Caisson(s) de basses complémentaire(s)
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Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour à tous,
Voilà j'aimerai agrémenter mon équipement audio, principalement constitué d'un savant mélange HIFI/Sono.
Je possède actuellement :
- 2 caissons de 18LX60 chargés 350 Litres utiles et accordés à 26Hz (filtré à 150/175Hz)
- 2 enceintes Chiltone CG7-500x
- 2 enceintes babyciné (10G40 + De250/H100 + filtre 3ème ordre à 1.6KHz)
- 2 enceintes noname (équipé d'un 31cm + un tweeter piezo motorola)
En amplificateur :
- 1 Crown K2
- 1 Labgruppen IP1350
- 1 Chevin Q6
- 1 Yamaha P4500
- 1 Bst SA126
J'aimerai ajouter 2 caissons de basses, et ici pas besoin d'aller chercher le 20Hz, les 18LX60 s'en occupent, je voudrais toutefois 2 caissons très dynamique avec un 40Hz dans - 3dB ainsi qu'un litrage n'excédant pas 250 Litres au total. Un gros des subs qui bien plus nerveux que le 18LX60 (donc plus d'impact, mais en conservant une belle descente et ronduer du grave, pas un résultat trop sec) pour des soirées en extérieur donc avec une bonne portée et très musicaux, pas seulement typés pour un type de musique, mais au contraire très polyvalent : rock, trip hop, dance, soul, R&B ... Mais aussi du classique et du Home cinéma. Et oui polyvalent
.
Au niveau de la bande-passante serait bien s'ils pouvaient monter un peu vers 150/175 Hz sans faire de bouilli (à voir si cela fait trop de compromis), mais qu'ils aient de la musicalité je souhaite de la musique et pas du bruit
.
Je suis ouvert à toute proposition du point de vue réalisation : BR, planar, toboggan ... Du moment qu'on respecte le litrage (ou qu'on le dépasse de peu pour avoir un résultat optimal par rapport à mes exigences), que caisson possède une belle sonorité (plutôt un son chaud que froid et analytique d'ailleurs) et sans trop de restriction sur la descente.
Pour le budget disons que 350€ le sub sera mon maxi, et il serait plus sage de rester sous les 300€.
Le 2 subs seront très certainement alimenté par le Labgruppen en Bridge sous 4 Ohms, car il traine les subs avec un telle facilité .
J'ai déjà repérer quelques modèles susceptibles de correspondre à mes exigences :
RCF L18P200-N
RCF L18P300ND (qui est identique au L18P300 mais en néodyme pour le même prix )
B&C Speakers 18PS100
J'avais aussi vu le Precision Device PD186, mais ses caractéristiques d'après Prodance, m'ont fait l'exclure, ai-je eu raison ?
...
Messieurs je suis tout ouïe, merci à vous
Voilà j'aimerai agrémenter mon équipement audio, principalement constitué d'un savant mélange HIFI/Sono.
Je possède actuellement :
- 2 caissons de 18LX60 chargés 350 Litres utiles et accordés à 26Hz (filtré à 150/175Hz)
- 2 enceintes Chiltone CG7-500x
- 2 enceintes babyciné (10G40 + De250/H100 + filtre 3ème ordre à 1.6KHz)
- 2 enceintes noname (équipé d'un 31cm + un tweeter piezo motorola)
En amplificateur :
- 1 Crown K2
- 1 Labgruppen IP1350
- 1 Chevin Q6
- 1 Yamaha P4500
- 1 Bst SA126
J'aimerai ajouter 2 caissons de basses, et ici pas besoin d'aller chercher le 20Hz, les 18LX60 s'en occupent, je voudrais toutefois 2 caissons très dynamique avec un 40Hz dans - 3dB ainsi qu'un litrage n'excédant pas 250 Litres au total. Un gros des subs qui bien plus nerveux que le 18LX60 (donc plus d'impact, mais en conservant une belle descente et ronduer du grave, pas un résultat trop sec) pour des soirées en extérieur donc avec une bonne portée et très musicaux, pas seulement typés pour un type de musique, mais au contraire très polyvalent : rock, trip hop, dance, soul, R&B ... Mais aussi du classique et du Home cinéma. Et oui polyvalent
.Au niveau de la bande-passante serait bien s'ils pouvaient monter un peu vers 150/175 Hz sans faire de bouilli (à voir si cela fait trop de compromis), mais qu'ils aient de la musicalité je souhaite de la musique et pas du bruit
.Je suis ouvert à toute proposition du point de vue réalisation : BR, planar, toboggan ... Du moment qu'on respecte le litrage (ou qu'on le dépasse de peu pour avoir un résultat optimal par rapport à mes exigences), que caisson possède une belle sonorité (plutôt un son chaud que froid et analytique d'ailleurs) et sans trop de restriction sur la descente.
