Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Construction d'Effets
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Modulation en anneau ring modulator

  • 161 réponses
  • 12 participants
  • 31 847 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Modulation en anneau ring modulator
Voila j'aimerais bien me faire un tit ring

je débute pas mal ( des souvenirs de techno du lycée mais bon..) si vous aviez des conseils, des suggestions, des idées, des recommandations ça m'aiderait pas mal !
Afficher le sujet de la discussion
26
Je comprend le probléme du signal guitare. Il faut juste pouvoir régler le niveau, donc une resistance (potard) si c'est trop fort ou un petit pré-amp (style tout béte a un transitor) pour si il n'y a pas assez de niveau!

Pour l'alim, je vais essayer de prévoir la consommation de mon effet à l'avance, mais normalement avec le MAX 1044, je devrais avoir assez de courant.

La suite ce soir.

www.clementvanstaen.com

27
Ca avance ça avance ... :8)

www.clementvanstaen.com

28
Une petite question théorique qui a un rapport avec le projet, même si cela ne se voit pas: :clin:

Un LA (la note) joué à la guitare, à t'il la même fréquence peut importe la qualité du son et sa texture/timbre (effets et distortions qui y sont appliqué)?

La fréquence d'un LA reste toujours peu importe l'intrument et le "caractére" de son produit?

Quelqu'un peut me le confirmer? :???:

Sans ça, une bonne partie de mon projet tombe a l'eau :(((

www.clementvanstaen.com

29
Chaque note à une fréquence qui lui est propre, et qui est doublée à chaque fois qu'on passe à l'octave supérieure :

LA2 = 220 Hz
LA3 = 440 Hz
LA4 = 880 Hz

Le rapport entre chaque note est constant et est égal à racine douzième de 2 (c'est différent pour les instruments orientaux).

La différence auditive entre LA3 joué sur guitare et LA3 joué sur flute est liée à la forme de l'onde, et donc au contenu harmonique. Mais la fréquence fondamentale (fréquence la plus basse de toutes celles que l'on peut trouver quand une note est jouée - s'il ne s'agit pas d'une sinusoïdale pure) reste la même.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

30
L'amplitude correspond alors au volume sonore?

www.clementvanstaen.com

31
Globalement, on peut dire que oui.

Mais un signal d'amplitude donné peut sonner moins fort à l'oreille qu'un autre signal d'amplitude plus faible. Cela est lié au fait que l'oreille n'est pas seulement sensible à l'amplitude du signal, mais à des effets de masquage et de "mémoire". Une note tenue jouée par une flute, d'amplitude A, peut très bien être perçue plus forte qu'un coup de grosse caisse d'amplitude cinq fois plus importante (5 x A), mais beaucoup plus brêve.

Et encore, je ne parle pas de la sensibilité de l'oreille en fonction de la fréquence.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

32
J'ai eu ma réponse et même plus! C'est l'effet chimimic! :bravo:

www.clementvanstaen.com

33

Je voudrais savoir si je dois préamplifié le signal autre que celui de la guitare (celui du carier) pour que les deux signaux aient une amplitude (un gain) plus ou moins identique?

Car je pense que l'oscillo (le ICL8038) ne doit pas délivrer un signal extrement "fort" non ?
D'ailleurs j'ai du mal a le trouver ce ICL8038. Personne n'a une idée ou l'acheter?

Merci pour vos réponses (que je suppose et éspére venir de la part de chimimic!)

www.clementvanstaen.com

34

Citation : pour l'oscillateur j'ai utilise un ICL8038 (montage pour audiofrequences dispo dans la datasheet du composant).


Citation : Les ICL8038 et XR2206 sont deux composants (entre autres) qui permettent de réaliser facilement un oscillateur BF avec les formes d'onde principales (carré, triangle, sinus).


Citation : Modèles de CI qui font ça ?
ICL8038, XR2206, MAX038...



J'ai beau chercher, je ne trouve nul part ou les acheter!

www.clementvanstaen.com

35
https://www.gotronic.fr/catalog/actif/actifframe.php?page_cible=lin2.htm
Par exemple, apparement le ICL8038 est remplacé par le XR8038 , meme CI mais d'un constructeur différent.

Citation : Je voudrais savoir si je dois préamplifié le signal autre que celui de la guitare (celui du carier) pour que les deux signaux aient une amplitude (un gain) plus ou moins identique?


