réactions à la news Ableton Push conçu avec Akai
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Des bonnes âmes qui n'ont rien à perdre ! Pas moi !!
Bitwig ne vient il pas de se faire à nouveau un peu distancer ?
Anonyme
2144
Oui t'inquiete
N'empeche j'espere pour leur ventes de push que les titulaires d'anciennes licences auront des solutions pour recuperer push!
N'empeche j'espere pour leur ventes de push que les titulaires d'anciennes licences auront des solutions pour recuperer push!
Mousin
336
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
En fait, au delà des fonctionnalités qu'il apporte, c'est pas juste un contrôleur dédié de plus pour Live, c'est LE contrôleur dédié de Live créé par Ableton, labelisé Ableton et qui a sa propre section sur le site. Conçu par Akai, oui, mais un produit Ableton. Ce n'était pas le cas des APC et du Lauchpad, dont les dev logiciels étaient sous la responsabilité des constructeurs qui se sont contenté du strict minimum et n'ont proposé aucune évolution. Ici, on peut s'attendre à ce que le contrôleur évolue au grès des versions de Lives et des demandes utilisateurs (quoique, avec Ableton, c'est pas certain, je devrais dire au grès de ce qu'Ableton a décidé pour nous 
).
).Dub Tom
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Concernant le modèle économique, c'est vrai que c'est intéressant pour une entreprise de pouvoir vendre à la fois le hard et le soft, pour rendre le client captif et augmenter son chiffre d'affaire. Mais c'est aussi intéressant pour le client d'avoir une solution matérielle optimisée pour la partie logicielle, et rapidement utilisable avec un minimum de paramétrage. Peut être que des utilisateurs avancés préfèrent plus de liberté, mais pour la majorité, les solutions clé en main sont plutôt appréciables.
Certes j'exagère un peu quand je dis que le push est révolutionnaire, mais je trouve qu'il apporte beaucoup par rapport à ce qui existe. D'un point de vue purement ergonomique, le Launchpad et les APC sont super mais essentiellement dédiés au live.
Donc avec l'accès direct à la majorité des fonctions et du browser de Live, un peu à la manière de Maschine, c'est un sacré bon en avant pour le workflow.
Ensuite il apporte nativement des possibilités de composition (step sequencer, chords & scales) qui permettent de libérer la créativité. Par exemple les pads peuvent apporter un angle nouveau pour travailler des suites d'accords, même si au niveau du touché c'est loin d'un clavier. C'est un outil différent, voire complémentaire. Ces fonctions sont déjà accessibles via le Monome ou le Launchpad + M4L, mais là ce sera natif, donc sûrement un peu plus facile à utiliser.
@Lekanut, je m'emballe uniquement quand je trouve qu'un produit est très bien pensé et correspond à ma façon de faire du son (Push, Rhizome). On à sûrement des points de vue différents, par exemple le Jupiter-80 te plaît beaucoup et tu le défends très bien, avec des arguments convaincants. Le JP 80 me laisse assez indifférent, car je n'en ai pas l'usage, mais je ne considère pas forcément que c'est un synthé de plus pour autant, comprenant l'intérêt qu'il peut avoir pour d'autres personnes.
Enfin c'est vrai que le prix est assez élevé. Si l'on compare le Launchpad vaut 200 € et Maschine 600 €. Le Push offre beaucoup plus de choses que le Launchpad, avec sûrement une qualité de fabrication bien supérieure (cf. APC 40). Je ne trouve pas que ce soit exagéré, mais ce n'est pas offert non plus. Je possède Live 8 Suite et l'upgrade vers Live 9 Suite + Push est à 700 €, soit le prix de Push + M4L, donc pas ce n'est pas scandaleux, mais Ableton n'offre pas une grosse ristourne à ses clients.
Certes j'exagère un peu quand je dis que le push est révolutionnaire, mais je trouve qu'il apporte beaucoup par rapport à ce qui existe. D'un point de vue purement ergonomique, le Launchpad et les APC sont super mais essentiellement dédiés au live.
Donc avec l'accès direct à la majorité des fonctions et du browser de Live, un peu à la manière de Maschine, c'est un sacré bon en avant pour le workflow.
