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Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

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Sujet de la discussion Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

Salut tout le monde !!

 
Je m'aperçois qu'il y a dans les participants et lecteurs de ce forum des gens d'un niveau électronique très variable ! Et c'est tant mieux car on y apprend beaucoup de choses de cette façon !
Moi même il y a quelques années je n'y connaissais quasiment rien. Et j'ai bcp appris en particulier ici.
Alors en discutant avec Babaorum d'un projet peu coûteux qui pourrait l'aider à comprendre quelques fondamentaux d'électronique, j'ai eu l'idée de créer ce sujet autour de la conception d'un petit preampli micro sans grande prétention, mais conçu et expliqué de A à Z.
 
L'idée pour l'instant est de partir sur un montage à base d'amplificateur opérationnel. Ceux ci sont peu coûteux, de mise en œuvre aisée, et donnent s'ils sont correctement mise en œuvre des très bons résultats.
Les points qui seront abordées seront :
- les bases de l'aop (inverseur, non inverseur, différentiel)
- conception d'une petite alimentation symétrique pour alimenter le preampli (redressement, filtrage, régulation).
- des notions sur le gain et l'échelle logarithmique)
- des notions sur l'impédance d'entrée et de sortie, la charge, etc...
- dessin d'une topologie pour le preampli.
- application : conception du schéma.
- mise en œuvre pratique (gestion des masses, montage des composants sur une carte et implantation dans un boîtier.)
 
 
Il ne s'agit pas de donner un Nieme circuit de preampli basique dont le web regorge... Ne cherchez pas non plus un cours complet sur l'aop, l'impédance, .... Il s'agit pour un débutant de comprendre comment on passe de l'idée à la réalisation, en abordant des notions de bases...... Accessoirement de réaliser un petit montage sympa, et puis surtout d'avoir envie de creuser tout ça et d'aller chercher de l'information plus complète ou détaillée !
 
A suivre !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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1651
Citation de Taffer :
Bonjour Berl et merci pour ton aide :)

Ca n'a pas changé ;-) même si je suis bourru, des fois. L'approche de la 50aine ? :oops2:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

1652
Citation :
Ca ressemble bien, avec cet indice, à un problème de circuit de masse

Du coup, je crois aussi... Je vais revérifier tout cela... Mais, sauf erreur de ma part, il est surprenant que cela ne se produise que sur les module 3 et 4 ! :???:

Citation :
Tes XLR (chassis comme celles du cable) n'ont pas leur chassis relié au 1 ?


Mon 1, des XLR, n'est pas relier en "direct" au chassie de l'XLR pour éviter un bouclage de masse... Par contre, le chassie de l'XLR est bien relié à la masse via le chassie du rack ! ;)

Sinon, Je viens de monter un switch "général" pour l'alimentation phantom et, franchement, on gagne bien en rapport signal/bruit !!! Pour tout ceux qui rencontrent de léger soucis de bruit et de légers buzzs, je vous conseil d'ajouter cette petite commande ;)

x
Hors sujet :
Citation :
Ca n'a pas changé ;-) même si je suis bourru, des fois. L'approche de la 50aine ? :oops2:
;)

Je suis CHARLIE

1653
Citation :
Mon 1, des XLR, n'est pas relier en "direct" au chassie de l'XLR pour éviter un bouclage de masse...


C'est pourtant ce que je fais et que je recommande... :-D

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

1654
Hello Offenbach !
Citation :
Citation :

Mon 1, des XLR, n'est pas relier en "direct" au chassie de l'XLR pour éviter un bouclage de masse...



