Planar Court & Planar Long
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fabloom
455
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/10/2006 à 08:23:56Planar Court & Planar Long
Vla le chti caisson que je fabrique en ce moment, a base de p audio c18 650 el, rendement annoncé de 101 db selon le concepteur du plan je met le plan en version courte avec un rendement moindre et l'autre en version un peu plus longue(au fait, plus c'est long plus le rendement augmente)
version courte
version courte
Kera
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
521 Posté le 17/07/2008 à 23:45:44
C'est sur, mais aprés il faut compter le processeur, mini 300€, une autre ampli pour les caisson bas medium... Ca revient cheeer aprés...
Je préfere attendre la nouvelle serie des C18... J'esperes ne pas être déçu
Je préfere attendre la nouvelle serie des C18... J'esperes ne pas être déçu
Celui qui sais ne parles pas, celui qui parle ne sais pas.
==>Dj-Kera<==
==>Dj-Kera<==
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
522 Posté le 03/08/2008 à 17:04:58
Bonjour,
J'ai un petit doute concernant l'alignement de planer avec autres caissons:
s'agissant de simples BR Whardefale 18", pas de pavillons, est il bien normal de laisser dépasser la partie avant des planars pour aligner les membranes, ou faut il simplement aligner les caisses ?
J'opterais personnellement pour l'alignement membranes, mais avec ce type de baffle, je préfèrerais avoir vos avis.
Je dois installer Vendredi prochain 2 planars courts à coté de 2 BR wharfedale 18" et 6 enceintes 38cm + pavillon aigues (2 evpx 15 + 4 titan 15)
On l'a fait ce weeck-end mais la question ne s'est pas posée, faute de place dans le véhicule, au dernier moment, j'ai pas pu prendre les charges avant de mes planars, pourtant, c'est bien sur ce genre de presta que je voudrais taper loin. D'un coté, heureusement qu'ils étaient démontables, sinon tout restait à la maison ! Bon en ce cas, je n'avais rien d'autre à aligner que mes membranes, mais cette semaine, je récupère mon bahut, donc à moi les planars complets et la question "décalés ou alignés ?"
pardon, j'ai toujours pas compris comment inserer une image, alors, vla des liens vers mon profil
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=182424
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=182422
photo du problème : les deux du milieu en bas devront ils être reculés quand ils seront complets ?
Précision, avec 500 personnes, on était limite comme ça, cette semaine on attend 300 personnes de plus, comme on dit j'ai la trouille d'autant que pour juger, il faudrait quand il y a du monde faire les essais, et là il me faudrait un service d'ordre pour approcher, et avant la bagarre, ça marche toujours, si on foire, je le saurais vers minuit, et là, coincé.
Merci d'avance ...
J'ai un petit doute concernant l'alignement de planer avec autres caissons:
s'agissant de simples BR Whardefale 18", pas de pavillons, est il bien normal de laisser dépasser la partie avant des planars pour aligner les membranes, ou faut il simplement aligner les caisses ?
J'opterais personnellement pour l'alignement membranes, mais avec ce type de baffle, je préfèrerais avoir vos avis.
Je dois installer Vendredi prochain 2 planars courts à coté de 2 BR wharfedale 18" et 6 enceintes 38cm + pavillon aigues (2 evpx 15 + 4 titan 15)
On l'a fait ce weeck-end mais la question ne s'est pas posée, faute de place dans le véhicule, au dernier moment, j'ai pas pu prendre les charges avant de mes planars, pourtant, c'est bien sur ce genre de presta que je voudrais taper loin. D'un coté, heureusement qu'ils étaient démontables, sinon tout restait à la maison ! Bon en ce cas, je n'avais rien d'autre à aligner que mes membranes, mais cette semaine, je récupère mon bahut, donc à moi les planars complets et la question "décalés ou alignés ?"
pardon, j'ai toujours pas compris comment inserer une image, alors, vla des liens vers mon profil
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=182424
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=182422
photo du problème : les deux du milieu en bas devront ils être reculés quand ils seront complets ?