Ensuite il apporte nativement des possibilités de composition (step sequencer, chords & scales) qui permettent de libérer la créativité. Par exemple les pads peuvent apporter un angle nouveau pour travailler des suites d'accords, même si au niveau du touché c'est loin d'un clavier. C'est un outil différent, voire complémentaire. Ces fonctions sont déjà accessibles via le Monome ou le Launchpad + M4L, mais là ce sera natif, donc sûrement un peu plus facile à utiliser.
@Lekanut, je m'emballe uniquement quand je trouve qu'un produit est très bien pensé et correspond à ma façon de faire du son (Push, Rhizome). On à sûrement des points de vue différents, par exemple le Jupiter-80 te plaît beaucoup et tu le défends très bien, avec des arguments convaincants. Le JP 80 me laisse assez indifférent, car je n'en ai pas l'usage, mais je ne considère pas forcément que c'est un synthé de plus pour autant, comprenant l'intérêt qu'il peut avoir pour d'autres personnes.
Enfin c'est vrai que le prix est assez élevé. Si l'on compare le Launchpad vaut 200 € et Maschine 600 €. Le Push offre beaucoup plus de choses que le Launchpad, avec sûrement une qualité de fabrication bien supérieure (cf. APC 40). Je ne trouve pas que ce soit exagéré, mais ce n'est pas offert non plus. Je possède Live 8 Suite et l'upgrade vers Live 9 Suite + Push est à 700 €, soit le prix de Push + M4L, donc pas ce n'est pas scandaleux, mais Ableton n'offre pas une grosse ristourne à ses clients.
"In DUB we trust".
Anonyme
2144
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
MR DENIS
853
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Bonsoir..
Pourra t-on lancer des boucles audio à partir de celui ci .comme on peut le faire avec les apc ?
et si oui pourra t-on switcher entre les différents mode de fonctionnement?..
comme par exemple commencer par sequencer matériellement un kit drums puis revenir dans un mode pour lancer des boucles .......
j'avoue que le fait que la matrice de bouton soit plus grande que l'apc original peut être intéréssant...
après est ce qu'on ne part pas une nouvelle fois dans un gadget?....
Pourra t-on lancer des boucles audio à partir de celui ci .comme on peut le faire avec les apc ?
et si oui pourra t-on switcher entre les différents mode de fonctionnement?..
comme par exemple commencer par sequencer matériellement un kit drums puis revenir dans un mode pour lancer des boucles .......
j'avoue que le fait que la matrice de bouton soit plus grande que l'apc original peut être intéréssant...
après est ce qu'on ne part pas une nouvelle fois dans un gadget?....
Salu :)
David77
682
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sciebo
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
danhill
1700
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Sciebo
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Euh je n'ai pourtant pas halluciné 
Citation :
Push est livré avec Live 9
Citation :
Push, tout comme Live 9, sera disponible l'année prochaine. Son tarif varie en fonction de la version de live que vous choisissez :
Push + Live 9 Intro : 499€
Push + Live 9 Standard : 778€
Push + Live 9 Suite : 998€
danhill
1700
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
iloveprog
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Finalement je crois que ça ne remplacera pas l' APC, et c'est tant mieux, des pads pour la vélocité à mon avis doivent être bloqués dans cet usage, reste les codes couleurs pour nous éclairer, ils sont proches mais je crois qu'il n'y aura pas de supersposition des deux objets, de redondance des fonctions. Je pense que chez Ableton ils sont plus ingénieux et provoyants qu'on peut le craindre.
autres points
1/ j'aime pas la grande messe façon Steeve Jobs ou Microsoft, ca fait trop sérieux et pompeux, ca casse l' ambiance musicale fraiche.
2/ du clavier sur des pads c'est en effet pourri, insulte aux grands compositeurs qui ont inventé le piano
3/ c'est sur que Push fait un peu vendre mais je ne pense pas que ce soit le but, si ca sert à Rien Ableton va passer pour une marque de rigolos, c'est parfait pour la réputation
4/ l' APC 40 est aussi pour la création parait il puisqu'on peut tester des assemblages tout de suite, mais n'aborderait pas les memes points de creation que Push
6/ Push est bien annoncé à 499€ et pas davantage.