Pour le budget disons que 350€ le sub sera mon maxi, et il serait plus sage de rester sous les 300€.
Le 2 subs seront très certainement alimenté par le Labgruppen en Bridge sous 4 Ohms, car il traine les subs avec un telle facilité
.J'ai déjà repérer quelques modèles susceptibles de correspondre à mes exigences :
RCF L18P200-N
RCF L18P300ND (qui est identique au L18P300 mais en néodyme pour le même prix
)B&C Speakers 18PS100
J'avais aussi vu le Precision Device PD186, mais ses caractéristiques d'après Prodance, m'ont fait l'exclure, ai-je eu raison ?
...
Messieurs je suis tout ouïe, merci à vous
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
40hz-3dB c'est cool c'est sur, mais pour la plus part des 46 sono, pour arriver a ce F3 il faut un peut surlitré, ce qui risque de pas étre super pour les fréquences plus haute, avec un certain trainage.
Sinon faut taper dans le gros 46 bien costaud, ça ira plus bas, mais le rendement est plus la...
J'ai une petite solution intermédiaire... 95dB 35/38hz - 120hz 700W, mais j'en dirais pas plus ici
Sinon faut taper dans le gros 46 bien costaud, ça ira plus bas, mais le rendement est plus la...
J'ai une petite solution intermédiaire... 95dB 35/38hz - 120hz 700W, mais j'en dirais pas plus ici
Engine by Chevin!
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour Dj evol je me doutais que tu posterai ici, j'attends aussi son éminence Ilo ou autre ponte de la sono .
Citation de Dj evol :
.Citation de Dj evol :
40hz-3dB c'est cool c'est sur, mais pour la plus part des 46 sono, pour arriver a ce F3 il faut un peut surlitré, ce qui risque de pas étre super pour les fréquences plus haute, avec un certain trainage.
Arf bon faudrait compter combien en fréquence à -3dB (45/50Hz, j'ai peur que ce soit trop haut ensuite pour pas mal de style de musique down tempo et compagnie
) ? Et j'ai justement sélectionné quelques HP en fonction de leurs critères FS, QTS, VAS ... Tout cela à l'aide de l'outil de calcul de Dominique Petoin comme tu t'en doutes ... Mais pourtant tu penses que cela risque d'être plus compliqué que je ne l'aurai imaginé 
.Citation de Dj evol :
Sinon faut taper dans le gros 46 bien costaud, ça ira plus bas, mais le rendement est plus la...
Ouais et j'aimerai bien rester sur un sub qui soit au moins à 94/95dB/w/m réels .
Citation de Dj evol :
J'ai une petite solution intermédiaire... 95dB 35/38hz - 120hz 700W, mais j'en dirais pas plus ici
Why ??
, c'est trop tard maintenant il faut lâcher le morceau 
.Adrixn
469
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Salut, il y a quelque chose qui me tracasse dans ton post, se sont les mots "agrémenter" et "savant mélange". J'ai relu plusieurs fois mais je capte pas si t'utilise tout en même temps, je pense pas mais si oui . Faudrait pas que les gens pensent qu'il y a du bon dans le mélange.. (aussi bon soit-il , bon par contre pour le bst )
. Faudrait pas que les gens pensent qu'il y a du bon dans le mélange.. (aussi bon soit-il , bon par contre pour le bst )Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Non je n'utilise pas forcément tout en même temps (surtout @ home c'est plutôt chacun son tour), mais là faute est de constater que mes caissons sont trop légers pour les chiltone, c'est pour cela qu'il me faudrait deux autres caissons plus musclés en concevant une excellente qualité d'écoute.
Voilà
Et oui c'est un peu un "savant mélange", car j'ai de la puissance et une belle qualité d'écoute, je peux faire HIFI, sono et HC sans soucis
. Et c'est bien ce que je recherche souvent.
