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Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

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Sujet de la discussion Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

Salut tout le monde !!

 
Je m'aperçois qu'il y a dans les participants et lecteurs de ce forum des gens d'un niveau électronique très variable ! Et c'est tant mieux car on y apprend beaucoup de choses de cette façon !
Moi même il y a quelques années je n'y connaissais quasiment rien. Et j'ai bcp appris en particulier ici.
Alors en discutant avec Babaorum d'un projet peu coûteux qui pourrait l'aider à comprendre quelques fondamentaux d'électronique, j'ai eu l'idée de créer ce sujet autour de la conception d'un petit preampli micro sans grande prétention, mais conçu et expliqué de A à Z.
 
L'idée pour l'instant est de partir sur un montage à base d'amplificateur opérationnel. Ceux ci sont peu coûteux, de mise en œuvre aisée, et donnent s'ils sont correctement mise en œuvre des très bons résultats.
Les points qui seront abordées seront :
- les bases de l'aop (inverseur, non inverseur, différentiel)
- conception d'une petite alimentation symétrique pour alimenter le preampli (redressement, filtrage, régulation).
- des notions sur le gain et l'échelle logarithmique)
- des notions sur l'impédance d'entrée et de sortie, la charge, etc...
- dessin d'une topologie pour le preampli.
- application : conception du schéma.
- mise en œuvre pratique (gestion des masses, montage des composants sur une carte et implantation dans un boîtier.)
 
 
Il ne s'agit pas de donner un Nieme circuit de preampli basique dont le web regorge... Ne cherchez pas non plus un cours complet sur l'aop, l'impédance, .... Il s'agit pour un débutant de comprendre comment on passe de l'idée à la réalisation, en abordant des notions de bases...... Accessoirement de réaliser un petit montage sympa, et puis surtout d'avoir envie de creuser tout ça et d'aller chercher de l'information plus complète ou détaillée !
 
A suivre !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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551

Si c'est un réalignement de la phase de tout le signal, c'est en fait un simple délai avec un temps réglable ? Ce qui revient à realigner les phase sur les pistes de la DAW lorsqu'on a enregistré la même source avec plusieurs micro ?

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552

Citation de : offenbach

 

Pour en revenir au Mic Pre, voilà où j'en suis pour le moment :

- j'étudie un KIT complet avec boitier, alim, transfo d'alim, connecteur, boutons, câblage interne, PCB, bref la totale, avec Phase, PAD, et 48V. Une version DUAL et une version QUAD.

- je suis en train de voir comment gérer les facades avec Eynkel de façon à centraliser et simplifier le paiement et les commandes.

- le boitier sera probablement ce modèle ADAM HALL 1U (sauf si quelqu'un connait des fournisseur de rack de qualité pour pas cher....)

 - Le boitier sera prêt pour recevoir l'électronique : perforations aux bons endroits pour fixation du transfo torique, des entretoises des PCB.

 

 Donc finalement la seule option sera l'intégration d'un transfo qualitatif en entrée. Pour cela j'indiquerai quelques modèles qui pourraient coller avec le Midnight et comment les intégrer. API2622, Lundahl 1538, Carnhill VTB9045... En gros il faudra je pense un ratio de 1:4 ou 1:5.

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553
Citation de Offenbach :
- le boitier sera probablement ce modèle ADAM HALL 1U (sauf si quelqu'un connait des fournisseur de rack de qualité pour pas cher....)

Moi perso j'aime bien la qualité Adam Hall, franchement c'est bien fini.!!!
554

Citation de : Jan

On peut aussi ajouter ceci : https://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=8

En fait pas vraiment, car pour le Midnight il est vraiment plus intéressant d'utiliser l'astuce que j'ai indiqué plus haut pour le PAD (mise en // de résistances autour du 1er AOP). Donc 2 solutions :

- la moins coûteuse, mais la plus "complexe" à câbler : les switchs sont fixés sur la facade, et le câblage se fait directement sur les pattes des switchs

XLR input => INVERSEUR DE PHASE => Entrée du PCB

liaison PCB => switch du PAD

liaison ALIM 48V => Switch Phantom => PCB (entrée 48V), la led vient se ponter sur le switch, avec un petit système de fixation tel que ça :

 

- 2eme solution, plus coûteuse car nécessité d'un PCB dédié, mais simplicité de câblage.... un montage tel que ça :

 

J'ai toujours en ligne de mire qu'il faut minimiser au maximum le coût général, donc supprimer tout ce qui n'est pas utile à la qualité. Par exemple les bornier à vis qu'on voit sur la photo sont très pratique pour le câblage, mais multiplié par le nombre dans un QUAD preamp c'est loin d'être négligeable.... C'est la raison pour laquelle au départ (lorsque je voulais ne faire que le phantom et pas de PAD ni de phase) que tout soit câblé en l'air (solution #1) afin de réduire le coût au maximum (juste du câble et les switchs).