Précision, avec 500 personnes, on était limite comme ça, cette semaine on attend 300 personnes de plus, comme on dit j'ai la trouille d'autant que pour juger, il faudrait quand il y a du monde faire les essais, et là il me faudrait un service d'ordre pour approcher, et avant la bagarre, ça marche toujours, si on foire, je le saurais vers minuit, et là, coincé.
Merci d'avance ...
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
523 Posté le 03/08/2008 à 17:30:08
Il faut aligner les membranes, mais vu la longueur du "pavillon" je pense que c'est pas bien grave.
Engine by Chevin!
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
524 Posté le 03/08/2008 à 17:37:33
Merci
Concernant les BR on s'en moque qu'ils soient stakés ?
J'ai positionné BR PLANAR PLANAR BR,
Vaudrait il mieux BR BR PLANAR PLANAR ?
(je cherche ce qui a foiré, peut être le fait que les BR étaient à peine rodés, mais sans dec, je sors mieux avec simplement les planars)
Merci encore
Concernant les BR on s'en moque qu'ils soient stakés ?
J'ai positionné BR PLANAR PLANAR BR,
Vaudrait il mieux BR BR PLANAR PLANAR ?
(je cherche ce qui a foiré, peut être le fait que les BR étaient à peine rodés, mais sans dec, je sors mieux avec simplement les planars)
Merci encore
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
525 Posté le 03/08/2008 à 17:56:30
Y'a un truc qui a foiré? je ne comprend pas trop ton histoire.
Si tu pars du principe qu'on ne mélange pas les caissons de basse, tu as tout faux...il est possible avec avec les 4 tu es moins de rendement qu'avec 2 identiques...(annulation de fréquences...)
Si tu pars du principe qu'on ne mélange pas les caissons de basse, tu as tout faux...il est possible avec avec les 4 tu es moins de rendement qu'avec 2 identiques...(annulation de fréquences...)
Engine by Chevin!
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
526 Posté le 03/08/2008 à 18:54:43
C'est bien ça :
j'ai l'impression que le rajout de 2 caissons poussés par un deuxième hpa 2400 s'est traduit par - de résultat à l'arrivée.
disons que je me suis habitué au planar qui tape, et les wharfedale, ça bourdonne.
Mais je croyais "passer à travers" en poussant le haut du grave à l'EQ pour les planars et en laissant les wharfedale se roder doucement (ils appartiennent aux organisateurs), en complétant la bas du spectre.
En fait, c'était à ch... je m'étais jamais autant ramassé.
Je dois être honnete, peut être j'attendais trop. et le site est merdique à souhait, j'ai l'habitude de régler à coté des baffles, pas en face, avec 50 m de ficelle entre la régie et les amplis.
Déçu, j'ai soupçonné une erreur d'alignement, mais si c'est pas ça ...
Vu la surface à couvrir, je vais les séparer, on verra bien.
C'est vrai, ça fait mille fois qu'on écrit de ne pas mélanger les caissons, mais je pensais que le mélange proscrit était celui de deux principes différents, tels que pavillons en escargot et br. d'autant qu'a chaque fois qu'a été évoqué un mur fait de bric et de broc, on parle de déphasage et de la difficulté de régler les délais, d'où mon idée que 4 br alignés bien en phase, ça donnerait.
Mais si 2 BR de principe identique mais de marque différentes dégueulent comme ça, j'avoue ne pas avoir compris la règle.
Maintenant, j'ai un doute, ce qui me manquait du planar c'est l'impact habituel entre 60 et 120hz , et je viens de retrouver le seuil du filtre baissé sous les 60, vu qu'on l'a tripoté aprés la soirée, je ne sais pas si l'erreur n'était pas avant, alors, je pouvais toujours pousser les 120 à l'EQ, je ne les envoyais peut être qu'aux têtes.