Voilà
Et oui c'est un peu un "savant mélange", car j'ai de la puissance et une belle qualité d'écoute, je peux faire HIFI, sono et HC sans soucis
. Et c'est bien ce que je recherche souvent.M.Rod
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Ta configuration est pour le moins originale 
Let well alone
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
C'est sûr mais ça sonne bien à l'oreille 
.
.Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Je dirai même que c'est un peu du grand n'importe quoi 
Une paire de CG7-500X en top pourquoi pas, deux gros sub bien mou pourquoi pas, voilà, là on a un petit système sympa pour de la hifi haute puissance idéal pour un HC.
Quand je lis ensuite
1) Soirée extérieur avec bonne portée = les CG7-500X en top non adaptées
2) Très musicaux = système très simple donc pas un système avec deux types de subs ce qui est quasi impossible à bien faire sonner !!!!!!!!
3)La polyvalence à des limites, là c'est un summum, ravise donc tes prétentions et on pourra peut être t'aider
4) si tu veux des conseils alors que tu veux absolument ton idée première dis le tout de suite.
Bien à toi,
ILO.
PS : le ton est ferme volontairement, l'idée étant de faire gagner du temps à tout le monde et surtout à toi.
Une paire de CG7-500X en top pourquoi pas, deux gros sub bien mou pourquoi pas, voilà, là on a un petit système sympa pour de la hifi haute puissance idéal pour un HC.
Quand je lis ensuite
Citation de Cobrasse :
pour des soirées en extérieur donc avec une bonne portée et très musicaux, pas seulement typés pour un type de musique, mais au contraire très polyvalent : rock, trip hop, dance, soul, R&B ... Mais aussi du classique et du Home cinéma.Là, c'est royalement du n'importe quoi.
1) Soirée extérieur avec bonne portée = les CG7-500X en top non adaptées
2) Très musicaux = système très simple donc pas un système avec deux types de subs ce qui est quasi impossible à bien faire sonner !!!!!!!!
3)La polyvalence à des limites, là c'est un summum, ravise donc tes prétentions et on pourra peut être t'aider
4) si tu veux des conseils alors que tu veux absolument ton idée première dis le tout de suite.
Bien à toi,
ILO.
PS : le ton est ferme volontairement, l'idée étant de faire gagner du temps à tout le monde et surtout à toi.
[ Dernière édition du message le 08/10/2009 à 12:13:13 ]
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour et merci de vos réponses
Citation de Ilo :
Citation de Ilo :
Je dirai même que c'est un peu du grand n'importe quoi
Citation de Ilo :Une paire de CG7-500X en top pourquoi pas, deux gros sub bien mou pourquoi pas, voilà, là on a un petit système sympa pour de la hifi haute puissance idéal pour un HC.
Cela fonctionne très bien il est vrai
Citation de Ilo :1) Soirée extérieur avec bonne portée = les CG7-500X en top non adaptées
C'est vrai qu'elles ne sont pas prévu pour des rassemblement, mais dans mon je parle de 50 personnes, jamais plus
Citation de Ilo :2) Très musicaux = système très simple donc pas un système avec deux types de subs ce qui est quasi impossible à bien faire sonner !!!!!!!!
Là j'aviserai à l'écoute, car c'est vrai qu'il peut y avoir des soucis (il v même certainement en avoir). Mais disons que les deux caissons que je désire monter son principalement pour quelques soirées dans l'année avec une grosse énergie et un son propre. Et que @ home j'aimerai pouvoir les utiliser histoire de ne pas les faire tourner que 4 fois par an
Citation de Ilo :PS : le ton est ferme volontairement, l'idée étant de faire gagner du temps à tout le monde et surtout à toi. .
Pas de soucis merci à vous
[ Dernière édition du message le 08/10/2009 à 13:46:54 ]
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Cobrasse :
Mais disons que les deux caissons que je désire monter son principalement pour quelques soirées dans l'année avec une grosse énergie et un son propre. Et que @ home j'aimerai pouvoir les utiliser histoire de ne pas les faire tourner que 4 fois par an
Donc quatre caissons à la maison pour une simple paire de CG7-500X, pourquoi pas...