C'est pourtant ce que je fais et que je recommande... :-D


En fait, si je n'ai pas mis chaque pin 1 des XLR (entrées et sorties) direct au boitier c'est que je n'ai pas fait le même plan de masse que le tient... En fait, j'ai voulu réunir les masses de chaque préamp en un seul point ! Du coup, j'ai voulu faire un seul circuit de masse pour les 4 préamps... C'est peut être là que le bas blesse... Peut être que relier les masses les unes aux autres pour finir sur un pont n'est pas si judicieux :??: Et, peut être ne l'ai je pas bien réalisé ! :??:

Je fais une p'tite pause et je m'en vais ensuite vérifier mon circuit de masse...;)

Pour l'instant, je viens de finir le blindage de l'alim complète ! Soit autour du transfo (déjà existante sur la photo)+ une deuxième couche en isolant l'alim symétrique et l'alim du 48V des circuits de préamp...
Là, de ce côté, je ne devrais plus avoir à me soucier ! :mdr:

Je suis CHARLIE

1655
Citation de offenbach :
Citation :
Mon 1, des XLR, n'est pas relieé en "direct" au chassis de l'XLR pour éviter un bouclage de masse...


C'est pourtant ce que je fais et que je recommande... :-D

Je parlais explicitement des XLR sur le câble comme celles sur le préamp.
Je crois que Taffer me répondait aux deux points, là c'est premier (XLR sur le câble). Personnellement je ne ponte jamais le 1 de la XLR du câble avec le chassis de la XLR, ça c'est le boulot du boitier ou de l'appareil de le mettre à la terre.

Le risque avec ton câblege, Taffer, est que si un câble est ponté broche 1 + chassis de la XLR, tu crée une boucle de masse... et alors, la trouver c'est vraiment coton ! :roll:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 10/01/2015 à 16:59:06 ]

1656
Salut offenbach,

A ton avis serait-il possible de changer l’étage de sortie du midnight par l’étage de sortie du neve 1081 ? Sans problème du bias ?
1657
Faudrait que je m'y plopnge... Mais à priori avec un Condo on doit résoudre ce problème !?

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

1658
1659
petite question HS : j'essais souvent de retrouver des infos dans le thread en utilisant le moteur de recherche d'AF et je me demandais si ce moteur était fiable ? genre là j'ai recherché "5532" pour retrouver le passage ou on parle du choix de l'AOP pour la symétrie, me semble qu'en début de thread le 5532 était candidat pour l'étage de gain aussi, et impossible de retrouver. peu être que "5532" n’apparaît effectivement jamais, mais je trouve ça bizarre...
ça m'est arrivé avec pas mal de truc genre "", yen à pas tant que ça qui sortent ! pourtant il me semble que cette balise est indispensable pour que les images soient affichées dans le thread nan ?

Du coup c'est le pauvre Offenbach qui se tape toute mes questions ! (et aussi pour pas qu'il m'oublie et qu'un jour on puisse faire cette commande de midnight =P)
1660

je ne pense pas que les recherches puissent être effectué sur les balises :)

Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210

Matos Guitare: Jaguar jap', Pedale SD-1 japan, Small clone, bassballs, Rc1 Ampli Epiphone valve junior hot rod avec V30.

1661

Citation de cassio38 :

genre là j'ai recherché "5532"..... et impossible de retrouver 

 Je crois qu'il y a 520 réponses ,mais j'ai pas fait le ménage !   Si ça peut aider à épousseter la chose ... mrgreen

Plus c'est petit et plus on les cherche ces puces ...

https://fr.audiofanzine.com/recherche/?q=NE+5532&sitesearch=fr.audiofanzine.com&domains=fr.audiofanzine.com&cx=partner-pub-9156869050725222%3A8035787445&forid=1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&flav=0000&sig=DKLnaav1uWPkUkm0&cof=FORID%3A11&hl=fr

Mon soundcloud  Good times !   

                      

1662
bah justement je me demande bien pourquoi le moteur de recherche me renvoi 2 réponses, qui sont nos deux post d'aujourd'hui... c'est bien la petite ligne avec la loupe en haut a gauche du thread qu'il faut utiliser ?
1663

Citation de Cassio38 :

 c'est bien la petite ligne avec la loupe en haut a gauche du thread qu'il faut utiliser ?

