Un morceau par semaine

TRICHEUR !!!!!

Moi qui croyais qu' on étais entre gentleman !

sma faute !

M' en vas l' virer !

Bonne nuit

Ca y est! On est mercredi!

Bonsoir.

Je me permer d'intervenir dans votre discussion.

Je viens d'écouter toutes tes chansons à la suite et j'aime assez si on oublie La Fête et Le Débat. La Fête car je trouve ça un peu trop fanfare peut être et que je n'accroche pas mais ce n'est qu'une affaire de gout et Le Débat car je la trouve un peu inintérréssante pour une musique instrumentale. Par contre j'adore ton Intro même si pour moi il y a bien 2 chansons. Il y a juste un passage à la fin avec des bruit de défilé militaire entre autre qui est un peu trop expérimentale pour moi (Pink Floyd faisait ces trucs en intro ou outro de morceau et ça passe mieux pour moi). La volonté, j'ai rien a redire dessu, je crois que c'est celle que j'ai préféré. Mystique aussi j'ai adoré même si c'est vrai que la partie avec l'orgue est très convenu (on a tous dut déjà écouter un truc dans le genre).

Il reste encore 3 morceaux à écouter mais je trouve que les 5 premiers manque peut être de cohérence entre eux. Même si tu reprend le même thème, je ne serais pas aller chercher des idées dans la balade acoustique ou le big band.

Par contre, je me sens pas apte à noter ton travail.

Salut tous et merci à stratogugus  de nous rejoindre ( sous vos applaudissements .. )

Je vois que Mostly est dans les " start in blocs "

D' ici , on peut voir sa roue arrière qui fume en " sur place" , en attendant le feu vert !

Bon , passé une bonne semaine ?

Moi, le mercredi si j' vous racontai , enfin bref, on es pas là pour ça...

Le dernier morceau  mystique , est passé sur le grill du scepticisme .

Il présentait des failles importantes et vous n' avez pas été dupes..

Je le redis sérieusement : merci de vos avis sincères car il me permet de me remettre en question.

Même si c' est parfois douloureux sur le moment, ça fait toujours du bien après...

( N' y voyez aucune connotation sexuelle .. )

Me reste à prendre mon courage à 2 mains pour corriger cela

Voila,

Le prochain morceau est le 6eme et se nomme : le bilan.

En gros , il va reprendre les différents thèmes du CD avec en trame le thème de l' intro .

Ce thème apparait des le début du morceau et vous pouvez vous amuser a en trouver la métrique !

C' est  pas forcément dur mais c' est pas non plus du 4/4 !

Je vous laisse juger :

https://soundcloud.com/wizub/6-le-bilan

Top départ !

J'aime beaucoup le bilan aussi. La rythmique avec guitare crunch et synthé me fait penser à un truc de la variété française des années 80 (sa aurait peu être Balavoine ou Goldman qui trouve un truc comme ça) mais je trouve que le morceau évolue très bien. Je lui trouve un petit coté à la Dream Theater aussi à cause du son des synthé et de l'emploi de mesures asymétriques, certes avec moins de virtuosité que eux mais avec plein de bon gout.

Ah yes!! Décidément, on aime les mêmes choses!! Pas du tout la variété française des années 80, nonononononon, mais le prog des mêmes années. Superbe le petit bout de basse au milieu, là (2:30), la guitare juste après bénéficierai d'une meilleure ambiance (reverbe? délai?). L'orgue+synthé c'est le mélange magique! Peut-être quelques petites bavouilles sur les coups batterie + guitare du thème de l'intro...

Bravo pour les différents tableaux que tu enchaines, je partage la petite envie que ce soit plus long avec Jay f... c'est un morceau frustrant en fait, à chaque fois on se dit: "oh non, encore un peu de ça!" tout en étant tout de suite happé par la suite.

Là y aurait une bonne note à mettre!! J'aime bien. Donc je ne pourrai pas être objectif...

Dis, y a une voix prévue sur ces morceaux? Ou une ligne mélodique plus centrale, genre guitare instrumentale?

Merci Jay f.

Toujours une analyse détaillée de ta part qui me permet de voir ce qui t' as plu, et le contraire..

Stratogugus j' aurais bien aimé une note , histoire de jouer le jeu  ( même si finalement on s' en fout ! )

mais spa grave, merci d' avoir pris le temps d' écouter et d' avoir laissé un avis

Citation de tsaddeous :

a guitare acoustique vers les 3,00 meriterait un peu de reverbe(tout comme le piano sur l'intro)pour lui donner plus de profondeur.

