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Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

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Sujet de la discussion Conception pédagogique d'un petit préampli micro pour pas cher du tout du tout !!

Salut tout le monde !!

 
Je m'aperçois qu'il y a dans les participants et lecteurs de ce forum des gens d'un niveau électronique très variable ! Et c'est tant mieux car on y apprend beaucoup de choses de cette façon !
Moi même il y a quelques années je n'y connaissais quasiment rien. Et j'ai bcp appris en particulier ici.
Alors en discutant avec Babaorum d'un projet peu coûteux qui pourrait l'aider à comprendre quelques fondamentaux d'électronique, j'ai eu l'idée de créer ce sujet autour de la conception d'un petit preampli micro sans grande prétention, mais conçu et expliqué de A à Z.
 
L'idée pour l'instant est de partir sur un montage à base d'amplificateur opérationnel. Ceux ci sont peu coûteux, de mise en œuvre aisée, et donnent s'ils sont correctement mise en œuvre des très bons résultats.
Les points qui seront abordées seront :
- les bases de l'aop (inverseur, non inverseur, différentiel)
- conception d'une petite alimentation symétrique pour alimenter le preampli (redressement, filtrage, régulation).
- des notions sur le gain et l'échelle logarithmique)
- des notions sur l'impédance d'entrée et de sortie, la charge, etc...
- dessin d'une topologie pour le preampli.
- application : conception du schéma.
- mise en œuvre pratique (gestion des masses, montage des composants sur une carte et implantation dans un boîtier.)
 
 
Il ne s'agit pas de donner un Nieme circuit de preampli basique dont le web regorge... Ne cherchez pas non plus un cours complet sur l'aop, l'impédance, .... Il s'agit pour un débutant de comprendre comment on passe de l'idée à la réalisation, en abordant des notions de bases...... Accessoirement de réaliser un petit montage sympa, et puis surtout d'avoir envie de creuser tout ça et d'aller chercher de l'information plus complète ou détaillée !
 
A suivre !!!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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401
Citation de berl :
Il y a la solution des façades imprimées comme sur notre G9 à Eynkel et moi, rendu très pro, perçages de la face avant hyper faciles et agréables, blindage correct avec 2 couches d'alu. Pas cher du tout, surtout s'il y a une quantité importante.
Et pourquoi pas faire une face avant qui puisse accueillir 4 préamps, il y a largement la place...

Sur 2u il y a même la place d'en faire 8 !! Mais bon....
C'est effectivement une possibilité !
Sinon un petit cadre de sérigraphie.... Pour une tranche type de preamp... Comme ça on en met autant qu'on veut...

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402
Citation de babaorum :
On est d'accord que le même boitier d'alim fait le 48 + l'alim des preamp ? ou j'ai encore rien capté ?


Oui tu as bien capté ;)

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403
L'avantage de ces façades, c'est que tu es en quadri... tu fais ce que tu veux au niveau couleurs.
Et c'est pas cher : 23 euros la face avant 3U, et si il y en a des dizaines, le prix peut être bien plus bas.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

404
Exact !!

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405
image_2014-02-01_20:27.jpg

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406

C'est partit pour le montage d'un Midnight....

Je vais faire pas mal de photos de toutes les épates....

 

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407

En tous les cas, tu nous étapes !

408

facepalm

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409
hello
super travail en effet...chapeau.
pour la façade j'ai tenté vistaprint (autocollant imprimer) et c'est très correct.

http://www.vistaprint.fr/vp/ns/easypath/uploadpicture.aspx?ref=0&page=1&pf_id=056&combo_id=579373&ssc=1&ink_pad_color=1&orig_combo1=342403.120.1.483389|483389|137|0||-1&click=0&back_url=http%3a%2f%2fwww.vistaprint.fr%2fgallery%2fICQAAAABAAAAAAA%3d%2fautocollants-grands.aspx%3ftxi%3d15105%26xnid%3dUseCasePage_Window%2bDecals%2b%28linked%2bitem%29_Stickers%2b%26%2bDecals_Labels%2b%3d%26%2bStamps_All%2bProducts%3d%26xnav%3dTsrImage&epupstep=1&combo1=342403.120.1.483389|483389|137|0||-1&uei=449189&ag=true&redir=3&xnid=image_24&rd=2

