Super Bass Horn RCF LF18N401
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Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/05/2008 à 23:03:37Super Bass Horn RCF LF18N401
Salut tout le monde,
En ce 1er mai, quoi de mieux pour fêter le travail que de travailler un peu ?
Alors voilà depuis qu'Ilo avait publié le plan du super bass horn de Startec modifié pour un RCF LF18N401, je m'étais mis en tête de le fabriquer juste pour voir.
J'ai donc refais le plan sous autocad afin d'avoir toutes les cotes.
La première version du plan donnait de cotes au centième de millimètre donc j'ai fais un seconde version simplifiant au millimètre, ce qui n'a d'ailleur que très peu d'importance sur le volume interne.
Le plan était près depuis un moment mais je ne voulais pas le publier sans l'avoir tester, ce qui m'a permis de corriger une stupide erreur.
Vous pouvez télécharger le plan au format DWG Ici
Et pour ceux qui n'ont pas autocad, le fichier image en WMF de 32643x21141 pixel ici
Ne prenez pas peur de sa taille, il pèse 100ko et s'ouvre sans problèmes, pas besoin de PC musclé.
Le voici en images pour se faire une idée
Et quelques photos du montage.
Avec ça, plus de raisons de se plaindre, sauf si on y laisse une main
Mon cher ESW1018 qui servira de comparaison, ainsi que de table de travail.
Reglage des angles très pratique
Pour un résultat nickel
Ca fait assez bien de panneaux, ce qui rend le montage assez fastidieux
Il faut bien commencer par quelque part, il n'y a part de methode meilleur qu'une autre, voici juste la mienne.
Tout le panneaux sont collé au fix all (sikaflex) préforré et les têtes de visses évasée.
J'ai commencé par assembler les panneaux 1, 2 et 6
Et déja, la comparaison niveau taille est vite faite avec l'ESW
Ensuite panneau 10
Panneau 5, noté que j'y ai mis un cale temporaire pour avoir l'afleur avec le futur panneau supérieur (n°4)
Après mise en place des panneaux 8, 9 et 19 pour les tracer sur le coté avant de préforer, pas évident à mettre en place car se sont des montages d'angle mais tout semble se mettre comme sur le plan.
Et assemblage
J'y ai mis de cales temporaire afin de ne pas fendre mes joins de sika en le manipulant
Ensuite panneau 3 et 4
Panneau 12, a nouveau une cale
Découpe du panneau 22 et mise en place
Ensuite le panneau 11
Verifer que le panneau 24 qui constitue la porte intérieur passe dans l'entrée, sinon reponcer un petit peu
Voila, c'est fini pour aujourd'hui ce qui n'est déja pas si mal
Et merci à l'ESW qui à servi de table, et accessoirement qui parait minuscule à coté.
Je suis assez impatient de le terminer, juste pour savoir ce que ca va donner mais personnelement, d'un point de vue manutension, j'ai déja du mal à le manoeuvrer seul tellement il est gros, et il reste pas mal de panneaux à monter.
Je ne crois pas que je garderai cette caisse à cause de ça a moins que le resultat sois tellement convainquant pour faire pencher la balance.
La suite dans un prochain épisode, le plus rapidement possible j'espère
En ce 1er mai, quoi de mieux pour fêter le travail que de travailler un peu ?
Alors voilà depuis qu'Ilo avait publié le plan du super bass horn de Startec modifié pour un RCF LF18N401, je m'étais mis en tête de le fabriquer juste pour voir.
J'ai donc refais le plan sous autocad afin d'avoir toutes les cotes.
La première version du plan donnait de cotes au centième de millimètre donc j'ai fais un seconde version simplifiant au millimètre, ce qui n'a d'ailleur que très peu d'importance sur le volume interne.
Le plan était près depuis un moment mais je ne voulais pas le publier sans l'avoir tester, ce qui m'a permis de corriger une stupide erreur.
Vous pouvez télécharger le plan au format DWG Ici
Et pour ceux qui n'ont pas autocad, le fichier image en WMF de 32643x21141 pixel ici
Ne prenez pas peur de sa taille, il pèse 100ko et s'ouvre sans problèmes, pas besoin de PC musclé.
Le voici en images pour se faire une idée
Et quelques photos du montage.
Avec ça, plus de raisons de se plaindre, sauf si on y laisse une main
Mon cher ESW1018 qui servira de comparaison, ainsi que de table de travail.