 Oui .On peut aussi étendre une recherche plus générale en allant sur le moteur de recherche tout en haut de page à droite. Après je sais pas comment le moteur travaille . noidea.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

1664
rebelotte avec une recherche pour "soudure" "argent" "plomb" et "cuivre" (le sujet du type de fil à souder ayant été abordé, notamment son diamètre !) aucune reponse du moteur de recherche, celui d'en haut a droite permet de chercher sur tout AF, pas très pratique
1665

Hors sujet :

Effectivement ,tu as raison ,j'ai fait des recherches ,ça donne vraiment pas grand chose et presque rien .

Alors ,il y a une chose à faire dans ces cas là , et un membre d'AF va te répondre à ce sujet .Il te faut suivre le chemin : "Forum" puis  "tous les forums thématiques" puis "Fonctionnalités" et là ,tu poses ta question .Puis une personne te répondra , mais des fois pas tout de suite ,il faut attendre 1 , 2 ou 3 jours .Alors tu auras la réponse à ta question .  icon_wink.gif

 

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

1666
Bonsoir à tous,
Je me permets une petite intrusion dans votre sujet. J'envisage de réaliser un préampli micro DIY. Je passe du temps sur le net à la recherche de projets existants et je tombe sur votre fil. J'ai passé une bonne heure à le consulter et j'ai vu plein de belles choses. Mes compliments...
Votre sujet est assez fourni, depuis plus d'un an d'échanges. 170 pages environ... Aussi je vous sollicite pour me guider vers l'essentiel svp.
J'ai trouvé le schéma page 163. J'ai consulté aussi le site du studio Delta Sigma. Pouvez-vous m'indiquer où trouver la liste des composants, avec leur référence choisie, afin de conserver toutes les qualités de l'équipement, svp.
Je joue du piano. Avec d'autres musiciens souvent (quel bonheur!). Je sonorise nos concerts, j'enregistre nos sessions à domicile. J'ai une formation en électronique. Je suis assez passionné par tout cela.
A vous lire... Merci !
Bill
1667
Salut à tous !

Je me joins également à ce post, que j'ai déjà lu et relu une bonne dizaine de fois !!!
Un énorme merci à Offenbach ( et tout ceux qui ont fait vivre ce sujet )pour ce superbe projet : cela m'a donné envie de me plonger dans l'électronique, tout simplement !

Ayant déjà fait mes armes sur des projets DIY moins ambitieux ( plusieurs pédales guitares, DI et autre boitier de reamp ), je me sens prêt pour attaquer ce preampli, ce qui était bien l'objectif de départ.

Offenbach, est-il toujours possible de te commander des éléments ?
Je voudrais au moins les PCB du projet, ne disposant ni des connaissances ni du matos pour réaliser ce genre de choses.
Les composants restants "trouvables" facilement en balayant le post et la doc.

1668
Bonjour à tous !

Après une pause et de mures réflexions et analyses :lol: j'ai découvert d'où venait mon buzz (vous savez ! Celui sur les deux circuits les plus près de l'alim ! ;) au post 1628 et 1639)

En faite, mon plan de masse n'y était pour rien ! C'est uniquement que les transfos "Chinois" récupérés dans les micros sont ultra sensibles aux rayonnements de l'alimentation.
J'ai donc décidé de les "blinder" en récupérant, pour le haut de la "coupole", le blindage trouvé dans ces mêmes micro "Chinois" the-t-bone-sct700-502430.jpget, pour le dessous, découpé le corps d'une vielle tour de PC trouvé aux encombrants :lol: le tout, relié à la masse.

