Push ou maschine?
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carolinebrodier
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/10/2015 à 12:16:09Push ou maschine?
Je me pose beaucoup de questions en ce moment lol.
Studio one ou bitwig ableton?
Studio one ou bitwig ableton?
[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 12:17:13 ]
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 19/10/2015 à 12:21:16
bah tant qu'il n'y aura pas maxforbitwig ou maxforstudio one pour moi se sera Ableton Live et maxforlive… avec le Push bien sûr !
carolinebrodier
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 19/10/2015 à 12:35:12
Mais as tu deja essaye studio one?Tu fais plutot du live? ou de la production?
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 19/10/2015 à 14:18:44
Studio one et bitwig ont certaines features qui ne se recouvrent pas.
Si tu as de l'audio (enregistrement) studio one (melodyne, comping etc...). Pour mixer je prendrais aussi studio one mais la c'est vraiment perso.
Si tu travailles avec des boucles, et plutot en jeu live, bitwig.
Si tu travaillent avec de l'audio/enregistrement et des boucles, ben ca va etre plus complique . (Les 2 ?)
Dans tes reflexions, il faut en plus rajouter maschine (le soft) dans la balance qui est un vrai DAW a lui tout seul ....
Studio one + Maschine prendra plus de temps a maitriser mais offre pas mal de possibilites.
Bitwig + push sera plus intuitif, avec moins de possibilite, mais plus direct pour du live. (sans compter que push est ferme compare a Maschine)
Au niveau ergonomie, la c'est helas tres personnel et tu seras seule dans ton choix: autant de personnes, autant d'avis ...
on peut aussi avoir bitwig + push + maschine (cherche Thomas Helzle qui est d'ailleur une reference pour l'API de bitwig).
Maschine (controller) permet de choisir des sons/intru et effets, les modifier etc...
push est plus direct pour sequencer et clip/launcher etc... (quoique qu'avec le nouveau browser de bitwig 1.2, et API, ca pourait s'ameliorer cote choix des sons/intru).
Il va falloir d'abord que tu definisses avant tout ce que sont tes besoins .... Car soit tu veux tout faire et alors il va te falloir tout (avec la complexite qui va avec !), soit tu as une bonne definition de ton besoin et tu pourras mieux t'orienter en limitant ton set. Helas le combo DAW + controller ultime n'existe pas.
Mais effectivement si on pouvait merger studio one + bitwig + maschine + push en 1 seul DAW / controller, on tiendrait certainement le combo ultime.
desole de ne pas etre plus utile, mais on peux faire tellement de choses avec le matos cite ici (mais avec plus ou moins de complexite, plus ou moins d'ergonomie, de temps d'apprentissage).
Si tu as de l'audio (enregistrement) studio one (melodyne, comping etc...). Pour mixer je prendrais aussi studio one mais la c'est vraiment perso.
Si tu travailles avec des boucles, et plutot en jeu live, bitwig.
Si tu travaillent avec de l'audio/enregistrement et des boucles, ben ca va etre plus complique . (Les 2 ?)
Dans tes reflexions, il faut en plus rajouter maschine (le soft) dans la balance qui est un vrai DAW a lui tout seul ....
Studio one + Maschine prendra plus de temps a maitriser mais offre pas mal de possibilites.
Bitwig + push sera plus intuitif, avec moins de possibilite, mais plus direct pour du live. (sans compter que push est ferme compare a Maschine)
Au niveau ergonomie, la c'est helas tres personnel et tu seras seule dans ton choix: autant de personnes, autant d'avis ...
on peut aussi avoir bitwig + push + maschine (cherche Thomas Helzle qui est d'ailleur une reference pour l'API de bitwig).
Maschine (controller) permet de choisir des sons/intru et effets, les modifier etc...
push est plus direct pour sequencer et clip/launcher etc... (quoique qu'avec le nouveau browser de bitwig 1.2, et API, ca pourait s'ameliorer cote choix des sons/intru).
Il va falloir d'abord que tu definisses avant tout ce que sont tes besoins .... Car soit tu veux tout faire et alors il va te falloir tout (avec la complexite qui va avec !), soit tu as une bonne definition de ton besoin et tu pourras mieux t'orienter en limitant ton set. Helas le combo DAW + controller ultime n'existe pas.
