Je trouve qu'il Push légèrement à l'achat de 9 ...... Même s'il y a surement une bonne raison" Technique " ... Moi ce cross-over je le trouvais pas mal. Dommage reste le loto ou parions sport ....
newjazz
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31 Octobre 2012 à 23:03
#80
Oui ou ça:
Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.
concernant les prix, j'ai regardé et çà reste "correct" ==> dans la logique d'ableton ... (la maj seule coute chf 289.-- ce qui reste dans les prix pratiqués jusqu à maintenant .. et là y a max for live en "bonus"). Avec le controlleur çà monte à CHF 808.-- ... donc environ 500 chf pour un controlleur avec écran, pad, pot, çà reste raisonnable je trouve ...
Je pense qu'il ne faut pas réver
PUSH ne suprimera pas le maniement de la souris,pour la création et les manipulations précises du styles:
contrôler le champ loop,lenght,inversion,modifier les enveloppe d'un clip,consolider,recadrer,mettre les noms et couleurs de clips etc...
Et en mode arrangement:
renommer ses pistes,dessiner les automations,structurer son arrangement,importer un clip sur une nouvelle piste sans parler du routage interne/externe audio et midi avec un synthé hard,resampling,router impulse dans des pistes spécifiques,insérer un vst,sidechainer,écrire les notes midi dans un patterne complexe,ajouter des effets,faire des fondus,etc,etc,et des milliards d'autres choses...
La souris et l'outil indispensable à tout séquenceur logiciel puissant!
Je ne sais pas encore ce que Push va apporter de plus que l'APC40 aux utlisateurs d'Ableton ,si un écran LCD(c'est vrai que sur l'apc40 çà pêche un peu),et des pads avec vélocité mais ce n'est pas avec çà que l'on peux écrire un morceau,sûr que c'est sympa pour écrire des rythms mais bon...
Live 9 à l'ai encore plus puissant mais ça se paye et tout les utlisateurs et posseseurs des Apc qui ont la version 8 lite devront réinvestir dans la 9 s'ils veulent aussi jouer avec Push imcompatible avec Live 8!
Mais qui à déjà atteint les limites de live8 qui est déjà d'une puissance fénoménale?
Je rêve aussi d'une interface midi qui supprimerait l'usage de la souris pour de la création musicale studio
pour ce qui est du "live" l'APC40 l'a fait!
avec quelques petits défauts quand même
issue de la news:
"Live 9 récupérera de son côté vos créations que vous pourrez ensuite affiner dans le séquenceur logiciel."
Enfin la bestiole n'est pas encore sortie, elle va peut être nous surprendre
elle aura peut être aussi une armada de clips usines et qui sait peut être des morceaux comme dans les séqenceurs hard avec lesquels ont peu jouer pour se faire la main et bien s'amuser
newjazz
8742
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09 Novembre 2012 à 16:30 (modifié le 09 Novembre 2012 à 16:30)
#85
Citation :
Je ne sais pas encore ce que Push va apporter de plus que l'APC40 aux utlisateurs d'Ableton ,si un écran LCD(c'est vrai que sur l'apc40 çà pêche un peu),et des pads avec vélocité
- effectivement les pads et le LCD
- la possibilité d'ajouter les plugs et effets directement via la PUSH, sans la souris
Ce sont quand même de gros avantages!
Citation :
mais ce n'est pas avec çà que l'on peux écrire un morceau,sûr que c'est sympa pour écrire des rythms mais bon...
Euh... tu as déjà entendu parler du concept de la MPC et (entre autres...) d'une musique qu'on appelle le hip-hop?
Il fut une époque où des parties instrumentales entières étaient créées avec un seul appareil à pads. Je parle de la partie compo hein, pas du mixage.
Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.
09 Novembre 2012 à 18:24 (modifié le 09 Novembre 2012 à 18:29)
#86
Oui je connais les MPC j'avais même hésité à en acheter une
C'est vrai que la démo du Push est sympa mais les pads çà justifie pas le prix suffit juste d'avoir un clavier midi par contre ce qui à l'air sympa c'est l'integration des instruments et de les voir dans l'ecran lcd.Je ne savais pas pour les effets et les plugsMais avec la souris çà marche aussi pour moins cher
Maintenant faut voir sur un set vierge si tout est aussi facile d'accès
newjazz
8742
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09 Novembre 2012 à 19:02
#87
Citation de Bluenotch :
C'est vrai que la démo du Push est sympa mais les pads çà justifie pas le prix suffit juste d'avoir un clavier midi
Il y a un certain nombre de gens plus à l'aise avec des pads qu'avec un clavier.
Citation :
Mais avec la souris çà marche aussi pour moins cher
Evidemment, sauf que l'idée est justement de limiter l'emploi de la souris.
x
Hors sujet :
Tout comme un simulateur de vol est nettement plus fun au joystick qu'au combo clavier/souris, pour sortir des exemples musicaux...
Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.
