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Concevoir son live avec l'APC 40

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Sujet de la discussion Concevoir son live avec l'APC 40

Bonjour bonjour,

Ca y’est moi aussi j’ai fait l’acquisition de cette fameuse Apc40, dans l’espoir qu’elle m’ouvre les portes du live. Mais j’ai de plus en plus cette mauvaise impression qu’elle  n’est conçu que pour certaine musique avec peu de marge de manœuvre : soit une musique « danse » basé sur des boucles strictes et transitions bien carré, soit une musique expérimentale basé sur une grille de matériaux sonores, voir une structure en creshendo ?

Je serais curieux de savoir comment vous concevez votre live et adapter votre musique au travers de cette machine.

Personnellement, je m’efforce dans un premier temps de bouncer les grandes familles de tracks d’un morceau. Généralement ca en fait 3-4. Ensuite je le découpe au niveau des transitions, puis les mets sous forme de clips dans la grille.

Pour les effets, je me suis fait un rack calqué sur les 8 potards d’effets : l’Eq 3 bandes, un léger délai, un effet redux, 3 différents beat repeat : un basique qui répéter le tout, un avec un decay pour des transitions, un dernier plus subtiles sur des mini évènements. (L’utilisation du beat repeat se prête a un sujet a part entière).

Pour les piste de retour, une reverb, un délai couplé a un effet de phase.

 

Voila, en gros mes clips s’enchaine, je ne peux pas vraiment m’amuser à les répéter sans dénaturer complètement mon morceau. Et je ne peux que m’efforcer de rajouter quelques coup d’effets de façon parcimonieuse, ne pouvant faire que de la surenchère, assez inutile..

 

 

Cela amène a une plus grande réflexion sur l’électro… Quoi apporter en live ? Je ferais surement un autre topic la dessus..

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allez un ptit up

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A mon avis tu devrais ajouter de la voix ou des intruments... ça rend bien en live.

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Je ne vais pas changer de musique juste pour jouer en live..

Mais tu a raison, la voix ca rend vraiment bien, mais je ne veux pas faire de la musique a texte. A la rigueur inventer une nouvelle langue.. (comme magma right?)

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Je ne vais pas changer de musique juste pour jouer en live..

Mais tu a raison, la voix ca rend vraiment bien, mais je ne veux pas faire de la musique a texte. A la rigueur inventer une nouvelle langue.. (comme magma right?)

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Ta question est très vaste, Uprising, c'est pas évident de te répondre. Disons que la vision de Live comme un séquenceur à boucles est très répandue, mais un peu réductrice à mon sens.
Au stade de la compo par exemple, je trouve qu'il s'agit avant tout du premier séquenceur qui fait réellement son boulot comme j'en rêvais depuis longtemps, c'est à dire offrir la possibilité de lancer chaque "séquence" à la volée, comme on le sent.
Quel plaisir de ne plus passer 3 heures à aligner ses différentes parties à la souris!
On sent que le moment arrive pour le petit solo de synthé qu'on a préparé? Hop, on lance le clip correspondant et il démarre pile poil quand on le souhaitait. En fait Live me donne l'impression presque de "jouer du séquenceur" comme on joue d'un instrument (toutes proportions gardées...)
Voilà pour la partie compo.
Après, pour le jeu en live, il est clair que si ta musique est très écrite et donc peu adaptée à des modifs sur scène, l'utilisation du logiciel d'ableton ne sera peut-être pas absolument nécessaire. Dans ce cas, le meilleur conseil que je puisse te donner pour animer tes prestas sur scène, c'est encore de jouer certaines parties toi-mêmes sur un synthé ou un clavier maître pendant que l'ordi lit les autres pistes. Rien de tel qu'un type qui joue ou mixe réellement en direct (même selon un schéma pré-établi) pour booster un live!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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J'aime ta facon de voir live comme un instrument, j'en ai la même vision mais pour des raisons légèrements différentes : le faite que le logiciel est optimisé pour du live permet d'avoir une reactivité incroyable, entre l'idée et son rendu. Il est un instrument de la façon dont il a de m'inspirer à composer, chaque paramètre joue "live".