Bingo ! tout a fait exact l' ami, j' men était rendu compte mais j' ai du oublier...

Citation de Mostly :

...  mais le prog des mêmes années

+1

C' est vrai qu' une fois le morceau fini, certain passages m' ont fait penser à du wetton, ou du UK ....

Citation de Mostly :

Là y aurait une bonne note à mettre!! J'aime bien. Donc je ne pourrai pas être objectif...

Ben ouaip mais c' est quoi la note alors justement ?

On sait bien que le but n' est pas d' être objectif mais juste de cumuler des avis de personnes d' horizon et de culture différente !

1. Citation de Mostly :

   1. Dis, y a une voix prévue sur ces morceaux? Ou une ligne mélodique plus centrale, genre guitare instrumentale?

Ben non en fait ..

Est-ce que ca vous choque ?

Wizub, mon p'tit Wizub.... Comment dire, sans passer pour le mec qui veut s'la jouer ou verser dans le "faire-valoir".... je vais essayer de te faire un vrai compliment sincère: Je sais que tu as écouté mes petits morceaux (cf. nos MP). Hé bien "le bilan", j'aurais voulu l'écrire!

Si, si!

Bon, c'est vrai, à la marge, y'a deux ou trois petites remarques qui me viennent:

Les grands morceaux de Prog (parce que c'en est, indubitablement), ne peuvent s'écouter que dans un silence quasi religieux (NDLA: aucune astuce récurrente par rapport à l'intro de ton précédent opus), car ils sont faits de parties à forte densité de décibels, mais aussi de partie toutes soft et toutes douces. Là, je trouve que ton morceau paraît pêcher par une trop grande linéarité: je ne lui trouve que trop peu de dynamique. Choix de compression, de limiteur? Dommage, ça renforcerait les reliefs des divers "tableaux".

dans le prolongement de ce que je viens d'écrire, quitte à ne rien toucher aux parties soft, je voudrais carrément du gros son sur les parties enlevées. As-tu peur de mettre des db? Vis-tu dans un immeuble collectif aux cloisons de papier? Quand certaines parties d'un morceau le nécéssitent, il faut vraiment que ça décolle la pulpe, sinon ça laisse un goût d'inachevé. Peut-être juste une question de mixage, finalement.

j'adore le rôle joué par ta guitare acoustique, et le pari est osé. Juste une petite critique sur la sonorité qui en ressort: j'ai parfois l'impression d'entendre ce que donne le doigt du guitariste lorsqu'il pose la pulpe du doigt en plein milieu au dessus de la frette, et pas juste sur sa face gauche (pour les guitaristes droitiers). Tu as une demi-douzaine de notes, à mon avis, qui mériteraient de claquer cristalin, alors qu'elles sont étouffées. Mais je redis: osé, et bien agréable.

ce morceau là aussi appelle de manière quasi charnelle une voix, une vraie voix. Une voix qui serait tantôt à la fois théatrale comme pouvait l'être celle de Peter Gabriel, tantôt plus incisive et couillue (pas de calcul de ma part, mais la première qui me soit venue à l'esprit correspondait au timbre du chanteur de Europe - Final Countdown... on met qui on veut qui y ressemble à la place).

Bref, tant pis si je radote -> j'aurais voulu l'écrire, celle-là.

La note? Bah 17/20 me paraît justifiée, en fonction de mes goûts personnels et des références (prog) de ma grille de notes.

Citation de : wizub

1. Citation de Mostly :

   1. Dis, y a une voix prévue sur ces morceaux? Ou une ligne mélodique plus centrale, genre guitare instrumentale?

Ben non en fait ..

Est-ce que ca vous choque ?

 

Ben... oui en fait.
Et pourquoi y en a pas?

+ Edit: Je plussoye millement Tsaddeous.

Citation de Ykar :

Là, je trouve que ton morceau paraît pêcher par une trop grande linéarité: je ne lui trouve que trop peu de dynamique.

Merde, c' est vrai...

Je me demande si c' est pas  dans mon tempérament de " bâcler " certains trucs dans le feu de l' action

et après ben,  la flemme d' y revenir..

J" irais même plus loin ( je dirais même plus , comme diraient les Duponts ) Je laisse parfois des merdes dans mes morceaux par négligence, histoire de les rendre faillibles ! La perferction

( même si je suis bien incapable de l' atteindre ) doit quelque part m' angoisser..... genre le truc qui tiens parfaitement debout me chier et peur en même temps ...

Zavez des experiences similaires?

Je dois pas être le seul ...