Je suis pas certain que ça soit nécessaire que les deux signaux aient une amplitude identique mais le fait de pouvoir régler le gain en entrée de chaque signal (carrier et modulation) te donnera plus de flexibilité suivant ce que tu lui envoieras comme signal.
A savoir que suivant l'amplitude (gain donc) et la nature (forme d'onde) de chaque signal ,le résultat sera plus ou moins musical.
Libre à toi de fixer les gains si tu n'utilise qu'un seul réglage de modulation comme sur la zvex.

En se basant sur ton schema ,il suffirait de rentrer le signal sur l'entrée - des opa ,de mettre un potard (remplaçable par une résistance pour un gain fixe) entre entrée - et sortie et de mettre l'entrée + à la masse.

Citation : Car je pense que l'oscillo (le ICL8038) ne doit pas délivrer un signal extrement "fort" non ?


0.9v crete à crete d'après le datasheet , soit à peu près deux fois plus que le niveau des plus puissant double guitare.

En tout cas bon courage!
36

Citation : Libre à toi de fixer les gains si tu n'utilise qu'un seul réglage de modulation comme sur la zvex.


Justement, comme je me suis plus ou moins inspiré de la pédale de zvex, je cherche a m'en éloigner le plus possible et à pourvoir avoir le maximum de réglages possibles.
Donc oké, je ferrais en sorte que l'on puisse régler tout cela facilement!

Citation : 0.9v crete à crete d'après le datasheet , soit à peu près deux fois plus que le niveau des plus puissant double guitare.

Donc j'aurais plus tendance a limité le gain du carier (de l'oscillo) que le gain de la guitare?

En tout ca merci beaucoup Sickfuzz!
Et n'hésite pas a rester ici, (avec chimimic :clin: ) histoire de faire avancer ce projet, que je n'oublierais pas de partager avec les intéréssés.

www.clementvanstaen.com

37

Hors sujet : J'ai regardé d'un peu plus près le fonctionnement du AD633, et viens de me rendre compte qu'on pouvait faire un VCA rigolo avec lui : avec une tension de commande positive, on a en sortie le signal d'entrée plus ou moins atténué, et en phase. Avec une tension de commande négative, ajustage là aussi du niveau de sortie en fonction de la commande en tension continue, mais signal de sortie en opposition de phase par rapport à celui appliqué à l'entrée.
Ca peut donner des idées sans relations avec le sujet actuel...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

38

Hors sujet : un autre HS (ou presque): un XR8038, ou ICL 8038, vaut 13euros! Les boules! J'aurais pas intéret a le bouziller celui la!

www.clementvanstaen.com

39
J'ai continué a développer mon projet, et je vous apporte des nouvelles (bien qu'il semble y a avoir trés peu d'intéréssés ;)!).

J'ai "travaillé" sur le principe des différentes valeurs du Carier (oscillateur), et je suis revenu sur ma décision. Il ne me parait pas musical d'avoir des valeurs prédéfinies "point barre, si vous en voulez plus tampis pour vous".

A ùon grand désespoir, je reviens donc sur la solution du FrequencyAnalyser (ou du Ringtone) a savoir une fréquence modifiable via un potard.

Ma Différence: 8 valeurs préselectionnable (8 fréquences a définir par l'utilisateur) et un foot switch pour passer de l'un a l'autre ("fonction sélect"). Soit 8 frequencies analyser dans une pédale!

Grace a l'aide des membres du forum Techniguitare, j'ai de sérieuse piste pour ce qui concerne cette derniére fonction "select".
J'utiliserais un CI CD4017 pour passer d'une fréquence a l'autre.

Merci a chimimic au passage, qui donne de trés bons exemple d'utilisation de ce "compteur" sur son site! (https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_chenillard_001.html).

www.clementvanstaen.com

40
Peut etre qu'en utilisant un schema de VCO basique au lieu du circuit ICL a 13 euros, tu en auras pour moins cher ??

peut etre que tu pourrais obtenir des effets interressants en laissant une entree sur le signal "carier" qui ne soit pas un oscillateur.
41

Citation : Peut etre qu'en utilisant un schema de VCO basique au lieu du circuit ICL a 13 euros, tu en auras pour moins cher ??


L'avantage du ICL 8038, c'est la facilité pour faire varier la fréquence (mon projet ce base principalement la dessus) et surtout la possibilité de sortir un signal carier sinus, triangle, ou carré.
Mais si tu a des schéma de VCO basique (je vois pas de quoi tu parle en fait :???: ) n'hésite pas a me les montrer!
Puis aprés budgetisation de la pédale (au moins 120€ ), les 12€ sont important mais pas insurmontables. :??:

Citation : peut etre que tu pourrais obtenir des effets interressants en laissant une entree sur le signal "carier" qui ne soit pas un oscillateur.