Là je reconnais que j'ai fait n'importe quoi, problème au chargement, 120km autoroute chassé croisé juillet-aout, moi en retard et les gens qui arrivaient en avance, j'ai voulu démarrer, résultat beurk, je ne suis même plus capable de dire si ça a à voir avec les planars et le mélange.
Bon cette fois je pars à midi et je prend le temps de régler vraiment, vu que vite et bien si ça allait ensemble, on le saurait.
Au moins je serais sûr de ce que j'envoie dans les caisses.
Désolé mais si c'est un PB de réglage, rien a voir avec le planar, j'aurais du mettre les balises hors sujet.
j'ai l'impression que le rajout de 2 caissons poussés par un deuxième hpa 2400 s'est traduit par - de résultat à l'arrivée.
disons que je me suis habitué au planar qui tape, et les wharfedale, ça bourdonne.
Mais je croyais "passer à travers" en poussant le haut du grave à l'EQ pour les planars et en laissant les wharfedale se roder doucement (ils appartiennent aux organisateurs), en complétant la bas du spectre.
En fait, c'était à ch... je m'étais jamais autant ramassé.
Je dois être honnete, peut être j'attendais trop. et le site est merdique à souhait, j'ai l'habitude de régler à coté des baffles, pas en face, avec 50 m de ficelle entre la régie et les amplis.
Déçu, j'ai soupçonné une erreur d'alignement, mais si c'est pas ça ...
Vu la surface à couvrir, je vais les séparer, on verra bien.
C'est vrai, ça fait mille fois qu'on écrit de ne pas mélanger les caissons, mais je pensais que le mélange proscrit était celui de deux principes différents, tels que pavillons en escargot et br. d'autant qu'a chaque fois qu'a été évoqué un mur fait de bric et de broc, on parle de déphasage et de la difficulté de régler les délais, d'où mon idée que 4 br alignés bien en phase, ça donnerait.
Mais si 2 BR de principe identique mais de marque différentes dégueulent comme ça, j'avoue ne pas avoir compris la règle.
Maintenant, j'ai un doute, ce qui me manquait du planar c'est l'impact habituel entre 60 et 120hz , et je viens de retrouver le seuil du filtre baissé sous les 60, vu qu'on l'a tripoté aprés la soirée, je ne sais pas si l'erreur n'était pas avant, alors, je pouvais toujours pousser les 120 à l'EQ, je ne les envoyais peut être qu'aux têtes.
Là je reconnais que j'ai fait n'importe quoi, problème au chargement, 120km autoroute chassé croisé juillet-aout, moi en retard et les gens qui arrivaient en avance, j'ai voulu démarrer, résultat beurk, je ne suis même plus capable de dire si ça a à voir avec les planars et le mélange.
Bon cette fois je pars à midi et je prend le temps de régler vraiment, vu que vite et bien si ça allait ensemble, on le saurait.
Au moins je serais sûr de ce que j'envoie dans les caisses.
Désolé mais si c'est un PB de réglage, rien a voir avec le planar, j'aurais du mettre les balises hors sujet.
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
527 Posté le 03/08/2008 à 19:09:43
Il est clair que normalement tu as moins de soucis en mélangeant des caissons de même types.
Je ne sais que te dire, c'est peut étre les phase qui sont pas aligné non plus...mais les planars été coupé a 60hz, il devait effectivement pas sortir grand chose!
Sinon mais bien les planars staké au milieux, et un BR de chaque coté espacé de 1m/1.2M du stack (solution a tester)
Je ne sais que te dire, c'est peut étre les phase qui sont pas aligné non plus...mais les planars été coupé a 60hz, il devait effectivement pas sortir grand chose!
Sinon mais bien les planars staké au milieux, et un BR de chaque coté espacé de 1m/1.2M du stack (solution a tester)
Engine by Chevin!
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
528 Posté le 03/08/2008 à 19:16:01
OK Merci, je vais te suivre pour la dispo, et pour le reste, je crois que je ne saurai jamais, quand les cartes sont trop brouillées ...
