Choix Dither 16,20 ou 24 bit ?
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Je ne comprends pas ton post Generich, tu as raison, ça va sûrement rajouter un peu à la confusion ! 
Il y a qq chose de lié entre résolutions et fréquences ? Jusqu'à présent, je n'ai pas de souci particulier avec la FE. L'O2r, les magnétos et le DAT gèrent le 44,1 et le 48 kHz, donc, une fois fait le choix de l'un ou l'autre sur les 4 machines, tout est ok. Donc il n'y a de sujet à ce niveau à mon sens, ou alors, qq chose m'échappe...
En revanche, pour la résolution, chaque élément à la sienne. Donc, soit je fonctionne avec une résolution commune, qui sera certainement la plus basse (16 bits) ou bien j'arrive à faire fonctionner les 4 ensembles, le DR16 en 16bits, le DAT40 en 16 bits, la RME en 24bits et l'O2r qui fait l'interface de conversion entre les 3. D'où mon post sur l'utilité et le paramétrage du dithering de l'O2R dans le contexte de ma config. D'après vos réponses, les avis sont partagés sur l'utilité du dithering dans mon cas.
Est-ce que qq peut me faire un petit cours sur le fonctionnement de machines de résolution différentes en simultané ? Je suis peut-être complètement à côté de la plaque, peut-être que les résolutions se calent toutes seules et qu'il n'y a pas besoin d'intervenir ? Dans ce cas, est-ce que j'enregistre en 16 ou en 24 bits ?
J'ai oublié de préciser que je fais des copies entre le DR16 et la RME en ADAT (DR16 en play et la RME en REC). C'est pour cette raison que je souhaite que tout communique bien. Le wordclock BNC est ok, la synchro MTC ok, la fréquence aussi, reste la résolution...
Merci quand même.
Fred
Il y a qq chose de lié entre résolutions et fréquences ? Jusqu'à présent, je n'ai pas de souci particulier avec la FE. L'O2r, les magnétos et le DAT gèrent le 44,1 et le 48 kHz, donc, une fois fait le choix de l'un ou l'autre sur les 4 machines, tout est ok. Donc il n'y a de sujet à ce niveau à mon sens, ou alors, qq chose m'échappe...En revanche, pour la résolution, chaque élément à la sienne. Donc, soit je fonctionne avec une résolution commune, qui sera certainement la plus basse (16 bits) ou bien j'arrive à faire fonctionner les 4 ensembles, le DR16 en 16bits, le DAT40 en 16 bits, la RME en 24bits et l'O2r qui fait l'interface de conversion entre les 3. D'où mon post sur l'utilité et le paramétrage du dithering de l'O2R dans le contexte de ma config. D'après vos réponses, les avis sont partagés sur l'utilité du dithering dans mon cas.
Est-ce que qq peut me faire un petit cours sur le fonctionnement de machines de résolution différentes en simultané ? Je suis peut-être complètement à côté de la plaque, peut-être que les résolutions se calent toutes seules et qu'il n'y a pas besoin d'intervenir ? Dans ce cas, est-ce que j'enregistre en 16 ou en 24 bits ?
J'ai oublié de préciser que je fais des copies entre le DR16 et la RME en ADAT (DR16 en play et la RME en REC). C'est pour cette raison que je souhaite que tout communique bien. Le wordclock BNC est ok, la synchro MTC ok, la fréquence aussi, reste la résolution...
Merci quand même.
Fred
[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 14:52:54 ]
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Bonsoir,
bon, je n'étais pas à côté de l'O2R cette aprèm, donc je viens de regarder de plus près cette histoire.
Déjà, j'ai écrit une grosse boulette, le dithering s'applique aux 8 bus internes (1&2, 3&4, 5&6, 7&8 + sties stéréo)et non pas aux 4 slots ADAT. Effectivement, je n'ai tjrs pas compris à quoi sert le dithering.
Dans le mode d'emploi p.200, c'est écrit : "lorsque vous utilisez plusieurs appareils numériques, il arrive que ces appareils n'emploient pas tous les mêmes mots numériques, l'O2r est en 20bits en E/S, le matériel pro en 24 bits et le grand public en 20 bits. Pour arriver à un résultat optimal, l'O2r dispose d'une fonction dither pour son bus interne ainsi que pour la stie stéréo...lorsque la longueur des mots numériques doit être changée pour réaliser des liaisons entre appareil, activez la fonction dither pour garder une qualité optimale du signal". bon, ça c'est fait.