Si on considère les caissons actuels comme des sub qui pourraient être utiliser sous 50/60Hz pour arrondir la réponse des nouveaux caissons utilisés eux audessus de 50/60hz, il n'y aurait pas de soucis.
Pour une efficacité maximum entre 50/60Hz et 200Hz environ, je pense que le 46cm n'est pas une obligation, bien au contraire. Deux 38cm seront bien meilleurs.
Deux solutions :
Le DIY AG Audio MT215B
Le kit15_Dual de 18Sound
En HP pour ces deux plans si tu veux rester en Beyma le 15P1000Nd sera très bien.
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonsoir Ilo .
Non j'ai aussi 2 babyciné (à base de 10G40 + De250/H100 dont voici la caisse) qui s'entendent très bien avec les caissons de 18LX60. Après j'ai 2 autres petites enceintes Noname, mais que j'utilise pour les écoutes rapide ou sans se prendre la tête .
Je préfère d'abord considéré les utiliser tout seul uniquement avec les Chiltone justement, sans les 18LX60 (surtout en soirée, car brasser des caissons de 450/500 Litres extérieurs ...)
Désolé de t'avoir induit en erreur, c'est pour cela que dans mes critères j'aurai aimé qu'ils prennent un 40Hz à -5 ou mieux -3 dB et les faire monté à 175 Hz, même si les chiltone sont à l'aise à 80 Hz, je préfère prévoir si je les couple avec les Babyciné qui elles sont moins à l'aise en basse fréquence, et n'ont pas l'impact d'un 46 cm, d'ailleurs je préfère monté mes 18LX60 à 175 Hz, car l'impact est bien plus satisfaisant à mon oreille que celui des chiltone, ça n'a rien à voir .
Merci, mais cela sort de mes contraintes en volume, 180/200 Litres max internes (soit 250/300l grand max en externe), et c'est là ou je me demande si je ne suis pas trop gourmand :
- Litrage limité
- 40Hz à -3dB
- Sensibilité la plus haute possible
- Monter à 175 Hz sans encombre
- Diversité musicale, je préfère du bon dans tous les styles, que du très bon dans un style et du moins pour les autres .
Merci en tout cas de ta participation, et dis moi sincèrement si j'ai les yeux plus gros que le ventre : volume trop petit car un Toboggan serait le mieux, une telle sensibilité en espérant une telle plage de fréquence est illusoire ...
Merci .
.Citation de Ilo :
Donc quatre caissons à la maison pour une simple paire de CG7-500X, pourquoi pas...
Non j'ai aussi 2 babyciné (à base de 10G40 + De250/H100 dont voici la caisse) qui s'entendent très bien avec les caissons de 18LX60. Après j'ai 2 autres petites enceintes Noname, mais que j'utilise pour les écoutes rapide ou sans se prendre la tête
.Citation de Ilo :
Si on considère les caissons actuels comme des sub qui pourraient être utiliser sous 50/60Hz pour arrondir la réponse des nouveaux caissons utilisés eux au dessus de 50/60hz, il n'y aurait pas de soucis.
Je préfère d'abord considéré les utiliser tout seul uniquement avec les Chiltone justement, sans les 18LX60 (surtout en soirée, car brasser des caissons de 450/500 Litres extérieurs
...)Citation de Ilo :
Pour une efficacité maximum entre 50/60Hz et 200Hz environ, je pense que le 46cm n'est pas une obligation, bien au contraire. Deux 38cm seront bien meilleurs.
Désolé de t'avoir induit en erreur, c'est pour cela que dans mes critères j'aurai aimé qu'ils prennent un 40Hz à -5 ou mieux -3 dB et les faire monté à 175 Hz, même si les chiltone sont à l'aise à 80 Hz, je préfère prévoir si je les couple avec les Babyciné qui elles sont moins à l'aise en basse fréquence, et n'ont pas l'impact d'un 46 cm, d'ailleurs je préfère monté mes 18LX60 à 175 Hz, car l'impact est bien plus satisfaisant à mon oreille que celui des chiltone, ça n'a rien à voir
.Citation de Ilo :
Le DIY AG Audio MT215B
Le kit15_Dual de 18Sound
En HP pour ces deux plans si tu veux rester en Beyma le 15P1000Nd sera très bien.