J'espère pouvoir dire le WE prochain ça a marché
Encore merci
J'espère pouvoir dire le WE prochain ça a marché
Encore merci
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
529 Posté le 10/08/2008 à 11:17:57
Graty6
Mélanger des subs différents c'est toujours la catastrophe... Pour en tirer quelque chose tout de même, il faut faire de nombreuses mesures de phase et d'amplitude sur site et c'est vraiment pas gagné.
De toutes façons, le planar n'est pas fait pour monter, 100Hz c'est déjà fort haut pour lui. Le planar est capable de donner le coté ronronnant que tu décris.
Un sub en basse reflex montera plus facilement à 100 voir 200Hz.
Donc, ce que tu peux chercher c'est de faire un bon son avec les sub bas-reflex et lorsque ça tient la route leur ajouter les planar avec un filtrage différent pour chaque type de sub.
Si tu ne trouves pas de réglage satisfaisant, le mieux que tu puisses faire est de faire 4 stacks suffisamment espacés (deux gauches et deux droits).
Ils devraient être suffisamment espacé pour ne pas trop interférer les uns avec les autres. Par exemple à chaque extrémité de la piste de danse.
Bonne merde à toi, surtout bonne chance en fait car il t'en faudra
Mélanger des subs différents c'est toujours la catastrophe... Pour en tirer quelque chose tout de même, il faut faire de nombreuses mesures de phase et d'amplitude sur site et c'est vraiment pas gagné.
De toutes façons, le planar n'est pas fait pour monter, 100Hz c'est déjà fort haut pour lui. Le planar est capable de donner le coté ronronnant que tu décris.
Un sub en basse reflex montera plus facilement à 100 voir 200Hz.
Donc, ce que tu peux chercher c'est de faire un bon son avec les sub bas-reflex et lorsque ça tient la route leur ajouter les planar avec un filtrage différent pour chaque type de sub.
Si tu ne trouves pas de réglage satisfaisant, le mieux que tu puisses faire est de faire 4 stacks suffisamment espacés (deux gauches et deux droits).
Ils devraient être suffisamment espacé pour ne pas trop interférer les uns avec les autres. Par exemple à chaque extrémité de la piste de danse.
Bonne merde à toi, surtout bonne chance en fait car il t'en faudra
- Geoffroy
- - - Noise from Belgium ! - - -
graty6
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
530 Posté le 10/08/2008 à 12:48:22
Salut et merci à Tous
Ce coup ci ça a marché terrible.
J'ai effectivement isolé les 2 planars.
Faut dire que j'avais pas le choix, situation particulière, une piste de 30m sur 30, trois cables xlr tendus sur poteaux, la régie d'un coté, les amplis + hp en face, sauf que hier, quand j'arrive à la régie, je vois que les organisateurs ont installé avant mon arrivée de l'autre coté de la piste, mais pas au milieu face à nous, dans l'angle prenant la piste en diagonale, tout leur matos, soit 4 têtes qui entourent 2 caissons 18" et leurs 2 amplis, tout ça sans me laisser la moindre place pour m'aligner.
Donc j'ai placé mes planars 3m plus loin, face à la régie, faisant un angle de 45° par rapport à leur alignement, beurk, mais pas le choix.
Aprés ça, on câble tout, mais leurs 2 HPA sont allumés, mon crown coupé, et on tourne comme ça jusqu'à 11h, volonté des organisateurs qui veulent tester et roder leur matos.
Précision, programme pour touristes tous ages, puis à 11 h on change de zique, et on me demande d'allumer le crown, pour éviter de forcer et flinguer les 18 wharf qui n'ont que 2 soirées dans le ventre.
C'est le meilleur essai que j'ai fait, quand on s'est habitué plusieurs heures à un son, la différence, ça souffle !