Ensuite, pour répondre à la question de Docks, ma config :
J'utilise les convertisseurs A/N de l'O2r pour enregistrer dans la RME et les convertisseurs de l'O2R et/ou du DR16 pour enregistrer avec le DR16. J'envoie le signal dans un des 4 slots ADAT via les bus. Les slots ADAT 1&2 sont reliées en fibre aux 2 ports ADAT de la RME en in/out, le slot 3 en fibre au DR16 in/out et le slot 4 en fibre au DR16 en in sur la table (je n'ai qu'une entrée ADAT sur le DR). Ainsi, quand je synchronise le DR16 et la RME via cubase en MTC, je suis en 16 pistes max en rec et 32 pistes en lecture en ADAT, c'est confortable. Pour le mastering, j'utilise un Tascam DA40 connecté au port AES/EBU stéréo out de l'O2R. Il m'arrive comme je l'ai dit de faire des copies de pistes d'un matériel à l'autre, pour cela, j'utilise simplement le routing de la table.
Pour revenir à cette histoire de résolution, je pense que je confond effectivement quelque chose. Dans les notices des appareils, il est souvent noté que ceux-ci travaillent en mots 20bits, 32 bits, etc... Or ces mots numériques exprimés en bits n'ont rien à voir avec le bit depth audio, je crois que c'est ça la confusion, non ? Ca s'appelle pareil (bits) mais ça ne désigne pas la même chose ? Et du coup, le dithering sert pour mettre les mots numériques des appareils en phase et non pas le bit depth ? Ce sont ces mots numériques qui sont appelés dither ?
bon, je n'étais pas à côté de l'O2R cette aprèm, donc je viens de regarder de plus près cette histoire.
Déjà, j'ai écrit une grosse boulette, le dithering s'applique aux 8 bus internes (1&2, 3&4, 5&6, 7&8 + sties stéréo)et non pas aux 4 slots ADAT. Effectivement, je n'ai tjrs pas compris à quoi sert le dithering.
Dans le mode d'emploi p.200, c'est écrit : "lorsque vous utilisez plusieurs appareils numériques, il arrive que ces appareils n'emploient pas tous les mêmes mots numériques, l'O2r est en 20bits en E/S, le matériel pro en 24 bits et le grand public en 20 bits. Pour arriver à un résultat optimal, l'O2r dispose d'une fonction dither pour son bus interne ainsi que pour la stie stéréo...lorsque la longueur des mots numériques doit être changée pour réaliser des liaisons entre appareil, activez la fonction dither pour garder une qualité optimale du signal". bon, ça c'est fait.
Ensuite, pour répondre à la question de Docks, ma config :
J'utilise les convertisseurs A/N de l'O2r pour enregistrer dans la RME et les convertisseurs de l'O2R et/ou du DR16 pour enregistrer avec le DR16. J'envoie le signal dans un des 4 slots ADAT via les bus. Les slots ADAT 1&2 sont reliées en fibre aux 2 ports ADAT de la RME en in/out, le slot 3 en fibre au DR16 in/out et le slot 4 en fibre au DR16 en in sur la table (je n'ai qu'une entrée ADAT sur le DR). Ainsi, quand je synchronise le DR16 et la RME via cubase en MTC, je suis en 16 pistes max en rec et 32 pistes en lecture en ADAT, c'est confortable. Pour le mastering, j'utilise un Tascam DA40 connecté au port AES/EBU stéréo out de l'O2R. Il m'arrive comme je l'ai dit de faire des copies de pistes d'un matériel à l'autre, pour cela, j'utilise simplement le routing de la table.
Pour revenir à cette histoire de résolution, je pense que je confond effectivement quelque chose. Dans les notices des appareils, il est souvent noté que ceux-ci travaillent en mots 20bits, 32 bits, etc... Or ces mots numériques exprimés en bits n'ont rien à voir avec le bit depth audio, je crois que c'est ça la confusion, non ? Ca s'appelle pareil (bits) mais ça ne désigne pas la même chose ? Et du coup, le dithering sert pour mettre les mots numériques des appareils en phase et non pas le bit depth ? Ce sont ces mots numériques qui sont appelés dither ?
[ Dernière édition du message le 05/02/2013 à 09:04:45 ]
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Voici le menu Dither de l'02R (ne faites pas attention aux réglages) :
http://images4.hiboox.com/images/0613/345b4b5d93697cd557d70a41552eb886.jpg
Ok pour ça, je ne savais pas pour le flottant sur le traitement, donc je peux continuer d'enregistrer tranquillement mes projets en 24 bits sous cubase, pas besoin de pousser mémé dans les orties en 32...
Par rapport à la photo, je mets quelle ligne sur 24 bits, les bus ? Jusqu'à présent, je laissais les lignes bus sur 20 comme d'origine pour retomber de 24 en 20. Je fais une erreur à ce niveau ? Je pensais que les E/S étaient en 20 bits et que seul le DSP était en 32 en aval.
Tu as raison, jusqu'à présent, je me servais des EQ et des processeurs dynamiques de la table (+ des effets externes) pour mixer mais j'ai découvert récemment des plugs de bonne qualité (c'est pas trop tôt !). Donc effectivement, la question se pose désormais et je comprends tout à fait ta remarque. Par contre, il faudrait que je connecte la stie S/pdif de la RME au DAT pour le mastering car tout de suite, je repasse par la table et sa stie AES/EBU en 20 bits (d'où l'application actuellement du dithering 16 bits de l'02r sur la stie stéréo out pour requantifier le signal vers le DAT).