7/ Max4Live offert c'est une bonne idée pour nous faire consommer des trucs payants sympa
8/ dommage que les boutons rotatifs de Push ne soient pas eux aussi crantés de led en couronne pour etre à l'aise le soir avec la petite loupiotte d'appoint
9/ j'aime bien ce qui semble être sur le Push de la finition gris noir "anthracite" mat dur et solide comme les appareils photo Canon de la série EOS
On va faire un putch et réclamer la vente des Push avant l'heure !
autres points
1/ j'aime pas la grande messe façon Steeve Jobs ou Microsoft, ca fait trop sérieux et pompeux, ca casse l' ambiance musicale fraiche.
2/ du clavier sur des pads c'est en effet pourri, insulte aux grands compositeurs qui ont inventé le piano
3/ c'est sur que Push fait un peu vendre mais je ne pense pas que ce soit le but, si ca sert à Rien Ableton va passer pour une marque de rigolos, c'est parfait pour la réputation
4/ l' APC 40 est aussi pour la création parait il puisqu'on peut tester des assemblages tout de suite, mais n'aborderait pas les memes points de creation que Push
6/ Push est bien annoncé à 499€ et pas davantage.
7/ Max4Live offert c'est une bonne idée pour nous faire consommer des trucs payants sympa
8/ dommage que les boutons rotatifs de Push ne soient pas eux aussi crantés de led en couronne pour etre à l'aise le soir avec la petite loupiotte d'appoint
9/ j'aime bien ce qui semble être sur le Push de la finition gris noir "anthracite" mat dur et solide comme les appareils photo Canon de la série EOS
On va faire un putch et réclamer la vente des Push avant l'heure !
Entre puissance et poésie ! :)
[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 01:10:08 ]
danhill
1700
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
iloveprog
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
ah ben oui ca m'a tout de suite sauté aux yeux cet appareil tout sombre à part cet écran rouge et les pads. Je m'habitue vite au confort moi faut le savoir
faut le savoirEntre puissance et poésie ! :)
[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 01:12:53 ]
iloveprog
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
danhill
1700
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
iloveprog
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Moi j'aurais bien aimé un immense APC 40 avec plein de boutons de fonctions partout qui ressemble à une console de mixage, signé Akai et Ablton pensé avant tout pour la composition. Je sais pas trop ce que je voudrais 
mais avec un truc un peu plus cher il yt aurait surement moyen de faire un bon produit. Un truc qui rangerait la souris et le clavier et tout ces raccourcis qu'il faut connaitre ou coller des post il colorés dessus (parceque pas de films caoutchouté à mettre par dessus), enfin surtout le clavier au rang de silex de la MAO. Une machine de format 80 par 40 sur laquelle il ne manquerait rien de rien.
mais avec un truc un peu plus cher il yt aurait surement moyen de faire un bon produit. Un truc qui rangerait la souris et le clavier et tout ces raccourcis qu'il faut connaitre ou coller des post il colorés dessus (parceque pas de films caoutchouté à mettre par dessus), enfin surtout le clavier au rang de silex de la MAO. Une machine de format 80 par 40 sur laquelle il ne manquerait rien de rien.Entre puissance et poésie ! :)
iloveprog
199
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Citation de danhill :
Je laisserais quelques beta testeur avant de me lancé
Des bonnes âmes qui n'ont rien à perdre ! Pas moi !!
Bitwig ne vient il pas de se faire à nouveau un peu distancer ?
Entre puissance et poésie ! :)
danhill
1700
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
MR DENIS
853
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
D'après ce que j'ai lu sur le site ...on pourra switcher entre les différents mode ...en gros l'apc 40 ne servira plus à grand chose...
à moin de la remapper différemment...
Pour le design personnellement j'aime bien..
les pads de différente couleur font leur petit effet et le coté sobre donne un petit coté futuriste vraiment sympa.
par contre ce j'aurai aimé ..
-c'est peut être une surface avec beaucoup plus de pad de plus petit taille pour pouvoir lancer des clips...en gros une plus grande matrice...
après ça pose un problème au niveau jeu style mpc c'est sur..mais je n'utilise pas live pour ca...
-pouvoir garder le mapping pour un mode et pouvoir par exemple changer le mapping de lancement des clips ..
Mais en gros je trouve qu'il ya vraiment de bonne idée donc à voir ......
Ps:apperement ca sert aussi de manette playstation lol cf les boutons et la couleur....
à moin de la remapper différemment...
Pour le design personnellement j'aime bien..
les pads de différente couleur font leur petit effet et le coté sobre donne un petit coté futuriste vraiment sympa.
par contre ce j'aurai aimé ..