Merci, mais cela sort de mes contraintes en volume, 180/200 Litres max internes (soit 250/300l grand max en externe), et c'est là ou je me demande si je ne suis pas trop gourmand :
- Litrage limité
- 40Hz à -3dB
- Sensibilité la plus haute possible
- Monter à 175 Hz sans encombre
- Diversité musicale, je préfère du bon dans tous les styles, que du très bon dans un style et du moins pour les autres
.Merci en tout cas de ta participation, et dis moi sincèrement si j'ai les yeux plus gros que le ventre : volume trop petit car un Toboggan serait le mieux, une telle sensibilité en espérant une telle plage de fréquence est illusoire ...
Merci
.Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Ah non je ne me sépare pas de mes superbes caissons pour mon 18LX60, car eux remplissent leurs fonctions à la perfection .
.M.Rod
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
qui a dit de s'en séparer? 
Engine by Chevin!
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour DJ evol, bah les trimballer d'une caisse à l'autre 
. Et puis c'est bon d'essayer des nouveaux HP 
.
. Et puis c'est bon d'essayer des nouveaux HP .Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonsoir Ilo,
Bah c'est tout de même un petit peu important . mais pas déterminant s'il ya trop de contraintes pour finaliser mon projet !
Il m'a l'air pas mal ce petit caisson, mais j'ai 2/3 questions en tête :
- Est-il possible de retravailler un peu (donc dans une moindre mesure) ses proportions (suivant le besoin de litrage du HP bien sûr), genre réduire un peu la profondeur et/ou la largeur (et éventuellement augmenter un peu la hauteur pour récupérer le volume perdu si besoin) ?.
- Ne serait-il pas plus judicieux d'ouvrir l'angle de HP pour des questions de directivité ou cela ne pose aucun soucis tant que l'on reste sous les 200Hz ?
C'est lui qui imposera le litrage et l'accord, puis sa sonorité et descente au final, c'est sûr .
Tous les HP sont dispo chez Bcorde et/ou toutlehautparleur
Exact or moi je veux un peu de descente . 40/45 Hz à -3/5 dB me semblerait nickel.
J'adore l'idée
Ilo, je n'ai pas accès au site, seulement la FS et le QTS du HP me font douter de sa ronduer, je ne dois pas me fier uniquement à cela je le sais bien, mais j'ai du mal à comprendre qu'un HP avec un FS de 45Hz et de 0.347 de QTS (soit le 15P1000Nd) :
Citation de Ilo :
Dans ces cas là, ne te fige pas sur un objectif de courbe de réponse.
Bah c'est tout de même un petit peu important
. mais pas déterminant s'il ya trop de contraintes pour finaliser mon projet !Citation de Ilo :
Si tu veux qqc qui envoie bien pour des soirées et qui soit compact vise alors le MT215B, tu seras je le pense ravi.
MT215B P1/5
MT215B P2/5
MT215B P3/5
MT215B P4/5
MT215B P5/5
Il m'a l'air pas mal ce petit caisson, mais j'ai 2/3 questions en tête :
- Est-il possible de retravailler un peu (donc dans une moindre mesure) ses proportions (suivant le besoin de litrage du HP bien sûr), genre réduire un peu la profondeur et/ou la largeur (et éventuellement augmenter un peu la hauteur pour récupérer le volume perdu si besoin) ?.
- Ne serait-il pas plus judicieux d'ouvrir l'angle de HP pour des questions de directivité ou cela ne pose aucun soucis tant que l'on reste sous les 200Hz ?
Citation de Ilo :
Pour le choix du hp, c'est ce dernier qui sera important :
C'est lui qui imposera le litrage et l'accord, puis sa sonorité et descente au final, c'est sûr
.Citation de Ilo :
Celui préconisé d'origine est le BEYMA 115Nd/W pour des raisons de coûts le hp conseillé sur le plan est le B&C 15PS40 qui fut remplacé par le 15PS100 et pour un plus forts kick le 15PL100 qui n'est plus fabriqué.
Tous les HP sont dispo chez Bcorde et/ou toutlehautparleur
Citation de Ilo :
Tout ça pour un caisson accès sur l'attaque.
Exact or moi je veux un peu de descente
. 40/45 Hz à -3/5 dB me semblerait nickel.Citation de Ilo :
Là où c'est "malin" c'est d'utiliser un hp "plus gras" pour un son plus chaud bien que la réponse dans le grave ne soit pas meilleure.