Et bien cela atténuait mais n'était pas suffisant ! Du coup, j'ai ajouté un blindage aux fils du transfo !
https://www.audiophonics.fr/gaine-blindage-tressee-100-cuivre-14mm-p-3347.html
Et, j'ai placé ces transfos au plus loin de l'alim... Et bien, plus de soucis de buzz ! :bravo:

Il ne me reste plus qu'un dernier soucis à résoudre lié au 48V....
En fait, lorsque je mets en route l'alim du 48V, un léger buzz intervient... Et oui ! encore un ! :furieux:
En fait, j'ai découvert que cela provenait du fait que l'une des sorties (0-24V) du transfo servait et pour l'alim symétrique et pour le 48V
image.php
car, si j'utilise un transfo dédié pour l'alim phantom, le buzz disparait !...
J'ai essayé d'ajouter un condo en sortie de l'alim symétrique mais, cela ne change rien...
Du coup, n'ayant pas la place d'inclure un deuxième transfo, je me demandais si vous avez une solution simple, mais efficace ;) pour résoudre ce soucis...:)

Je suis CHARLIE

1669
Tu peux mieux filtrer le 48V. Une petite cellule RC, genre 100 ohms et 470uF 63V derrière.
Sinon, plus efficace :

les-mains-dans-le-cambouis-991195.jpg

en changeant les tensions de service des condos... et pas besoin de D1.

Darlington pas cher, 80V 1A : chez RS

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 10/02/2015 à 18:49:29 ]

1670
Citation :
Tu peux mieux filtrer le 48V. Une petite cellule RC, genre 100 ohms et 470uF 63V derrière.
Sinon, plus efficace :



en changeant les tensions de service des condos... et pas besoin de D1.


Merci Berl ! :bravo:
En fait, si je comprends bien, tu me proposes de mieux filtrer mon 48 V ... Est ce bien cela ? Car, j'ai déjà essayé de mieux lisser ma phantom mais sans réussite... J'ai tenté de mieux lisser la phantom et l'alim symétrique aussi sans résultats probant...
En fait, j'ai la sensation qu'il faudrait "compenser" en sortie de transfo ( sur l'alternatif) la "modulation" de jus provoqué par l'alumage du 48V... Mais je ne suis sûr de rien (et suis pas sûr d'être très clair dans mon explication !:??:)... Ce n'est qu'une sensation ! :lol:

Quant à ton schéma... Heu, je ne le comprends pas très bien... :oops: sorry...

Je suis CHARLIE

1671
du coup, voici, une fois mieux blindé, à quoi ressemble l'intérieur de mon Midnight :
image.php
image.php

Je suis CHARLIE

1672
Mon schéma (il vient de Neumann) est simple à comprendre.
Le transistor, ici un NPN reçoit le 48V sur son collecteur et cherche à maintenir son émetteur à la tension de la base (moins 0,7v pour être précis). La base reçoit la tension d'alim fortement filtrée par RC 100k + 10...100uF. Le transistor maintient cette tension bien filtrée sur son émetteur. On utilise aussi une variante de ce schéma, avec une zener, comme régulateur.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

1673
Citation :
Mon schéma (il vient de Neumann) est simple à comprendre.
Le transistor, ici un NPN reçoit le 48V sur son collecteur et cherche à maintenir son émetteur à la tension de la base (moins 0,7v pour être précis). La base reçoit la tension d'alim fortement filtrée par RC 100k + 10...100uF. Le transistor maintient cette tension bien filtrée sur son émetteur. On utilise aussi une variante de ce schéma, avec une zener, comme régulateur.


Merci bien Monsieur ! :bravo:... Le pire, c'est que je crois bien que tu as déjà donné cette explication sur un autre sujet...:oops: Je m'en va creuser un peu plus pour bien comprendre l'utilisation du transistor dans ce type de cas ;)

Je suis CHARLIE

1674
un transfo externe dans ce genre ça marcherais ?

https://www.thomann.de/gb/yamaha_pa_30.htm

ça sort 18v*2 AC, c'est un étrier avec une prise XLR avionique pas très dur a trouver sur ebay ! ya une version 0.62A qui coute un peu moins cher aussi (PA 10)

j'en ai un dans le genre pour ma command 8 mais j'ose pas essayer avec =D
1675

Si ça peut aider...

 

http://sound.westhost.com/

Fred