-c'est peut être une surface avec beaucoup plus de pad de plus petit taille pour pouvoir lancer des clips...en gros une plus grande matrice...
après ça pose un problème au niveau jeu style mpc c'est sur..mais je n'utilise pas live pour ca...
-pouvoir garder le mapping pour un mode et pouvoir par exemple changer le mapping de lancement des clips ..
Mais en gros je trouve qu'il ya vraiment de bonne idée donc à voir ......
Ps:apperement ca sert aussi de manette playstation lol cf les boutons et la couleur....
Salu :)
[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 12:10:48 ]
chupachups
435
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
hum4life
232
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
MR DENIS
853
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Pour le prix: l'upgrade de 100 euros ca peut aller...
pour le contrôler c'est un peu cher c'est vrai autour de 350 euros cela aurait été mieux...
je penses que ça s'explique peut être par la présence de l'apc 40 à 350 et quelque euros ..donc pour ne pas descendre le prix de l'apc il ont monter le prix du push....
Après ça reste un gadget et un outils pour se faire plaisir tout comme live 9..
Faut pas rêver on va pas vendre 10 million d'album parcqu’on est passer d'un coup à live 9 et push...ni entrer dans la 4eme dimensions... c'est un gadget...beau,fonctionnel mais pas indispensable....
pour le contrôler c'est un peu cher c'est vrai autour de 350 euros cela aurait été mieux...
je penses que ça s'explique peut être par la présence de l'apc 40 à 350 et quelque euros ..donc pour ne pas descendre le prix de l'apc il ont monter le prix du push....
Après ça reste un gadget et un outils pour se faire plaisir tout comme live 9..
Faut pas rêver on va pas vendre 10 million d'album parcqu’on est passer d'un coup à live 9 et push...ni entrer dans la 4eme dimensions... c'est un gadget...beau,fonctionnel mais pas indispensable....
Salu :)
Dub Tom
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Yep,
J'ai Live 8 Suite et dans mon cas l'upgrade vers Push + Live 9 Suite (avec M4L donc) est proposée à 700 € (enfin en promo au lieu de 150 €). Donc tu gagnes quand même 100 € pour avoir M4L. C'est un peu mesquin, car le prix de base est de 200 € (150 € en ce moment).
Hum4life a raison le contrôleur coûte 500 € (enfin 450 si l'on considère le prix de Live Intro), donc la mise à jour de 8 à 9 revient à 100 € dans ton cas et à 50 € dans le mien. C'est effectivement pas très logique puisque tu as un produit en plus, mais c'est assez correct comme prix finalement. J'aimerais savoir si à ce tarif là on a la boîte avec les DVD (ce serait honnête) ou si c'est en download (je passe mon chemin)?
Ableton fait une petite ristourne aux précédents utilisateurs de Live, mais c'est vraiment le minimum syndicale. En même, ce n'est pas une association mais une entreprise, donc les cadeaux c'est généralement dans le cadre d'une opération promotionnelle (destockage cf. NI), pas pour le lancement d'un nouveau produit (cqfd).
J'ai Live 8 Suite et dans mon cas l'upgrade vers Push + Live 9 Suite (avec M4L donc) est proposée à 700 € (enfin en promo au lieu de 150 €). Donc tu gagnes quand même 100 € pour avoir M4L. C'est un peu mesquin, car le prix de base est de 200 € (150 € en ce moment).
Hum4life a raison le contrôleur coûte 500 € (enfin 450 si l'on considère le prix de Live Intro), donc la mise à jour de 8 à 9 revient à 100 € dans ton cas et à 50 € dans le mien. C'est effectivement pas très logique puisque tu as un produit en plus, mais c'est assez correct comme prix finalement. J'aimerais savoir si à ce tarif là on a la boîte avec les DVD (ce serait honnête) ou si c'est en download (je passe mon chemin)?
Ableton fait une petite ristourne aux précédents utilisateurs de Live, mais c'est vraiment le minimum syndicale. En même, ce n'est pas une association mais une entreprise, donc les cadeaux c'est généralement dans le cadre d'une opération promotionnelle (destockage cf. NI), pas pour le lancement d'un nouveau produit (cqfd).
"In DUB we trust".
danhill
1700
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
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