(merci eynkl)
Ça fais pile poil la taille et tu peux mettre en gros 3 voir 4 1U par page.
pour un prix imbattable.
après il faut se limiter a du transparent...peint c'est pourris.
mais franchement pour du transparent c'est parfait.
je te mets une photo du mon studer/neumann demain.
sinon y'a razorlab.
http://www.razorlab.co.uk/

ciao


jf

[ Dernière édition du message le 01/02/2014 à 23:27:37 ]

410
Pour la face avant il y a aussi une technique qui peut être très classe si c'est bien fait, c'est la gravure chimique, comme un PCB :
http://img35.imageshack.us/img35/2350/simamp3.jpg
(c'est pas mon œuvre, juste une illustration trouvée sur le web)

Tutoriels en photos :
https://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/MarkMs-Gallery/album24/
http://www.daqq.eu/?p=301
http://steampunkworkshop.com/jules-vernian-analog-synthesizer
Le chlorure de fer attaque aussi l'alu, et le masquage peut être fait avec les mêmes méthodes que pour le cuivre, y compris celle du toner + fer à repasser. Une fois le relief créé, on peut remplir de peinture et poncer le tout.
411
Cette nuit montage d'un double Midnight :
IMAGE_876.jpg

IMAGE_875.jpg

IMAGE_877.jpg

Tout fonctionne bien sauf le 48v. Je me pencherai dessus ce soir !!
Reste à faire une petite façade ;)

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412
WAAAA :8O:
Le pcb de gauche (verds le torique) c'est un complément d'alim (c'est la partie 48V) ?

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 02/02/2014 à 12:41:22 ]

413
Le petit pcb vert c'est le kit velleman pour le +-15v
Le grand vert c'est une bidouillé plus ou moins au point pour le 48v.
Quand le montage élévateur sera parfaitement au point je ferai un petit pcb plus optimisé !!
Et à droite 2 Midnight sur une même carte.

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414
Je dis Mr Offenbach !
Bravo Môôôôôsieur :bravo:
415

mrgreenmrgreen

 

Bon, j'avais un concert aujourd'hui, donc j'ai pas pu me consacrer au midnight à plein temps !!

 

Alors je m'y suis remis ce soir.

LA mise en boite est temporaire... enfin je verrai à l'usage, je pense m'en monter un Quadruple dans un rack 1U tout beau tout neuf, avec des transfo Lundahl en entrée, pad, phase, etc... Ici le montage c'était plus pour tester en réel la bête ! et montrer comment on passe du concept de base (concevoir un préampli micro pas cher depuis zéro) jusqu'à une machine fini dans un boitier en état de marche. Donc voici des photos de la réalisation. C'est un peu "prototype", surtout à cause du boitier de récup et de la plaque d'essaie pour le 48V... Avec le temps on va améliorer ça petit à petit....

N'hésitez pas si vous avez des questions. Je détaillerai le tout, mais commençons par les questions ?

 

 

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Impressionnant !!!!  icon_eek.gificon_eek.gif

(comme d'hab chez toi....)

418

C'est pas grand chose.... Mais bon la mise en boite prend toujours beaucoup de temps !

 

Test in situ avec différents micros :

le 48V fait fonctionner sans problèmes les oktavas, C414 et consort.... Donc tout va bien pour ça. En revanche il reste un léger petit 100Hz lorsque le phantom est activé. Avec un micro à lampe point de ronflette à 100Hz. Il va falloir améliorer je pense le filtrage du 48V. A mois que ce soit le transfo qui rayonne dans le fil du 48v ?

 

Le preamp a beaucoup de gain. Evidement quand on pousse pas mal ça souffle un peu, mais ya vraiment du gain donc c'est pas trop un soucis je pense. Disons qu'avec un transfo en étage d'entrée on fait baisser le bruit de fond sans perdre trop de gain tout en apportant de la personnalité au preamp. Je ferai bientôt des tests approfondis en ce sens. Mais dores et déjà il me semble que c'est la meilleure upgrade possible à faire pour le midnight : ajouter un transfo d'entrée ! Si possible un bon ;)

 

Mais déjà tel quel, avec une paire stéréo ORTF de MK012 sur une guitare le résultat est très chouette, précis et chaleureux !