Mais effectivement si on pouvait merger studio one + bitwig + maschine + push en 1 seul DAW / controller, on tiendrait certainement le combo ultime.
desole de ne pas etre plus utile, mais on peux faire tellement de choses avec le matos cite ici (mais avec plus ou moins de complexite, plus ou moins d'ergonomie, de temps d'apprentissage).
Citation de carolinebrodier :
Je me pose beaucoup de questions en ce moment lol.
Studio one ou bitwig ableton?
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
carolinebrodier
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 19/10/2015 à 14:29:57
Alors la merci beaucoup pour ta reponse, vs m'aidez beaucoup les amis.Ben je pense que mon choix s'orienteras vers maschine car, en effet, je compose beaucoup en midi et je n'utilise pas trop de boucle, je ne fais pas de live car je compose plus qu'autre chose et je mixerai mes trucs moi meme.Push a l'air d etre utile plus pour du live, c'est l'impression que me donne vos avis.
Mon but c'est de faire des beats surtout avec des vst (kontakt...)et des instruments virtuels, d'enregistrer des voix et de mixer tt ça donc en effet je pense que maschine sera mieux ainsi que studio one.
Tu penses que c'est un bon choix?
Mon but c'est de faire des beats surtout avec des vst (kontakt...)et des instruments virtuels, d'enregistrer des voix et de mixer tt ça donc en effet je pense que maschine sera mieux ainsi que studio one.
Tu penses que c'est un bon choix?
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 19/10/2015 à 14:56:05
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 19/10/2015 à 15:03:32
studio one + bitwig + maschine + push en 1 seul DAW / controller => Ableton Live +push
non plus sérieusement : le push + ableton Live est un instrument qui est fait pour jouer donc aussi bien composer que jouer en live (en midi !)
pour lancer des idées à la volée, partir de zéro, voir improviser avec un pote musicien le push + live c'est idéal
après grâce aux deux modes de live tu peux créer une version CD et la mixer sans problème dans l'écran arrangement qui est fait pour ça
pas besoin d'avoir deux soft et de passer la compo sur le soft de mix puisque les deux sont dispo dans un seul logiciel…
donc pour répondre à la question : je suis musicien donc je compose, en midi et en audio et parfois en multidiffusion et en aléatoire… je fait du live avec ou sans instrumentistes… et je mix et produit tout ça en utilisant "uniquement" Live et MAXMSP (grâce à maxforlive entre autres…)
quel genre ? électro, acoustique, expérimentale, chanson française, rock et design sonore…
non plus sérieusement : le push + ableton Live est un instrument qui est fait pour jouer donc aussi bien composer que jouer en live (en midi !)
pour lancer des idées à la volée, partir de zéro, voir improviser avec un pote musicien le push + live c'est idéal
après grâce aux deux modes de live tu peux créer une version CD et la mixer sans problème dans l'écran arrangement qui est fait pour ça
pas besoin d'avoir deux soft et de passer la compo sur le soft de mix puisque les deux sont dispo dans un seul logiciel…
donc pour répondre à la question : je suis musicien donc je compose, en midi et en audio et parfois en multidiffusion et en aléatoire… je fait du live avec ou sans instrumentistes… et je mix et produit tout ça en utilisant "uniquement" Live et MAXMSP (grâce à maxforlive entre autres…)
quel genre ? électro, acoustique, expérimentale, chanson française, rock et design sonore…
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 19/10/2015 à 15:05:34
et quand on débute : la compo midi avec le push + live se prend en main en 15 minutes (j'ai testé avec un atelier d'enfants de 15 ans…)
carolinebrodier
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 19/10/2015 à 15:19:57
De 15 ans lol donc ca devrait aller mdrrr.
Toi donc t'es plutot push mais c'est vrai que quand je vois l'engin ca me fait relativement peur loool.
Je vais regarder qq tuto pour voir ce que ca donne.
Toi donc t'es plutot push mais c'est vrai que quand je vois l'engin ca me fait relativement peur loool.
Je vais regarder qq tuto pour voir ce que ca donne.
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
10 Posté le 19/10/2015 à 17:14:37
n'ai pas peur de push car il est tres bien aussi (perso je ne preconise ni l'un ni l'autre, j'ai les 2 et ils ne font pas la meme chose, n'ont pas le meme workflow ni features).
Ce que te dis 7alb est assez en ligne avec mon post (je ne suis pas tres sur si tu parles de Live ou de bitwig, de part ton post initial je suis parti sur bitwig) excepte sur un point : "studio one + bitwig + maschine + push en 1 seul DAW / controller => Ableton Live +push" : certainement pas. La je subodore surtout que 7alb est tres pro Live/push (si c'est ce qui lui convient c'est tres bien !).