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Niveau tarif, je suis en train de faire les calculs... je ne peux pas annoncer un prix ferme tout de suite. Mais pour donner un vague ordre de grandeur, le QUAD MicPre full tout compris (manque plus que le fer à souder et l'étain, le boitier étant déjà percé je rapelle ! même le câblage interne est fourni) on ne dépassera pas les 400€.

 

Le kit d'un preamp seul complet, mais sans alim ni boitier (avec phase, pad, et 48V) on sera dans les 60€. Le DUAL tout complet sera donc sous la barre des 300€ (dans les 250 je suppose...). Je ne suis pas du tout opposé à laisser le DIY perforer lui-même son boitier (et donc déduire ce travail du prix), ne pas inclure l'alim, le boitier, la facade, etc... On va essayer de faire au mieux pour contenter tout le monde !!

 

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[ Dernière édition du message le 10/02/2014 à 00:52:06 ]

555
Tu vas faire concurrence à Hairball. :-D
556
En inversant la phase en entrée, ne risques tu pas d'inverser la polarité du 48v? Je suppose qu'il sera câble sur l'xlr et donc il reviendra sur le switch de phase.
557
Ah non je dis une connerie là icon_facepalm.gif
558
Moi j'ai pris ça pour mon G9-6, c'est 45% moins cher !!!
559
ils vendent les mêmes sur banzai mais plus cher:-D

[ Dernière édition du message le 10/02/2014 à 11:14:13 ]

560

la façade est bizzare qd même... je suis pas certain que ça respecte les normes du format rack 19"...

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561
ben... J'ai acheté ça pour mon G9 en 3U est c'était parfait.
562

En même temps si c'est pour refaire la façade ;)

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563

comment se passe la fixation entre la facade et le boitier ?

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564

Citation de : Vévé

En inversant la phase en entrée, ne risques tu pas d'inverser la polarité du 48v? Je suppose qu'il sera câble sur l'xlr et donc il reviendra sur le switch de phase.

 En fait l'inverseur de phase, autant le mettre sur le sortie ! le signal est plus fort, donc un peu moins sensible ;) 

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565

Citation de : offenbach

Citation de : Jan

On peut aussi ajouter ceci : https://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=8

En fait pas vraiment, car pour le Midnight il est vraiment plus intéressant d'utiliser l'astuce que j'ai indiqué plus haut pour le PAD (mise en // de résistances autour du 1er AOP). Donc 2 solutions :

- la moins coûteuse, mais la plus "complexe" à câbler : les switchs sont fixés sur la facade, et le câblage se fait directement sur les pattes des switchs

XLR input => INVERSEUR DE PHASE => Entrée du PCB

liaison PCB => switch du PAD

liaison ALIM 48V => Switch Phantom => PCB (entrée 48V), la led vient se ponter sur le switch, avec un petit système de fixation tel que ça :

 

- 2eme solution, plus coûteuse car nécessité d'un PCB dédié, mais simplicité de câblage.... un montage tel que ça :

 

J'ai toujours en ligne de mire qu'il faut minimiser au maximum le coût général, donc supprimer tout ce qui n'est pas utile à la qualité. Par exemple les bornier à vis qu'on voit sur la photo sont très pratique pour le câblage, mais multiplié par le nombre dans un QUAD preamp c'est loin d'être négligeable.... C'est la raison pour laquelle au départ (lorsque je voulais ne faire que le phantom et pas de PAD ni de phase) que tout soit câblé en l'air (solution #1) afin de réduire le coût au maximum (juste du câble et les switchs).

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Niveau tarif, je suis en train de faire les calculs... je ne peux pas annoncer un prix ferme tout de suite. Mais pour donner un vague ordre de grandeur, le QUAD MicPre full tout compris (manque plus que le fer à souder et l'étain, le boitier étant déjà percé je rapelle ! même le câblage interne est fourni) on ne dépassera pas les 400€.

 

Le kit d'un preamp seul complet, mais sans alim ni boitier (avec phase, pad, et 48V) on sera dans les 60€. Le DUAL tout complet sera donc sous la barre des 300€ (dans les 250 je suppose...). Je ne suis pas du tout opposé à laisser le DIY perforer lui-même son boitier (et donc déduire ce travail du prix), ne pas inclure l'alim, le boitier, la facade, etc... On va essayer de faire au mieux pour contenter tout le monde !!

 

 A priori je pense partir sur la 1ere solution (câblage en l'air) pour minimiser les coûts. Je garde bien en tête que le preamp ne doit pas être trop cher, et un tel PCB même s'il est vraiment plus pratique pour le montage ne représente aucune amélioration sonore sur le résultat....