Mais je n'ai pas encore fini de détailler ma chaine audio car il reste la partie DR16. J'ai commencé le home-studio il y a 15-20 ans et à l'époque, un DR16 avec une 02r, c'était le top, l'informatique était inexistante en audio ou presque. J'ai suivi l'évolution des technologies au fil du temps mais je souhaite tout de même conserver mon ancien matériel au sein du studio car tout est construit autour. C'est peut-être une erreur mais quand on est habitué à quelque chose qui marche bien... Mon idée est de faire cohabiter les 2 dans la meilleure résolution possible et au maximum des performances de l'02R et des appareils.
Il m'arrive de travailler qu'avec le DR16 ou qu'avec la RME mais le plus souvent, c'est avec les 2 en synchro. C'est pour ça que jusqu'à présent, je mixais sur l'02r car c'est plus simple à mon sens quand on est, comme moi, dans cette configuration. Je me sers beaucoup du routing de la table pour transférer les prises de l'un à l'autre. Jusqu'à présent, je ne travaillais qu'en 16 bits car ça limite les problèmes de requantification et puis, je ne maîtrisais pas les pb de résolutions donc dans le doute...
J'espère arriver à trouver un paramétrage optimal par rapport à ma config mais si ce n'est pas possible ou ne présente pas d'intérêt pour l'ensemble, rien de m'empêche de modifier des réglages si je décide d'utiliser l'un ou l'autre des appareils, c'est très rapide dans l'02r.
Ca va, vous me prenez pas pour un dingue ?
http://images4.hiboox.com/images/0613/345b4b5d93697cd557d70a41552eb886.jpg
Citation :
le réglage 32 bit de cubase ne concerne que le format d'enregistrement, les calculs sont toujours réalisés en flottant quel que soit le réglage de résolution du projet.
Ok pour ça, je ne savais pas pour le flottant sur le traitement, donc je peux continuer d'enregistrer tranquillement mes projets en 24 bits sous cubase, pas besoin de pousser mémé dans les orties en 32...
Citation :
vu que tu dis que les traitements internes de la table sont en 32 bit, met le dithering en 24 sur la console
Par rapport à la photo, je mets quelle ligne sur 24 bits, les bus ? Jusqu'à présent, je laissais les lignes bus sur 20 comme d'origine pour retomber de 24 en 20. Je fais une erreur à ce niveau ? Je pensais que les E/S étaient en 20 bits et que seul le DSP était en 32 en aval.
Citation :
Pour la lecture, je ne vois pas quel avantage tu tires à repasser par la table (l'ergonomie au mix?) Perso, je resterais en interne, et je ferais tout sur cubase sans en ressortir, et le dithering sur le dernier slot d'insert du master pour l'export final en 16 bit.
Tu as raison, jusqu'à présent, je me servais des EQ et des processeurs dynamiques de la table (+ des effets externes) pour mixer mais j'ai découvert récemment des plugs de bonne qualité (c'est pas trop tôt !). Donc effectivement, la question se pose désormais et je comprends tout à fait ta remarque. Par contre, il faudrait que je connecte la stie S/pdif de la RME au DAT pour le mastering car tout de suite, je repasse par la table et sa stie AES/EBU en 20 bits (d'où l'application actuellement du dithering 16 bits de l'02r sur la stie stéréo out pour requantifier le signal vers le DAT).
Mais je n'ai pas encore fini de détailler ma chaine audio car il reste la partie DR16. J'ai commencé le home-studio il y a 15-20 ans et à l'époque, un DR16 avec une 02r, c'était le top, l'informatique était inexistante en audio ou presque. J'ai suivi l'évolution des technologies au fil du temps mais je souhaite tout de même conserver mon ancien matériel au sein du studio car tout est construit autour. C'est peut-être une erreur mais quand on est habitué à quelque chose qui marche bien... Mon idée est de faire cohabiter les 2 dans la meilleure résolution possible et au maximum des performances de l'02R et des appareils.
Il m'arrive de travailler qu'avec le DR16 ou qu'avec la RME mais le plus souvent, c'est avec les 2 en synchro. C'est pour ça que jusqu'à présent, je mixais sur l'02r car c'est plus simple à mon sens quand on est, comme moi, dans cette configuration. Je me sers beaucoup du routing de la table pour transférer les prises de l'un à l'autre. Jusqu'à présent, je ne travaillais qu'en 16 bits car ça limite les problèmes de requantification et puis, je ne maîtrisais pas les pb de résolutions donc dans le doute...
J'espère arriver à trouver un paramétrage optimal par rapport à ma config mais si ce n'est pas possible ou ne présente pas d'intérêt pour l'ensemble, rien de m'empêche de modifier des réglages si je décide d'utiliser l'un ou l'autre des appareils, c'est très rapide dans l'02r.
Ca va, vous me prenez pas pour un dingue ?
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