( Bon, j' vais pas entamer ici une psychanalyse hein ? )

Faut que j' y remédie car je ne suis pas allé au bout des choses, j' aurais dû mettre plus en valeur les parties fines et les autres  " au taquet " dans ce morceaux c' est ben vrai..

C' est un peu ce que je disais l' autre jour ici!

Tout ce qu' on arrive pas à mettre dans les compos du moment,  on le fera dans les suivantes..

Bien pour ça que l' on ne s' arrête jamais non ?

Y en a qui vont penser  que j' ai la grosse tête hein ?

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Citation de Mostly :

1. Dis, y a une voix prévue sur ces morceaux? Ou une ligne mélodique plus centrale, genre guitare instrumentale?

Ben non en fait ..

Est-ce que ca vous choque ?

Ben... oui en fait.
Et pourquoi y en a pas?

Ben passke je chante comme un carton de pizza et que je respecte trop la musique pour lui faire subir cet affront.. et surtout me couvrir de ridicule gratuitement !

J' aime pas les chanteurs(ses) !!!!

Du moins ceux qui avec leurs égos sur-dimensionnés et leurs arrivisme en claquette -planche de surf - sur le bras tout -en-te disant- sans aucune connaissance musicale qu' à cet endroit  du morceau j' aurais du faire un " mi " en bout de manche et qu' c' était hachement plus mieux !

Ceci dit ,  d' après ce que j' ai entendu ici , y a des VRAIS chanteurs, et peut être qu' un mec  ( comme Ykar par exemple ) recevra un MP avec une proposition de collaboration de morceau , un de ces 4 , vas savoir..

Les chanteurs c' est comme le grand vin de Bourgogne :

C' est une vrai galère d'en voir de très bon, mais quand c' est le cas,

c' est le plus  belle chose du monde ....

Bon, ben je vais pas y aller par quatre chemins alors...Je vais me fâcher tout rouge.

Mon petit gars, comme l'a dit Tsaddeous, t'es en train de nous faire écouter des trucs qu'on aurait bien voulu écrire nous même (et en ce qui me concerne, qui ressemblent étrangement à ce sur quoi je travaille... sauf que toi t'es à deux doigts d'avoir fini alors que j'en suis encore aux légos de la compo, aux hésitations, aux assemblages improbables, au manque de temps, et du "à quoi ça va servir").

Donc, quand je dis qu'on peut pas être objectif, c'est que y a pas une simple relation de j'aime/ j'aime pas entre nous là. Tas pas le droit de "saboter" ta musique (ou de laisser des merdes comme tu dis) parce que là, ce serait quand même un sacré gros gachis. La perfection, t'inquiète pas, tu l'auras pas... par contre, si tu bichones pas tes compos, va y avoir un ou deux gars comme moi qui vont te dire que t'as perdu beaucoup de temps pour t'arrêter à deux pas de faire un truc bien, et que ça nous fait bien chier parce que c'est vraiment à deux doigts d'être bien... Il me semble que t'es déjà bien conscient du truc, donc je vais pas m'apesentir. Tu veux savoir si ton truc tient la route: oui, c'est clair, ça tient la route.
Mais pour moi, c'est dommage, c'est pas fini: c'est pas vendable.

Donc après tu fais comme tu veux, et je suis pas chanteur et je pourrai pas t'aider pour la partie mélodique (et/ou vocale, parce tu pourrrais très bien instrumenter le truc). Mais oui, ça manque: Là j'ai l'impression d'écouter de très bons backing tracks... il manque la mélodie qui donne envie d'écouter ton matos en boucle dans la voiture. En plus, avec des morceaux comme ça, y a vraiment un truc à faire côté mélodique.

Et comme le reste est bon, voire très bon, ben c'est d'autant plus frustrant.
Et t'auras pas ta note tant que t'auras pas fini!

Allez, allez, allez, hop! hop! hop! Au boulot là! Tu finis, et je t'achète ta galette moi...

PS: Le jour ou je fais la même chose, s'il vous plait, foutez moi le même coup de pied au cul!

Ce que tu écris me donne à méditer Mostly..

Méditer, méditer.... Tu peux pas t'éditer avec un produit semi-fini, qu'il te dit, le Mostly! (oui, je sais, elle était facile).

Pour le MP, si l'envie te prend, je suis toute ouïe (j'ai dominé mon égo)

Citation de Ykar :

Méditer, méditer.... Tu peux pas t'éditer avec un produit semi-fini, qu'il te dit, le Mostly!

Bon alors , et pour la métrique du début?

Zavez une idée ?

