" (j'ai une Audiophile 2496 que j'ai payé 89 euros, avec Live 4 Lite en bundle et 400 Mo de loops...), un bon séquenceur (j'ai Tracktion 2, payé 70 euros à la base sur internet. La version en boite est de 199 euros avec pleins de plugins fournis...).

Et honnêtement, rien qu'avec ça et un bon casque, je pourrais amplement faire de la zik. J'ai un peu plus, parce que je suis aussi clavier et qu'il me faut des instruments pour jouer et faire des sons, mais tout le reste du matos, c'est du "plus" que j'ai gardé de l'époque, quand il n'y avait pas de VST...

Ce qui m'amène à une réflexion que, avant le VST, si on voulait "créer" ou faire de la musique, c'était une vraie démarche,par envie, car cela demandait un certain investissement personnel (il fallait comprendre certaines bases) et financier, forcément. Le prix du matos en 1990/1992 quand j'ai commencé, c'était du tarif professionnel, et le home studio était anecdotique.
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Citation :
nan mais a part ca... moi j aime sampler mes chansons preferées ou ki m interpellent... et non je n aime pas composer des petites melodies pourries ki sonnent amateur totalement edulcorées parce que j ai pas le matos a 10 000 euros kil faut... donc en attendant je samplais je sample et je samplerais...


Là, je pense que tu fais complètement fausse route.
Avec seulement quelques VST et samples gratuit que l'on a choppé sur le net on peut faire des trucs de qualité professionnelle.
C'est vraiment plus la manière de travailler avec les instruments qui compte plutôt que les instruments eux même.
Essaye de commencer par la base (basse+drums) comme l'a dit strobo et peu importe qu'au début ça sonne pourri. Plus t'en fera mieux ce sera. Tu n'es pas obligé de savoir jouer d'un instrument aussi, car tu peux très bien programmer facilement sur le midi editor les notes qui seront joué par tes synthés virtuels.
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Ok mais mise a part des melodies de trance pourries je vois pas trop ce que je pourrais composer ...

et euh pour la basse et drums ... c pas bien de faire ca avec le sequencer sur la piste midi directement comme je fais mnt ?
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Citation : Ok mais mise a part des melodies de trance pourries je vois pas trop ce que je pourrais composer ...


Mais tout, vraiment tout !
Des cuivres, des violons, du piano, de la guitare (si si, c'est possible), des basses, du synthé, etc.
Mon morceau de hip hop est entièrement virtuel. La basse est un VST, et le piano ainsi que les cuivres, c'est kontakt 2 (un sampler virtuel). En ce qui concerne les drums, c'est là aussi un sampler virtuel mais dédié aux drums (battery 2). J'ai joué le piano, la basse, les drums et les cuivres au clavier mais ensuite je suis retourné dans le midi editor pour pofiner la chose (tu peux très bien tout faire, seulement à partir du midi editor ou piano scroll). Chaque note midi déclenche un sample différent.

Citation :
et euh pour la basse et drums ... c pas possible de faire ca avec le sequencer sur la piste midi directement comme je fais mnt ?


Si, justement, c'est comme ça qu'il faut faire !!!
Dans le piano scroll !
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Ben oui dans le piano scroll... c bien ce que je fais...les drums de mes morceaux et la basse aparaissent pas par enchantement...

Mnt composer une melodie la dessus ... a mon avis ca ne peux donner que des trucs a la dj tatana ou paul van dyk des trucs pompeux angeliques ki sont pas trop ma tasse de thé sauf si j ai gobé une dizaine d extasy...

Le truc que j imagine doit etre sympa est de composer avec un instrument relié au PC ... la on sent l erreur humaine .. cette petite miliseconde de retard a l heure d enclencher la touche de piano ou la corde du violon ... et bon... faire ca avec le clavier du pc directement c chaud...ca demande un long temps d adaptation pour bien situer les touches...


Et sinon ces histoires de VST c koi ? des ''ajouts'' d instruments ki ne se trouvent pas dans les sequenceurs comme ''instruments emulés'' par defaut ?
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Citation : Ben oui dans le piano scroll... c bien ce que je fais...


Et bien alors continue et attele toi à faire de belles mélodies à la basse et par pitié, que cela soit court !!

Citation : Et sinon ces histoires de VST c koi ? des ajouts d instruments ki ne se trouvent pas dans les sequenceurs comme ''instruments emulés'' par defaut ?


Oui, c'est ça !
Fais une recherche sur AF, t'en trouvera pleins et des excellents.
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Citation : Délire ce topic !
J'écouterais tes compos le plus tôt possible 4.0.7, quand j'aurais du son qui sort du PC (je suis pas sur le mien), mais je sais pas si ce sera très contructif car j'y connais rien en Rap
Un chtit up au passage


Salut 4.0.7 :)

Bon je vais pas parler de l'enregistrement car c'est un début et en plus j'y connais rien en panoramique et tout le tralala.