Mais si c'etait universellement le cas, personne n'utiliserait studio one et/ou maschine, et tout le monde serait sur push et Live. Sauf que l'interet de maschine et qui a fait son enorme succes et de pouvoir gerer enormement de chose sans la souris, et d'avoir un workflow assez direct (hors audio je precise).
Mais la question est plutot de comprendre tes besoins pour essayer d'aller vers les bons soft/controller.
il est bien sur possible de composer lineairement avec Live ET bitwig, ainsi que mixer (heureusement). Si on etend, tu peux aussi composer et mixer dans maschine seul (le soft) et maschine peut servir aussi a faire des boucles (par contre hors de question de faire des enregistrement audio dans maschine/soft seul, c'est trop la m....).
Maschine a un avantage: il existe en VST. Tu peux l'embarquer dans n'importe quel DAW (c'est pour ca qu'on retrouve du bitwig+push+maschine, car maschine a la capacite de charger des VSTi et effets sur des pistes).
La ou on se rejoint avec 7alb est que bitwig/live + push forment un couple plus simple a apprehender. (je precise "couple" dans le sense travailler ensemble, ca ne veut pas dire que Live est simple a apprehender)
Maschine en tant que controller est plus abouti que push meme s'ils n'ont pas les meme objectifs non plus (push est initialement oriente live et boucle, d'ou le grand nombre de pads). L'integration dans un DAW est base sur le VST maschine, donc moins integre qu'un couple (live/bitwig) + push. Mais du coup ca laisse le choix du DAW (ici studio one, qui est tres user friendly et tres performant que la partie enregistrement audio).
(HS car je pense que ca t'interesse moins: maschine peut etre programmer en midi grace au NI controller editor (on peut donc en faire un controller generique assez puissant, je l'utilise par exemple pour controller une elektron analog rytm). La cote push, ca n'est pas vraiment faisable facilement).
Si je m'appuie sur "Mon but c'est de faire des beats surtout avec des vst (kontakt...)et des instruments virtuels, d'enregistrer des voix et de mixer tt ça donc en effet je pense que maschine sera mieux ainsi que studio one.", je pense qu'effectivement maschine (si possible studio) + studio one pro (version pro pour melodyne) pourrait peut etre mieux correspondre. Dans mon cas perso, j'aurais du mal a me passer de studio one pour l'audio.
Mais ceci a la condition que tu sois prete a investir du temps pour apprendre le workflow maschine et studio one (la tu dois apprendre 2 sequenceurs et ca n'est pas toujours facile d'apprehender un nouveau sequenceur: c'est la raison pour laquelle tu trouves souvent des afficionados de leur sequenceur) -ce dernier point est important.
j'ai juste essaye ici de donner les grandes lignes sur la philosophie differente des ces sequenceur / controller. Mais ceci etant: bon courage dans tes choix et pour la suite ! Prend le temps effectivement de regarder beaucoup de video, car ca reste un investissement et tu es la meilleur juge de ce qui te conviendrait le meiux !
PS:
"pas besoin d'avoir deux soft et de passer la compo sur le soft de mix puisque les deux sont dispo dans un seul logiciel…". Je ne sais pas trop d'ou t'es venu cette idee 7alb, personne ne preconise ca (si on omet le monde pro / studio, en dehors de ca, dans les home studio on mix dans le sequenceur utilise, ils peuvent tous le faire). Ca serait une perte de temps en home studio amateur d'essayer de passer d'un sequenceur a l'autre juste pour le mix -sauf besoin tres specifique-.
EDIT: juste un oubli. Comme je ne suis pas si tu parlais de bitwig ou live (dans ton post initial il y a bitwig, dans le post de 7alb il y a Live). Attention a ne pas considerer live et bitwig de la meme maniere suivant ton choix. Pour l'instant, pour l'audio/enregistrement, bitwig n'a pas certaines features necessaires (ex/ pas de comping). bitwig et live n'ont pas la meme maturite a ce niveau.
Ce que te dis 7alb est assez en ligne avec mon post (je ne suis pas tres sur si tu parles de Live ou de bitwig, de part ton post initial je suis parti sur bitwig) excepte sur un point : "studio one + bitwig + maschine + push en 1 seul DAW / controller => Ableton Live +push" : certainement pas. La je subodore surtout que 7alb est tres pro Live/push (si c'est ce qui lui convient c'est tres bien !).