Reglage des angles très pratique
Pour un résultat nickel
Ca fait assez bien de panneaux, ce qui rend le montage assez fastidieux
Il faut bien commencer par quelque part, il n'y a part de methode meilleur qu'une autre, voici juste la mienne.
Tout le panneaux sont collé au fix all (sikaflex) préforré et les têtes de visses évasée.
J'ai commencé par assembler les panneaux 1, 2 et 6
Et déja, la comparaison niveau taille est vite faite avec l'ESW
Ensuite panneau 10
Panneau 5, noté que j'y ai mis un cale temporaire pour avoir l'afleur avec le futur panneau supérieur (n°4)
Après mise en place des panneaux 8, 9 et 19 pour les tracer sur le coté avant de préforer, pas évident à mettre en place car se sont des montages d'angle mais tout semble se mettre comme sur le plan.
Et assemblage
J'y ai mis de cales temporaire afin de ne pas fendre mes joins de sika en le manipulant
Ensuite panneau 3 et 4
Panneau 12, a nouveau une cale
Découpe du panneau 22 et mise en place
Ensuite le panneau 11
Verifer que le panneau 24 qui constitue la porte intérieur passe dans l'entrée, sinon reponcer un petit peu
Voila, c'est fini pour aujourd'hui ce qui n'est déja pas si mal
Et merci à l'ESW qui à servi de table, et accessoirement qui parait minuscule à coté.
Je suis assez impatient de le terminer, juste pour savoir ce que ca va donner mais personnelement, d'un point de vue manutension, j'ai déja du mal à le manoeuvrer seul tellement il est gros, et il reste pas mal de panneaux à monter.
Je ne crois pas que je garderai cette caisse à cause de ça a moins que le resultat sois tellement convainquant pour faire pencher la balance.
La suite dans un prochain épisode, le plus rapidement possible j'espère
ritoxmania
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
481 Posté le 08/05/2010 à 21:06:56
Salut? est ce possible a votre avis de faire fonctionner les sbh uniquement en mode infra (de 30 à 50hz)?
Leroyer
Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
482 Posté le 08/05/2010 à 22:04:56
Bien sur mais je n'en vois pas vraiment l'utilité...
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
483 Posté le 09/05/2010 à 17:34:51
l'utilité dans un mode infra ne peut que se justifier dans des cas précis: utilisation de plusieurs caissons (afin de pouvoir reformer la surface de pavillon nécessaire à l'obtention d'une sensibilité accrue dans l'extrême grave) et vouloir faire de la longue portée. Sinon, si c'est pour faire juste une paire de caissons pour de la diff en salle, autant faire deux X1 qui seront aussi sensibles, tiendront moins de place, plus facile a fabriquer.
Par contre une fois les SBH couplés (pour avoir une courbe linéaire en dessous de 60 Hz, il faut au mini 8 unités), la tendance s'inverse largement en faveur du SBH.
Par contre une fois les SBH couplés (pour avoir une courbe linéaire en dessous de 60 Hz, il faut au mini 8 unités), la tendance s'inverse largement en faveur du SBH.
ritoxmania
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
484 Posté le 09/05/2010 à 17:36:44
en faite je veu utilisé les sbh en caisson d'infra (30 a 50 hz) et ensuite par desus des caisson SYNQ RS 218 alant de 50 a 150hz et ensuite des tete hk audio PR PRO 12 (150 a 20 khz)
comme ca pas de probleme de phase. Il faudra juste que j applique un delay de environ 9 ms sur les caisson synq et les tetes pour que le son soit coherent.
Leroyer
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
485 Posté le 09/05/2010 à 17:47:44
un peu dommage de mettre ces caissons au dessus du SBH. Tant qu'a partir sur pavillon en infra, il faut rester en vrai pavillon plus haut, du Kick Bin et du bon !!!!
Et contrairement a ce que tu penses sur le probléme de phase, avoir des fréquences de coupures aussi rapprochés dans le grave, ca tord la phase pas mal sur une large bande de fréquence qui va empiéter sur les autres filtres. Impossible donc de simplement appliquer un delay qui correspond a la longueur du pavillon, c'est bien plus complexe que cela. Il faut tenir compte de la phase réelle du caisson dans sa bande fréquence et de l'interaction des divers filtres entre eux.