J'adore l'idée
Citation de Ilo :
Je te renvoie au sujet où j'avais préconisé du Beyma 15P1000 pour cette raison. La personne s'est orrientée vers la version Nd 15P1000Nd. Il est ravi :
[2*15" Man] MT215B AG AUDIO
Ilo, je n'ai pas accès au site, seulement la FS et le QTS du HP me font douter de sa ronduer, je ne dois pas me fier uniquement à cela je le sais bien, mais j'ai du mal à comprendre qu'un HP avec un FS de 45Hz et de 0.347 de QTS (soit le 15P1000Nd) :
http://www.petoindominique.fr/mysql_s/graph_br_db.php?dbabr=a:8:{i:0;d:45;i:1;d:50;i:2;d:88;i:3;d:130;i:4;d:7;i:5;d:0.346987951807230021739059111496317200362682342529296875;i:6;d:200;i:7;d:0;} Fasse mieux en profondeur qu'un 115Nd/w (Fs : 37Hz et QTS : 0.285 http://www.petoindominique.fr/mysql_s/graph_br_db.php?dbabr=a:8:{i:0;d:37;i:1;d:50;i:2;d:145;i:3;d:130;i:4;d:7;i:5;d:0.284745762711859973226324882489279843866825103759765625;i:6;d:200;i:7;d:0;} Pourriez-vous éclaircir ce point, car je sais qu'entre la théorie et la pratique il y a des écarts, et autant les graphes sont parlants, autant une fois l'enceinte montée ... .J'ai sinon repéré des HP avec une FS assez basse, un QTS assez haut, un bon rendement et un bon Xmax, dites-moi ce que vous en pensez, et si je vais dans le mur à cause de ma théorie fumante, ou au contraire si cela peut effectivement être une base très intéressante, car personnellement j'aime bien le caisson que vous me proposez et j'espère qu'il pourrait me convenir :Le 15LX60 qui dans 130 litre accordé à 40 Hz semble nickel .
Je continue mes recherches, merci beaucoup .
Bonne soirée
.J'ai sinon repéré des HP avec une FS assez basse, un QTS assez haut, un bon rendement et un bon Xmax, dites-moi ce que vous en pensez, et si je vais dans le mur à cause de ma théorie fumante, ou au contraire si cela peut effectivement être une base très intéressante, car personnellement j'aime bien le caisson que vous me proposez et j'espère qu'il pourrait me convenir :Le 15LX60 qui dans 130 litre accordé à 40 Hz semble nickel .Je continue mes recherches, merci beaucoup
.Bonne soirée
[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 23:03:30 ]
marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
- Ne serait-il pas plus judicieux d'ouvrir l'angle de HP pour des questions de directivité ou cela ne pose aucun soucis tant que l'on reste sous les 200Hz ?
Plus tu vas ouvrir l'angle, plus tu vas te rapprocher d'un Bass reflex standard et perdre en rendement. La directivité est assez large a 200Hz et en dessous sur la plupart des caissons, donc aucune crainte d'avoir une directivité trop serrée.
Citation :
Tout ça pour un caisson accès sur l'attaque.
----
Exact or moi je veux un peu de descente
J'avais justement fait quelques simus sur le MT215, à base de 15G401 RCF, ce qui m'a inspiré un autre design que tu pourras voir ici: http://rs508.rapidshare.com/files/283963992/MN-238.pdf
Faire descendre des 38cm à 40Hz sur l'un ou l'autre de ces designs augmente considérablement l'excursion des HP. Les limites sont vite atteintes. Il faut raisonnablement se limiter à 50Hz. Le seul design ou un 38cm descend confortablement tout en gardant une bonne sensibilité est le Tapped Horn. Mais ce design ne montera pas assez haut pour ton utilisation. Bien entendu, il y a d'autres moyens de faire descendre un 38cm en dessous de 50Hz, mais ca ne sera pas adapté à de la sono: c'est + à réserver à la hifi ou les puissance mises en jeu seront moins importantes, et le rendement plus faible.
On ne le répétera jamais assez: combiner attaque et rondeur n'est pas chose facile, voire impossible.
Cobrasse
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour all people ,
Message reçu, ça marche
.
Descente trop restreinte, bande-passante trop limitée, enfin pour moi !