Le problème c'est que je ne saurais même pas les rejouer mes partie de synthé.. et puis je n'aurai pas le sentiment de "controler" mon live.

J'aime la conception de la musique electro-acoustique, qui s'evertue en concert a spatialiser le son dans la salle, à partir d'un simple morceau stéréo, on fait des choses étonnantes, qui donne un reel intêret au live. J'aimerai tant exporter le concept pour la musique populaire!

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Je n'ai pas Live, mais up quand même, pour les différentes façons exposées de "vivre" un live...

Autant l'hiver éclate que l'hétéroclite...

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Salut!!!

Sinon y'a ça qui peut te permettre de développer les capacités de ton APC

http://remotescripts.blogspot.com/p/apc-64-40.html

http://mazoutprod.com

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Merci MAZOOT pour ton lien qui m'a l'air bien utile.

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icon_mdr.gif C Klr tu vas triper!!!!

http://mazoutprod.com

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Yes, merci bien, je vais de ce pas mater ca

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Concernant la réflexion sur "qu'est ce que le live en electro?",   j'ai un souvenir d'un concert de Yuksek qui m'a marqué. Ce concert était à mon sens vraiment "bof" / "exemple de ce qu'il faut pas faire"   (bon je ne fais pas de live moi même, alors facile de critiquer vous allez me dire ;) ).......

Il était bof tout simplement parce que tout semblait écrit d'avance. Les quelques semblants de modifs qu'ils faisait sur scène c'était bouger un fader ou un potard de temps en temps... + un peu de vocoder.   Tout est planifié à l'avance.

Je pense que, pour résumer, une des choses essentielles d'un live (quelque soit le style de musique), c'est que l'artiste prenne des risques : quand un musicien jazz fait un solo en live, on est "avec lui" : il se dévoile, il est "sans filet", la moindre fausse note et tout le monde l'entend. Parfois même on a peur avec lui : comment va-t-il retomber sur ses pattes quand il s'aventure dans un solo bien "barré" ?   C'est à mon sens le fait de prendre un risque et surtout d'être sans filet  qui suscite l'admiration et le goût du public (en dehors de la qualité de la musique) !!

Dans le cas de Yuksek, il aurait très bien pu partir téléphoner un petit quart d'heure, le live aurait continué tout seul sans lui (avec juste deux trois automations en moins). Zéro prise de risque, concert chiant (encore une fois, avis très subjectif)...

Un artiste doit prendre un risque à un moment ou un autre, que ce soit musicalement, physiquement (par ex, pour les chanteurs qui courent dans tous les sens sur scène, jump dans le public, fracassent leur guitares, etc. ),    ou d'une autre manière,   non ?

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Entièrement d'accord avec toi jebb!! C'est la raison pour laquelle je préfère garder de la flexibilité dans mes live, en commençant par avoir mes instrus sur scène et non que des samples. Les automations sont également à éviter!! Et mon petit "plus" live, ma petite prise de risque, c'est d'utiliser du circuit bending en live... Ca ajoute du visuel, c'est non négligeable!! Ce n'est qu'un exemple...

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D'accord pareil!!

Je dirais même que beaucoups de live électro sont en fait des spectacles sons et lumière et que sur scène il se passe pas grand chose.

Mais je pense que c'est en train de changer comme le montre ce topic. Des artistes commencent à se poser des questions sur le sens de ces lives insipides que nous fournissent de grandes pointures (genre vitalik pour en citer un que j'ai vu de près en live). Tourner quelques potards c'est bien ça fait des belles poses pour les photos mais c'est pas très grisant pour le public même si cela peut être un vrai travail difficile.

Entre parenthèse, je me souviens de free parties au milieu de la campagne où il y avait moins de machines sophistiquées (avec parfois du circuit bending d'ailleurs) mais il y avait une vrai improvisation avec une interaction avec le public.