Et contrairement a ce que tu penses sur le probléme de phase, avoir des fréquences de coupures aussi rapprochés dans le grave, ca tord la phase pas mal sur une large bande de fréquence qui va empiéter sur les autres filtres. Impossible donc de simplement appliquer un delay qui correspond a la longueur du pavillon, c'est bien plus complexe que cela. Il faut tenir compte de la phase réelle du caisson dans sa bande fréquence et de l'interaction des divers filtres entre eux.
ritoxmania
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
486 Posté le 09/05/2010 à 18:22:55
ok, en gros il faut tenir compte du groupe delay de chaque caisson?
Leroyer
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
487 Posté le 09/05/2010 à 19:00:33
oui, il faut tenir compte du group delay tout autour de la fréquence de raccordement, mais aussi, l'interaction des filtres entre eux surtout lorsque les fréquences sont très proches. Un filtre à 24 dB/oct dephase de 360°, mais ce déphasage se propage aussi sur les frequences proches. Donc si tu mets un passe haut à 30Hz et que tu raccordes à 50Hz, inévitablement, ton passe haut 30Hz va influencer la phase de ton raccord a 50Hz.
Il est donc impératif de comprendre l'action d'un filtre sur la phase et le group delai, maitriser des instruments de mesure tel que Smaart, et savoir comment corriger.
Alternativement, on peut se contenter d'une phase relative avec delay relatif pour le raccordement le plus plat a la fréquence de raccordement, mais cela ne garantit pas la mise en phase absolue avec la meilleure réponse impulsionnelle.
Il est donc impératif de comprendre l'action d'un filtre sur la phase et le group delai, maitriser des instruments de mesure tel que Smaart, et savoir comment corriger.
Alternativement, on peut se contenter d'une phase relative avec delay relatif pour le raccordement le plus plat a la fréquence de raccordement, mais cela ne garantit pas la mise en phase absolue avec la meilleure réponse impulsionnelle.
ritoxmania
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
488 Posté le 09/05/2010 à 19:49:54
Meme si j'utilise un filtre numerique Behringer DCX2496 j'aurai un dephasage de 2pi??
Leroyer
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
489 Posté le 09/05/2010 à 22:06:02
un déphasage de 2PI???? lol On parle de d'espace 2Pi (demi espace ou Half Space) dans des conditions de simulation, mesure, etc mais rien a voir avec la phase.
Les seuls filtres qui n'engendrent aucune rotation de phase sont les filtres FIR, et c'est sur des processeurs très haut de gamme qu'on en trouve, exemple le Lake Dolby http://www.sonomag.com/Produits/Fiche,Go,Id,25460,dolby,lake-processor.html
Les seuls filtres qui n'engendrent aucune rotation de phase sont les filtres FIR, et c'est sur des processeurs très haut de gamme qu'on en trouve, exemple le Lake Dolby http://www.sonomag.com/Produits/Fiche,Go,Id,25460,dolby,lake-processor.html
devo
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
490 Posté le 24/05/2010 à 12:09:29
Vous utilisez quoi comme filtres pour vos SBH ?
J'avais lu dans les pages précédentes -48dB/octave au dessus de 90Hz et la même chose en dessous de 35Hz (quand elle est utilisé seul).
Je ni connais strictement rien en filtrage (enfin 2-3 trucs lus sur le net quoi ).
Est-ce que ca vaut le coup de faire les filtre passif soit même quand on est limité niveau budget ? Dans ce cas auriez-vous un lien et des conseil pour des -48dB ? Car ce site explique bien mais il s'arrête à -24dB http://hyperbol.free.fr/Sommaire/Filtres%20actifs%20et%20passifs/filtrage%20passif.htm .
Ou sinon que me conseillez vous d'acheter ?
Merci d'avance pour vos réponses .
J'avais lu dans les pages précédentes -48dB/octave au dessus de 90Hz et la même chose en dessous de 35Hz (quand elle est utilisé seul).
Je ni connais strictement rien en filtrage (enfin 2-3 trucs lus sur le net quoi ).
Est-ce que ca vaut le coup de faire les filtre passif soit même quand on est limité niveau budget ? Dans ce cas auriez-vous un lien et des conseil pour des -48dB ? Car ce site explique bien mais il s'arrête à -24dB http://hyperbol.free.fr/Sommaire/Filtres%20actifs%20et%20passifs/filtrage%20passif.htm .
Ou sinon que me conseillez vous d'acheter ?
Merci d'avance pour vos réponses .
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