Oui je sais qu'avec un 38 cm le 40Hz à -3 dB n'est pas assuré, c'est pour cela qu'au début, je partais sur un 46cm, mais pour des raisons de place (tout en gardant une bonne descente, le caisson en 38 cm AG audio proposé par Ilo me semble un excellent compromis . Et j'ai mis un peu d'eau dans mon vin et tolèrerai en 45Hz à -5 dB, mais pas moins, car je veux pouvoir choisir d'avoir du grave profond sans boost, et si le débattement est trop important, mon filtre DBX se chargera de le rendre raisonnable et de gagner en puissance au besoin . Je préfère avoir le choix que de me retrouver le bec dans l'eau tu comprends .
Je suis pas fan de ce genre de caisson même si je n'en ai jamais vu tourner
Euh le 40 Hz en sono c'est quand même idéal pour être polyvalent : groove, dub, big beat ... En concert il me semble que les ingénieurs sons et compagnie ne se contente pas d'un 50 Hz
Si avec des caissons différents, mais je pense qu'il y a de très bons compromis comme Ilo me laisse l'entendre avec sa proposition !
D'ailleurs le 15LX60 semble parfaitement indiqué, j'ai vu que certain Eminence seraient aussi capable de donner de la descente, certains TAD mais c'est direct plus de 500€ le sub , le B et C 15 HPL 76 W (mais xmax de 6 mm ), le P AUDIO S15-100LF passerait aussi,
Voilà pour le moment
Et d'ailleurs quand on double le nombre de HP sur un BR, il faut aussi doubler le litrage pour conserver une courbe quasi équivalente ou non ?
Merci
,Citation de marc34.o :
Plus tu vas ouvrir l'angle, ... donc aucune crainte d'avoir une directivité trop serrée.
Message reçu, ça marche
.Citation de marc34.o :
J'avais justement fait quelques simus sur le MT215, à base de 15G401 RCF, ce qui m'a inspiré un autre design que tu pourras voir ici: http://rs508.rapidshare.com/files/283963992/MN-238.pdf
Descente trop restreinte, bande-passante trop limitée, enfin pour moi !
Citation de marc34.o :
Faire descendre des 38cm à 40Hz sur l'un ou l'autre de ces designs augmente considérablement l'excursion des HP. Les limites sont vite atteintes. Il faut raisonnablement se limiter à 50Hz.
Oui je sais qu'avec un 38 cm le 40Hz à -3 dB n'est pas assuré, c'est pour cela qu'au début, je partais sur un 46cm, mais pour des raisons de place (tout en gardant une bonne descente, le caisson en 38 cm AG audio proposé par Ilo me semble un excellent compromis
. Et j'ai mis un peu d'eau dans mon vin et tolèrerai en 45Hz à -5 dB, mais pas moins, car je veux pouvoir choisir d'avoir du grave profond sans boost, et si le débattement est trop important, mon filtre DBX se chargera de le rendre raisonnable et de gagner en puissance au besoin . Je préfère avoir le choix que de me retrouver le bec dans l'eau tu comprends .Citation de marc34.0 :
Le seul design ou un 38cm descend confortablement tout en gardant une bonne sensibilité est le Tapped Horn. Mais ce design ne montera pas assez haut pour ton utilisation.
Je suis pas fan de ce genre de caisson même si je n'en ai jamais vu tourner
Citation de marc34.0 :
Bien entendu, il y a d'autres moyens de faire descendre un 38cm en dessous de 50Hz, mais ca ne sera pas adapté à de la sono: c'est + à réserver à la hifi ou les puissance mises en jeu seront moins importantes, et le rendement plus faible.
Euh le 40 Hz en sono c'est quand même idéal pour être polyvalent : groove, dub, big beat ... En concert il me semble que les ingénieurs sons et compagnie ne se contente pas d'un 50 Hz
Citation de marc34.0 :
On ne le répétera jamais assez: combiner attaque et rondeur n'est pas chose facile, voire impossible.
Si avec des caissons différents, mais je pense qu'il y a de très bons compromis comme Ilo me laisse l'entendre avec sa proposition !