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566
Citation :
A priori je pense partir sur la 1ere solution (câblage en l'air) pour minimiser les coûts. Je garde bien en tête que le preamp ne doit pas être trop cher, et un tel PCB même s'il est vraiment plus pratique pour le montage ne représente aucune amélioration sonore sur le résultat....


+1

D'autant que le kit sera fournit avec un pdf "pas à pas" pour le montage, alors... facile ;)
567
Citation :
comment se passe la fixation entre la facade et le boitier ?

Au choix,
- soit on met les poignées et les visses vont de l’intérieur vers l'extérieur
- soit on visse de l'extérieur vers l’intérieur et là elles sont apparentes (ce que j'ai fait sur mon G9)
568

oki !! mrgreen

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569

Citation de : Eynkel

Citation :
A priori je pense partir sur la 1ere solution (câblage en l'air) pour minimiser les coûts. Je garde bien en tête que le preamp ne doit pas être trop cher, et un tel PCB même s'il est vraiment plus pratique pour le montage ne représente aucune amélioration sonore sur le résultat....


+1

D'autant que le kit sera fournit avec un pdf "pas à pas" pour le montage, alors... facile ;)

 J'irai même un peu plus loin.... pédagogiquement on voit mieux comment circule le signal, alors que si tout est sur PCB, on monte, on branche, sans avoir besoin de rien comprendre.... !

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570
Citation de offenbach :
 En fait l'inverseur de phase, autant le mettre sur le sortie ! le signal est plus fort, donc un peu moins sensible ;)

Tout à fait logique ! Mais attention, ça complexifie le cablage qui du coup re-transite par l'avant pour revenir à l'arrière. Ou alors un relais ;-) ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

571
Citation de Eynkel :
D'autant que le kit sera fournit avec un pdf "pas à pas" pour le montage, alors... facile ;)

Quand on a fait un hexuple G9, Môssieur Eynkel, c'est pas un quadruple Midnight qui risque de vous faire peur ! :-D

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

572

Citation de : berl

Citation de Eynkel :
D'autant que le kit sera fournit avec un pdf "pas à pas" pour le montage, alors... facile ;)

Quand on a fait un hexuple G9, Môssieur Eynkel, c'est pas un quadruple Midnight qui risque de vous faire peur ! :-D

mrgreenmrgreen

 

Toi Berl me dire d'utiliser un relai !!!!! facepalmmrgreen

 

Non en fait le signal entrant ne va pas aller directement sur l'inter du pad, autant qu'il aille direct sur le PCB, et l'inter du PAD fera la mise en // de résistances pour baisser le gain du 1er étage pour qu'il devienne à gain unitaire. Ca reste un choix à faire... PAD sur l'entrée ou modification du gain... Pour moi le PAD en entrée sans la modification du gain, c'est faire baisser la qualité du silence, qui est un critère important dans un preampli micro. Ensuite je ne vois pas trop l'utilité d'un Midnight pour amplifier un niveau ligne, donc on peut considérer que le signal sortant du micro ne pourra jamais saturer l'AOP d'entrée. Dans la configuration minimale, le Midnight fournira donc environ 6dB de Gain seulement. Ajouter un pad à ça n'aurait en outre pas de sens non plus... Par contre oui pour la mise en // je réfléchissait peut être à un relai, histoire de pas faire trop sortir la contre réaction de l'AOP du PCB... alors peut être que l'inverseur de phase du coup peut aussi être sur relai ?

Si c'était que pour moi, je le ferai comme ça avec 2 relais sans réfléchir... je vais voir le coût.... en même temps l'usage de relai rend possible l'utilisation de switch SPDT tout simple et basique, donc peu chers !!

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573
Citation :
D'autant que le kit sera fournit avec un pdf "pas à pas" pour le montage, alors... facile ;)


Quand on a fait un hexuple G9, Môssieur Eynkel, c'est pas un quadruple Midnight qui risque de vous faire peur ! :-D


Ben... en réalité, j'ai plus besoin de préamps (j'en ai 13 en externe + 2 liquids) alors je pensais pas monter de Midnight, je suis juste là pour filer un coup de patte ;)
574
Citation :
j'ai plus besoin de préamps


C'est vrai que moi non plus en fait. J'ai un Octopre Focusrite, un Goldmike SPL, un Green 4ch, un TLA Ivory 4ch et 2 tranches de console Focusrite et Art:-D...

Mais juste pour le fun je me ferai bien un Midnight 2ch quand même...:bravo:
575
Citation :
Octopre Focusrite

Mouais, je l'ai eu en main, et bien c'est pas le meilleur produit du monde selon moi.
Je suis certain que qualitativement le Midnight MicPre sera bien loin devant !!!