Cela est prévu dans mon cahier des charges: Une entrée in2 pour shunter le carier interne (l'oscillo) et un petit switch pour faire rentrer la guitare dans IN1 et IN2, et donc traiter deux signaux identiques. :8)

Celon basstyra (et sa mod du fréquency analyser) cela donne un son type signal carré au son de la guitare. C'est pas bien dur a mettre en place alors je tente.

Merci toutefois pour tes remarques!
:bravo: Clément

www.clementvanstaen.com

42
VCO = Voltage Controlled Oscillator = oscillateur dont la fréquence est commandée par une tension continue.

Le circuit intégré CD4046 (facile à trouver et pas cher) contient un VCO super facile à mettre en oeuvre. Mais il ne délivre que du carré, et si tu veux une autre forme d'onde, il faut de la circuiterie additionnelle.

Il est possible de réaliser des oscillateurs générant des signaux sinus, carré, triangle, dent de scie, impulsion, tout ce que tu veux. Mais pour avoir tout avec des composants classiques, ça demande plus de boulot que n'en demande les circuits spécifiquement dédiés à cet usage, comme les ICL8038 et autres de même type.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

43
Non je n'ai pas laissé tombé. J'attendais juste d'avoir de l'argent pour acheter le composant.
Je vous tiens au courant :bravo:

www.clementvanstaen.com

44
Tiens, samedi dernier je me suis refait un petit VCO avec un CD4046. Avec un seul potard, 16 Hz à 29 KHz en une seule gamme. Six composants en tout et pour tout (avec condo de découplage d'alim compris), mais sortie uniquement en rectangulaire.

J'ai également reçu mes AD633, je vais bientôt pouvoir les essayer.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

45
Tu les a commandés ou tes AD633? C'est le seul composant que j'ai pas encore.
C'est plus que certainement ceux que je vais utiliser. Et je ne les ai trouvé que chez Gotronic.fr :??:

Sa tombe bien que tu les utilises sous peu, on le fera en même temps. On pourra s'aider mutuellement, bien que je doute que je puisse t'aider, et/ou que tu ai besoin de beaucoup d'aide :8)
C'était une façon détourné de dire "cool tu pourra m'aider!" Mais je trouve que ça sonne un peu trop genre je suis un assisté :clin:

www.clementvanstaen.com

46
Je les ai effectivement achetés chez Gotronic.
Bien sûr que nous pourrons échanger nos expériences :clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

47
Je galére trop a trouver certains composants, c'est trop la déche ...

J'ai une petite question qui concerne l'alim de mon montage.
Je vais utiliser un diviseur de tension (celui avec un AOP 741 sur sonelec) qui va me faire passer de 24volt en -12v, 0v (virtuel), et 12v.
Déja que je suis bien au taqué avec cette histoire de masse, pour pas faire de connerie, je me pose des question sur l'utilisation de ces deux sorties.

Certains de mes composants du montage (AD633, ICL8038) utilisent le 12v/-12v, mais plein d'autre truc (style LED, CD4022, etc ...) utiliserons juste le 12v, et 0v. Est ce que je ne risque pas de "deséquilibrer" l'alim, en utilisant plus le 12v que le -12v ?

www.clementvanstaen.com

48
Dans la grande majorité des cas, la consommation de la branche positive est plus importante que celle de la branche négative. Mais bon, ça peut être du genre +25 mA / -12 mA, alors pas trop de crainte à ce sujet.

Quand on doit associer des montages audio nécessitant une alim symétrique avec d'autres montages travaillant avec une alim simple, on est bien obligé de centrer le signal audio dans la plage d'alim utilisable.

Ainsi dans le montage symétrique, l'audio est centré sur la masse 0V. Et dans un montage asymétrique, l'audio est centré sur une tension dont la valeur est située entre le 0V et le +V. En générale, +V/2.

L'association des deux mondes demande à ce que le signal audio soit recentré dans la bonne plage lors du passage de l'un à l'autre. Solution : un condensateur de liaison avec une résistance ou deux de polarisation fixant la nouvelle référence (point central).

Je ferai une petite page là dessus un de ces quatre.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

49
Je crois avoir compris dans les grandes lignes, mais oui, une page sur sonelec, pour plus d'infos serait top!

Si je résumé, oui je peux utiliser plus de 12v que de -12volt !?

www.clementvanstaen.com

50
Rien ne t'interdit d'utiliser une alim +12V / 50A et une alim -12V / 50 mA en même temps.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com