Mais si c'etait universellement le cas, personne n'utiliserait studio one et/ou maschine, et tout le monde serait sur push et Live. Sauf que l'interet de maschine et qui a fait son enorme succes et de pouvoir gerer enormement de chose sans la souris, et d'avoir un workflow assez direct (hors audio je precise).
Mais la question est plutot de comprendre tes besoins pour essayer d'aller vers les bons soft/controller.
il est bien sur possible de composer lineairement avec Live ET bitwig, ainsi que mixer (heureusement). Si on etend, tu peux aussi composer et mixer dans maschine seul (le soft) et maschine peut servir aussi a faire des boucles (par contre hors de question de faire des enregistrement audio dans maschine/soft seul, c'est trop la m....).
Maschine a un avantage: il existe en VST. Tu peux l'embarquer dans n'importe quel DAW (c'est pour ca qu'on retrouve du bitwig+push+maschine, car maschine a la capacite de charger des VSTi et effets sur des pistes).
La ou on se rejoint avec 7alb est que bitwig/live + push forment un couple plus simple a apprehender. (je precise "couple" dans le sense travailler ensemble, ca ne veut pas dire que Live est simple a apprehender)
Maschine en tant que controller est plus abouti que push meme s'ils n'ont pas les meme objectifs non plus (push est initialement oriente live et boucle, d'ou le grand nombre de pads). L'integration dans un DAW est base sur le VST maschine, donc moins integre qu'un couple (live/bitwig) + push. Mais du coup ca laisse le choix du DAW (ici studio one, qui est tres user friendly et tres performant que la partie enregistrement audio).
(HS car je pense que ca t'interesse moins: maschine peut etre programmer en midi grace au NI controller editor (on peut donc en faire un controller generique assez puissant, je l'utilise par exemple pour controller une elektron analog rytm). La cote push, ca n'est pas vraiment faisable facilement).
Si je m'appuie sur "Mon but c'est de faire des beats surtout avec des vst (kontakt...)et des instruments virtuels, d'enregistrer des voix et de mixer tt ça donc en effet je pense que maschine sera mieux ainsi que studio one.", je pense qu'effectivement maschine (si possible studio) + studio one pro (version pro pour melodyne) pourrait peut etre mieux correspondre. Dans mon cas perso, j'aurais du mal a me passer de studio one pour l'audio.
Mais ceci a la condition que tu sois prete a investir du temps pour apprendre le workflow maschine et studio one (la tu dois apprendre 2 sequenceurs et ca n'est pas toujours facile d'apprehender un nouveau sequenceur: c'est la raison pour laquelle tu trouves souvent des afficionados de leur sequenceur) -ce dernier point est important.
j'ai juste essaye ici de donner les grandes lignes sur la philosophie differente des ces sequenceur / controller. Mais ceci etant: bon courage dans tes choix et pour la suite ! Prend le temps effectivement de regarder beaucoup de video, car ca reste un investissement et tu es la meilleur juge de ce qui te conviendrait le meiux !
PS:
"pas besoin d'avoir deux soft et de passer la compo sur le soft de mix puisque les deux sont dispo dans un seul logiciel…". Je ne sais pas trop d'ou t'es venu cette idee 7alb, personne ne preconise ca (si on omet le monde pro / studio, en dehors de ca, dans les home studio on mix dans le sequenceur utilise, ils peuvent tous le faire). Ca serait une perte de temps en home studio amateur d'essayer de passer d'un sequenceur a l'autre juste pour le mix -sauf besoin tres specifique-.
EDIT: juste un oubli. Comme je ne suis pas si tu parlais de bitwig ou live (dans ton post initial il y a bitwig, dans le post de 7alb il y a Live). Attention a ne pas considerer live et bitwig de la meme maniere suivant ton choix. Pour l'instant, pour l'audio/enregistrement, bitwig n'a pas certaines features necessaires (ex/ pas de comping). bitwig et live n'ont pas la meme maturite a ce niveau.
Citation de carolinebrodier :
De 15 ans lol donc ca devrait aller mdrrr.
Toi donc t'es plutot push mais c'est vrai que quand je vois l'engin ca me fait relativement peur loool.
Je vais regarder qq tuto pour voir ce que ca donne.
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 17:52:20 ]
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