10 Novembre 2012 à 10:51 (modifié le 10 Novembre 2012 à 10:59)
#88
La question c'est: qu'est-ce que va apporter le PUSH avec live 9 aux gens qui ont déjà l'APC40 avec live 8 ,si çà n'apporte que les pads ,l'écran LCD et la possibilité d'ajouter les plugs et effets directement via la PUSH, sans la souris ,ben vu les tarifsJ'ai l'impression que çà ne sera pas complépentaire mais plutôt redondant
Et comme je l'ai dit plus haut çà ne supprimera pas la souris à 100%,comme tu l'as si bien dit çà limite son emploi
newjazz
8742
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Membre depuis 21 ans
10 Novembre 2012 à 20:06 (modifié le 10 Novembre 2012 à 20:08)
#89
Je pense qu'effectivement, PUSH est pensée non pour être complémentaire de l'APC, mais pour la remplacer, avec une surface mieux pensée et plus de fonctionnalités. Si tu as une APC, tu ne nieras pas que certaines lacunes sont criantes (pas de bouton "marqueurs", pas de bouton "loop", pas de bouton de retour à l'arrangement, notamment...cela dit, espérons qu'ils les aient implémentés sur la PUSH ).
Et je peux te garantir une chose: une fois que tu as commencé ne serait-ce qu'à limiter l'emploi de la souris, tu ne peux plus faire marche arrière!
Enfin pour info, une APC, ça se vend autour de 200€, et Ableton me propose l'upgrade vers le 9 à 170 €.
Donc PUSH + Live 9 me reviendraient à (500-200)+170= 470 €.
Pour un séquenceur + une bonne surface de contrôle, c'est un tarif intéressant.
Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.
Mais avec la souris çà marche aussi pour moins cher
oui et puis en Live c'est super pratique!
Gwendal-Ark
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
10 Novembre 2012 à 20:55
#91
Concernant le tarif de push, il faut rappeler que l'APC40 coute presque 400 euros, à titre de comparaison...
Et elle ne permet pas d'insérer d'effets, pas d'é&crans, pas d'interface permettant de passer en mode step sequencer ou de jouer des lignes...
Typiquement, moi qui suis batteur à la base et super mal à l'aise sur un clavier type piano, les interfaces du push pour gérer les instrus me parlent bien.
La question c'est: qu'est-ce que va apporter le PUSH avec live 9 aux gens qui ont déjà l'APC40 avec live 8 ,si çà n'apporte que les pads ,l'écran LCD et la possibilité d'ajouter les plugs et effets directement via la PUSH, sans la souris ,ben vu les tarifs J'ai l'impression que çà ne sera pas complépentaire mais plutôt redondant
Le step Sequencer....
Silicon Machine Extended
4795
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
10 Novembre 2012 à 22:28
#96
en fait le step sequencer, s'ils avaient été gentils chez Ableton, ils auraient pu nous l'implementer pour l'apc et le LP, vu que c'est que du soft et des cc....
oboreal
3912
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Novembre 2012 à 22:39
#97
Sur le principe, l'idée est parait séduisante, mais j'avoue que bossant actuellement en live avec maschine mikro + apc 20, il faudra vraiment que le workflow soit hyper bien pensé pour remplacer le combo des deux... Par exemple, déjà aujourd'hui sur l'apc, on peut rentrer des notes en principe, mais même sans parler de la vélocité, le simple fait de devoir changer de mode et passer en mode notes, puis de repasser en mode lancement de clips et mixages est super casse gueule en live... Ceci dit, s'ils ont vraiment bien pensé les choses et qu'on se rapproche d'un workflow à la rhizome, ça peut être vraiment cool... Reste à pousser le concept et à proposer une version incluant une carte son...
Reste à pousser le concept et à proposer une version incluant une carte son...
Autant je suis d'accord avec le reste de ce que tu as dit, autant je ne vois pas l'intérêt d'inclure une carte son dans ce genre de produits.
On en a tous déjà une!
Une carte audio intégrée ne ferait que faire encore grimper le prix du PUSH, pour l'ajout d'un dispositif qui ferait doublon dans la majeure partie des cas, et sans garantie d'une meilleure qualité sonore, ni de possibilités plus étendues en termes d'E/S par exemple...
Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.
10 Novembre 2012 à 22:54 (modifié le 10 Novembre 2012 à 22:55)
#99
Le concept du push ne s'entend que pour voyager léger... (un laptop et un controleur unique qui rentrent dans un sac à dos). Sinon, autant multiplier les contrôleurs et avoir du coup un accès direct à toutes les fonctions sans avoir à switcher de mode... Alors bien sûr, le gros soucis avec une carte son intégrée, c'est de satisfaire les demandes de tout le monde en termes d'I/0... Mais pour le live, perso, si je dois embarquer le pc portable + un contrôleur + une carte son + toute la connectique, un micro et un casque, je commence à plus être à un contrôleur près, surtout que le push est assez lourd à priori... Surtout que dès qu'on multiplie les périphériques usb, les alimentations, les connectiques etc... on multiplie les sources de panne en live... C'est d'ailleurs entre autres ce qui fait la force du rhizome malgré son encombrement assez important.
...... Même s'il y a surement une bonne raison" Technique " ... Moi ce cross-over je le trouvais pas mal. Dommage reste le loto ou parions sport .... 
Mais avec la souris çà marche aussi pour moins cher
J'ai l'impression que çà ne sera pas complépentaire mais plutôt redondant
).