3/4 ? 6/8 ? 22/16 ? ( Y a un panier garnis à gagner ! ) Garnis de quoi; je ne sais pas encore..

( C' est mon côté Prof qui ressort , s'cusez ! )

Allez good night tout l' monde !

Pas fort sur ce sujet, Ykar (zéro de théorie musicale, tout à l'oreille, voilà l'résultat!). Par analogie avec ce que j'ai déjà entendu sur mon batteur virtuel, j'aurais dit 5/4, mais sans aucune conviction.

Citation de : Mostly Humann

"à quoi ça va servir".

 La question qu'un musico qui écrit/compose ne devrait jamais se poser. TOUT peut servir. Et si c'est pas sur l'instant, ça pourra servir plus tard, ressortir pour être utilisé à meilleure escient dans un autre contexte.

Surtout, ne rien jeter. Enregistrer même des bribes et se constituer assez de matière pour des assemblages ultérieurs, qui, forcément, finiront par être évidents.

Oui, je suis d'accord avec toi. J'en parlai un peu plus haut: je compose en gardant des bribes d'idées ici et là que j'essaye d'assembler de temps à autres pour faire des morceaux...

En fait je me suis mal exprimé: je voulais dire "à quoi bon?" pour parler du doute du musicien qui se prend la tête à essayer de créer quelque chose qui ne vient pas.
En général, au lieu de continuer l'effort de composition, je pars dans une impro paresseuse... et à priori improductive, surtout quand on se rend compte qu'on reproduit des plans. J'imagine que ça vous arrive aussi.

Mouis...

Je suis partagé quand à cette philosophie de tout vouloir garder afin de le placer à tout prix...

Souvent une idée sympa aura été trouvée dans un contexte précis et la déraciner pour la mettre autre part

( à moins que ça colle parfaitement, ce qui est 1 cas de figure sur 100 ) risque de faire " pièce rapportée "

dans le morceau...

J' ai bien souvent essayé et m' acharnais avant à le faire.. ( parce que j' avais peur de développer.. )

Cela ne produisait rarement quelque chose de fluide..

Je préfère maintenant , si je suis dans une impasse ,

ouvrir les vannes de l' inspiration et trouver un truc peut être musicalement moins profond, mais plus en rapport avec le contexte précis du morceau , afin de ne pas en déraciner la direction..

Maintenant, y pas de recettes et peut importe les méthodes de chacun tant qu' elles fonctionnent non ?

Citation de : wizub

Mouis...

Je suis partagé quand à cette philosophie de tout vouloir garder afin de le placer à tout prix...

Souvent une idée sympa aura été trouvée dans un contexte précis et la déraciner pour la mettre autre part

( à moins que ça colle parfaitement, ce qui est 1 cas de figure sur 100 ) risque de faire " pièce rapportée "

dans le morceau...

Ah mais c'est pas tout à fait ce que j'ai dit non plus. Oui, faut tout garder comme dit Ykar, mais c'est pas parce que je garde que je caserai à tout prix... mais je garde quand même.

C'est un des paradoxes de bosser avec la MAO: bien que ce soit techniquement facile de déconstruire, ne serait-ce que pour essayer, on n'a pas toujours le courage de le faire, pour 1000 raisons. 
Je dis pas dit non plus que je déracinais systématiquement: simplement je me force à considérer que tant qu'un morceau n'était pas équilibré, il est autant un tout instable sur lequel je continue à travailler, qu'une somme de parties qui pourraient très bien aller ailleurs (avec un peu d'ajustement) si un autre morceau les appelle... (parce que je bosse plusieurs morceaux en même temps). Ca marche bien avec cette musique un peu prog faite de tableaux, surtout si le thème de l'album c'est de reproduire une trame à travers différents morceaux, et c'est pour ça que j'en parle ici.

Cela dit, ça c'est la théorie, parce qu'en pratique c'est un vrai effort de volonté de prendre un bout qu'on a conçu dans un contexte et qu'on aime bien là, pour aller le mettre ailleurs. Ben oui, je fais quoi du reste que je viens d'amputer? Si j'enlève un bout, j'ai plus de tout, j'ai plus que des bouts... et je voulais faire un tout, avec une idée précise, avec un son précis en tête. Donc, je suis bien d'accord avec toi ( ) ya de quoi être partagé: en fait construire ou déconstruire, bien que ce soit techniquement facile avec la MAO, c'est difficile du point de vue de la compo. Mais comme c'est techniquement facile, faut se forcer à essayer parfois... d'un point de vue créatif, des fois, y a de bonnes choses qui ressortent.