C'est vrai que la première est hyper répétitive lol, je sais pas si c'était le but pour donner un sens particulier ptet mais à la longue c'est sûr que ça m'a ennuyé, et je trouve ça dommage car la mélodie est bien sympa. Sinon sympa la fin on s'y attend pas (mais c'est aussi à cause de la répétition forcément). En même temps y'a moyen, comme Ravel ou d'autres, de faire une musique à partir de cette répétition (Bolero), un leitmotiv quoi je crois qu'on dit un ostinato si je me souviens bien.

Elle est rigolo la deuxième, dès l'intro !!! Par contre je la trouve trop répétitive et ça manque de variations (mais c'est mon côté Genesis) :clin: )
J'en profite pour dire que j'aime beaucoup Jean-Claude Vandamme parcequ'il est bien rigolo avec ses pensées qui paraissent anodines mais pas bêtes du tout, vive son humour lol :bravo: (d'ailleurs une qui est bien : si tu fais du marteau piqueur pendant qu'il y'a un tremblement de terre, désinchronises toi :mdr: bon ça c'est pour l'humour mais je suis entièrement d'accord avec la philosophie aware :8) ). Au fait le public ça a été rajouté ou c'était avec ?

J'aime bien la troisième, l'intro puis la batterie bourrain à la street fighter (pas la musique du jeu mais les bruitages des coups lol) qui colle super bien au côté moyen-ageux qui lui-même va bien avec avec la phrase de jospin sur l'extrémisme. Y'a assez de variations côté mélodique là par contre je trouve, c'est niveau batterie que ça me gêne.

Après la quatrième j'aime bien la mélodie encore mais pareille trop répétitif à mon goût. Par contre pourquoi "cocaîne" ?

Tain la cinquième aussi faut la filer à rire et chansons :bravo: l'intro elle discrédite totalement le discours de Jospin. Ca le fait bien le sample en rap et le ok à la fin,

Bref je trouve qu'il y'a déja pas mal d'idées même si j'en ai sauté certaines je pense, ce qui est sûr c'est que t'es un gros adepte de la musique répétitive.
Mais perso c'est pas le genre de musique que je réécouterais mes influences sont trop éloignées.

Sinon je trouve les premiers posteurs particulièrement crus tout de même, à se demander si ces messieurs ont des sentiments ou pensent à ceux des autres ! Car tout de même si on aime pas c'est pas une raison pour massacrer, puis les commentaires du genre : "oh la musique ça doit être comme ça" comme s'il fallait suivre un schéma particulier ben je trouve ça vraîment naze ... Ok y'a du scientifique dans l'Art mais le côté personnel alors ? L'idée ?
Après peut être qu'un morceau est "plat" (je vois pas trop ce que tu veux dire par là Bernard) mais ça peut être voulu par le compositeur.

Autre chose par rapport à ce que tu disais sur la musique, je suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis qu'il y'a telle musique ou telle musique de frustrés ou un truc du genre, la musique c'est d'abord du son organisé, après t'as ce que veut faire le compositeur ou ce qu'il a voulu faire et c'est là que tout change : la musique peut être très cérébrale je dirais si par exemple le gars donne une grosse importance au sens du son ou à l'enchainement des parties par exemple, ou alors plus intuitive ou centrée sur l'émotion tout dépend. Sinon entièrement d'accord sur ton idée de l'évolution des genres :8)
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Citation : Bref je trouve qu'il y'a déja pas mal d'idées


Tu dois sans doute dire cela car tu ne dois pas avoir une grosse culture musicale. Si c'était le cas, tu verrais qu'il n'y a rien de neuf dans tout ce qu'il nous a proposé. Et en plus de ne pas nous proposer de la nouveauté, ces morceaux n'arrivent même pas à remplir le cahier des charges de ce qui devrait être une bonne compo caricaturale de rap, hard tech, techno, etc.

Citation :
Après peut être qu'un morceau est "plat" (je vois pas trop ce que tu veux dire par là Bernard) mais ça peut être voulu par le compositeur.


Voir plus haut pour la définition de "plat". En général on écoute de la musique pour prendre du plaisir. Lorsque l'on écoute beaucoup trop de fois le même morceaux ou que l'on mange trop souvent ce plat de pâte ou que l'on a vu pour la 1000ème fois le même épisode de "La petite maison dans la prairie" ou bien celui de "Derrick", ce n'est plus du plaisir que l'on ressent mais de l'ennuie, voir de la répulsion. Etant donné que les morceaux de 4.0.7 n'apportent rien de nouveau ( "plat" ) et sont mal fichus techniquement, on s'ennuie.
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Ok je vois ce que tu veux dire, par contre pour ce qui est de la culture musicale ... enfin voilà :clin: même si c'est pas neuf je vois pas où est le problème ça peut toujours intéresser ...

Citation : ces morceaux n'arrivent même pas à remplir le cahier des charges de ce qui devrait être une bonne compo rap, hard tech, techno, etc.


Et voilà on y revient ... et c'est quoi pour toi une bonne compo rap ou hard tech ?