 

A suivre ;)

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419
:bravo:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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on dirait que les 2 48v sont relies entre eux ? ou bien ils vont vers la masse ?

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

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Encore bravo, tant pour le travail fourni pour faire l'engin, que pour le travail fourni pour les retours et explications.

Pour savoir si la ronflette résiduelle que tu observes en activant le +48V est liée au (faible) rayonnement de ton transfo, une méthode simple : tu le détaches temporairement de son emplacement et tu le fais bouger un peu dans tous les sens. Si le niveau de la ronflette évolue avec les mouvements, le problème est de type "rayonné". Sinon, c'est du "conduit" ou filtrage insuffisant (mesurer le taux d'ondulation résiduelle sur le 48 V quand tu branches le micro qui consomme le plus).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

422

Je vais regarder ça de près...

J'ai déjà remarqué que le C414 provoquait davantage de ronflette que les oktavas. Mais point de ronflette sur un micro à lampe. Il faut que je teste un ruban aussi tiens ;)

Je vais quand même faire 2/3 vérifications dans le plan de masse. Je pense qu'il est "optimisable"...

Mon sentiment c'est davantage un problème de bouclage quelque part... parce que le 48V est correctement filtré normalement sur l'alim (1000uF) et sur chaque preamp : capa de 47uF à l'attaque des résistances 6k81.

Et d'autre part si le transfo rayonne, je l'entendrai en permanence... phantom ou pas....

D'autre part, et c'est un indice non des moindre je pense, le buzz varie avec le pot de gain. Donc le soucis est sur l'entrée.

 

Citation de : babaorum

on dirait que les 2 48v sont relies entre eux ? ou bien ils vont vers la masse ?

 le fil jaune provenant de l'alim 48V distribue le 48V sur les 2 inters, et de là on va vers chaque preamp sur l'entrée prévue pour le 48V.

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Citation de : offenbach

J'ai déjà remarqué que le C414 provoquait davantage de ronflette que les oktavas. Mais point de ronflette sur un micro à lampe.

Il consomme environ 4,5mA d'après la notice.

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Les sortie DC des alims sont justement de u côté opposé au transfo pour éviter une éventuelle exposition à un rayonnement. Le 48V arrive par le fil jaune, je doute que le transfo rayonne dessus....

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Bon j'ai ajouté quelques condos de récup sur le module du 48v : 6x 100uF après le redressement, et 1000uF après redressement (condo 50V donc pas assez large pour mettre avant où il y a + de 60V).

 

Et je réduit un peu le buzz. En revanche j'avais eu un 1er soucis en montant la carte 48V dans le preamp au départ :

- j'avais 67V DC après le doubleur de tension, 48V en sortie du régulateur (LM317). Donc tout fonctionnait. Puis très rapidement c'est plus 48V mais 67V en sortie !! et le régulateur qui reste impassiblement froid. En fait il régulait rien du tout... la résistance OUT ->ADJ de 120 ohms a fini par cramé en tournant le trimmer 5K. Donc je remplace la résistance par une 240, et là elle flambe direct... Exit le trimer, je fait un diviseur de tension autour du régulateur avec 120R en haut et 4k4 en bas. Toujours rien, ou plutôt toujours du 67V en sortie !

Donc remplacement du régul par ce que j'avais sous la main : un LM350 (version puissance du LM317) qui supporte 35V de décalage entre IN/OUT. Donc ça doit pouvoir marcher. Et ça marche en effet : j'ai exactement 47V en sortie d'alim, comme prévu par les résistances. Sauf que ce matin en testant mon buzz... Je m’aperçois que le problème est revenu : le régulateur ne régule plus : 67V au niveaux du pont, et 67V en sortie !!!

 

Donc je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin.... Tant que le module de 48V ne sera pas au point il est normal d'avoir des artefacts. Ce qui se passe actuellement, c'est un simple filtrage, et les résistance série 6k81 limitent un peu le courant et abaisse la tension, je mesure environ 50V au XLR. Donc les micros fonctionnent, mais il n'y a pas de régulation.... 

 

Une idée de pourquoi mes régul grillent systématiquement ? C'est sûr que pour faire du 48V c'est pas le composant idéal le LM317, mais bon en théorie je reste dans les clou des tensions préconisées... Me reste à tester avec un TL783 (version haute tension)...

 

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