Exact, GHHHH le planar descend plus grave, je le croyais plus sec, mais non, tu as tout a fait raison, mais impressionnant, il est vrai qu'ils étaient braqués sur la régie et les autres en diagonale de la piste, mais même à 30m, pour la 1 ere fois j'ai vu le DJ local baisser les basses, et en s'approchant des caisses, confirmation, on se demande si les BR à coté sont en grève... bon, pas rodés mais quand même.
Etonnement unanime, du style
"qu'est ce qu'ils envoient, ceux la"
"il y quoi dedans ?"
"c'est dingue, on tient pas devant"
Pour les réglages, cette fois je suis sur: coupure têtes / subs 95 hz 12 db , Passe Haut à 35hz 24 db.
Cette fois, toujours pas de remorque réparée, mais choix différent, j'ai laissé mes têtes de EVPX 15 trafiquées pour avoir la place de prendre les planars complets avec les charges avant, finalement peut être bien qu'elles aident vraiment à descendre fort...
Maintenant, j'espère que le Xmas before damage est bien de +/- 35 mm sur C18650 parcequ'a vue de nez, j'ai bien dépassé les +/- 25mm
Comme les docs sont contradictoires, je me demande si j'en ferai longtemps, quoique pour moi, 800 personnes, c'est exceptionnel, je tourne plus entre 60 et 200.
Ce coup ci ça a marché terrible.
J'ai effectivement isolé les 2 planars.
Faut dire que j'avais pas le choix, situation particulière, une piste de 30m sur 30, trois cables xlr tendus sur poteaux, la régie d'un coté, les amplis + hp en face, sauf que hier, quand j'arrive à la régie, je vois que les organisateurs ont installé avant mon arrivée de l'autre coté de la piste, mais pas au milieu face à nous, dans l'angle prenant la piste en diagonale, tout leur matos, soit 4 têtes qui entourent 2 caissons 18" et leurs 2 amplis, tout ça sans me laisser la moindre place pour m'aligner.
Donc j'ai placé mes planars 3m plus loin, face à la régie, faisant un angle de 45° par rapport à leur alignement, beurk, mais pas le choix.
Aprés ça, on câble tout, mais leurs 2 HPA sont allumés, mon crown coupé, et on tourne comme ça jusqu'à 11h, volonté des organisateurs qui veulent tester et roder leur matos.
Précision, programme pour touristes tous ages, puis à 11 h on change de zique, et on me demande d'allumer le crown, pour éviter de forcer et flinguer les 18 wharf qui n'ont que 2 soirées dans le ventre.
C'est le meilleur essai que j'ai fait, quand on s'est habitué plusieurs heures à un son, la différence, ça souffle !
Exact, GHHHH le planar descend plus grave, je le croyais plus sec, mais non, tu as tout a fait raison, mais impressionnant, il est vrai qu'ils étaient braqués sur la régie et les autres en diagonale de la piste, mais même à 30m, pour la 1 ere fois j'ai vu le DJ local baisser les basses, et en s'approchant des caisses, confirmation, on se demande si les BR à coté sont en grève... bon, pas rodés mais quand même.
Etonnement unanime, du style
"qu'est ce qu'ils envoient, ceux la"
"il y quoi dedans ?"
"c'est dingue, on tient pas devant"
Pour les réglages, cette fois je suis sur: coupure têtes / subs 95 hz 12 db , Passe Haut à 35hz 24 db.
Cette fois, toujours pas de remorque réparée, mais choix différent, j'ai laissé mes têtes de EVPX 15 trafiquées pour avoir la place de prendre les planars complets avec les charges avant, finalement peut être bien qu'elles aident vraiment à descendre fort...
Maintenant, j'espère que le Xmas before damage est bien de +/- 35 mm sur C18650 parcequ'a vue de nez, j'ai bien dépassé les +/- 25mm
Comme les docs sont contradictoires, je me demande si j'en ferai longtemps, quoique pour moi, 800 personnes, c'est exceptionnel, je tourne plus entre 60 et 200.
Il y a plus de produits mal choisis que de mauvais produits ... merci pour les conseils !
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