D'ailleurs le 15LX60 semble parfaitement indiqué, j'ai vu que certain Eminence seraient aussi capable de donner de la descente, certains TAD mais c'est direct plus de 500€ le sub
, le B et C 15 HPL 76 W (mais xmax de 6 mm ), le P AUDIO S15-100LF passerait aussi,Voilà pour le moment
Et d'ailleurs quand on double le nombre de HP sur un BR, il faut aussi doubler le litrage pour conserver une courbe quasi équivalente ou non ?
Merci
marc34.o
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voila la simu du MT215 qui tient compte de l'amorce de pavillon, simu qui ne peut être faite que dans Akabak si on veut tenir compte de tous les paramètres. la coupure a -dB est 56Hz.
http://img126.imageshack.us/img126/2353/mt215.gif
Citation : car je veux pouvoir choisir d'avoir du grave profond sans boost Le plan d'origine du MT215 prévoit une correction à 55Hz de 4dB pour pouvoir descendre plus bas artificiellement. Cette correction semble réaliste par rapport à la courbe de la simu.Encore une fois, aucune solution miracle avec un 38. Si tu veux vraiment descendre à 40Hz, passe au 46. Citation : Citation de marc34.0 : Le seul design ou un 38cm descend confortablement tout en gardant une bonne sensibilité est le Tapped Horn. Mais ce design ne montera pas assez haut pour ton utilisation.
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Je suis pas fan de ce genre de caisson même si je n'en ai jamais vu tourner
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(edit: la citation HTML veut pas marcher je sais pas pourquoi, voila la réponse a la citation)
Tu as tord ! Le grave est vraiment joli, rapide, ca descend bas, excursion limitée, bon rendement, que des avantages, sauf que ce genre de design a du mal à monter au dessus de 100Hz. (en fait on pourrait le faire monter au dessus, mais ce n'est pas raisonnable pour la phase et le group delai qui est exemplaire en dessous de 100Hz). Ce caisson est devenu une référence aux USA: https://www.danleysoundlabs.com/pdf/old/Danley%20TH-115%20Spec%20Sheet.pdf
Citation : car je veux pouvoir choisir d'avoir du grave profond sans boost Le plan d'origine du MT215 prévoit une correction à 55Hz de 4dB pour pouvoir descendre plus bas artificiellement. Cette correction semble réaliste par rapport à la courbe de la simu.Encore une fois, aucune solution miracle avec un 38. Si tu veux vraiment descendre à 40Hz, passe au 46. Citation : Citation de marc34.0 : Le seul design ou un 38cm descend confortablement tout en gardant une bonne sensibilité est le Tapped Horn. Mais ce design ne montera pas assez haut pour ton utilisation.
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Je suis pas fan de ce genre de caisson même si je n'en ai jamais vu tourner
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(edit: la citation HTML veut pas marcher je sais pas pourquoi, voila la réponse a la citation)
Tu as tord ! Le grave est vraiment joli, rapide, ca descend bas, excursion limitée, bon rendement, que des avantages, sauf que ce genre de design a du mal à monter au dessus de 100Hz. (en fait on pourrait le faire monter au dessus, mais ce n'est pas raisonnable pour la phase et le group delai qui est exemplaire en dessous de 100Hz). Ce caisson est devenu une référence aux USA: https://www.danleysoundlabs.com/pdf/old/Danley%20TH-115%20Spec%20Sheet.pdf
[ Dernière édition du message le 14/10/2009 à 16:24:29 ]
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Citation de Ilo :
Le 15Lx60 est vraiment trop mou.
Ok je n'aurais pas cru, c'est vrai que le 18LX60 est plutôt fait pour descendre et possède moins d'attaque que d'autre HP chargé dans un volume moindre, mais il donne de bonne calotte tout de même (sans l'effet boulet de canon par contre
).Citation de Ilo :
Une solution avec le tapped de Startec c'est deux B&C 15TBX100 meilleur que du 46cm.
Quels sont les plans ?
Citation de Ilo :
Le seul souci c'est ta contrainte de taille... Il va falloir choisir... le kit double 15 de 18'Sound te correspondait bien, c'était tout à fait ce que tu voulais en terme de son, mais c'est trop gros apparemment , le tapped ne sera guère mieux !
S'il faut faire des sacrifice, tant pis, à voir quand même si cela me bouffe trop de place
.Ilo je suis toute ouïes ouvertes, merci pour ton aide précieuse.
Ilo
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