Un autre problème c'est que je pense qu'il y a trop de DJ qui ne savent pas jouer d'un instrument... Pourtant ça me parait indispensable tant sur le plan culturel que technique. Quand on fait de la musique quelque soit le style ou les machines je ne pense pas qu'on puisse ignorer l'histoire et les autres styles. Il suffit d'écouter un peu les tubes électro qui passent à la radio... bon nombre d'entre eux sont basés sur des rythmes afro-cubains qui restent une référence dans le domaine de la danse et de la transe. On a beau vouloir inventer des nouveaux trucs on se fait toujours rattraper par ce qui existe déjà...

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Citation de : Stoparach

Un autre problème c'est que je pense qu'il y a trop de DJ qui ne savent pas jouer d'un instrument... Pourtant ça me parait indispensable tant sur le plan culturel que technique. Quand on fait de la musique quelque soit le style ou les machines je ne pense pas qu'on puisse ignorer l'histoire et les autres styles. Il suffit d'écouter un peu les tubes électro qui passent à la radio... bon nombre d'entre eux sont basés sur des rythmes afro-cubains qui restent une référence dans le domaine de la danse et de la transe. On a beau vouloir inventer des nouveaux trucs on se fait toujours rattraper par ce qui existe déjà...

 

 

Tu vas te faire des ennemis, un Dj a besoin d'un très bon sens du rythme a mon avis. Et je ne vois pas en quoi un dj connaitrait moins les styles de musiques qu'un instrumentiste : si on regarde les choses prosaïquement, sa facon d'aborder la musique lui demande d'en écouter beaucoup.

Et tant mieux si des rythmes afro-cubains sont reutilisés voir détournés, de toute façon, d'autres paramètres sont en jeu. Et la radio n'est pas vraiment un bon étalon de ce qui se fait en electro crois moi...

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Citation de : jebb6667

Je pense que, pour résumer, une des choses essentielles d'un live (quelque soit le style de musique), c'est que l'artiste prenne des risques : quand un musicien jazz fait un solo en live, on est "avec lui"

 

Joli façon de concevoir le live. Toutefois il est difficile de comparer Jazz et electro, l'une est par essence une musique improvisé, et l'autre une musique de studio. Bien sur il y a toute sortes d'exceptions, mais a la base..

Personellement je concois l'electro un peu comme une composition sur partition ou les interprétations seraient directement intégrés. A partir de ce moment la, il faut voir quelle marge de manoeuvre il nous reste pour l'interpréter en live.

 

 

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J'ai écouté certain live des Daft punk, leur live sont vraiment tip top, de sacré perfectionniste, d'ou le peu de concert.

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Citation de Uprising :

Tu vas te faire des ennemis, un Dj a besoin d'un très bon sens du rythme a mon avis. Et je ne vois pas en quoi un dj connaitrait moins les styles de musiques qu'un instrumentiste : si on regarde les choses prosaïquement, sa facon d'aborder la musique lui demande d'en écouter beaucoup.

Effectivement, c'était un raccourci inutile et un peu provocateur... Et d'ailleurs il y a beaucoup de musiciens qui se collent à un seul style et sont incapables de jouer autre chose. Néanmoins c'est pas exactement ce que j'essaye d'exprimer. En fait mon problème c'est qu'il persiste une espèce de dualité, un manque de communication entre musiciens instrumentistes et musiciens électroniques qui ne demande qu'à évoluer. Il n'y a pas de solution idéale, de qq qui a raison et qq qui a tort. C'est peut être ça finalement le plus difficile en musique : accepter les différences de chacun et avancer ensemble.

Citation de Uprising :

Et la radio n'est pas vraiment un bon étalon de ce qui se fait en electro crois moi...

Effectivement la plupart des radios ne passent pas le meilleur... néanmoins dans ma région il existe une station "radio grenouille" qui passe une excellente émission sur l'électro indépendante donc il y a de l'espoir!

Et puis si t'as des trucs à me faire écouter n'hésites pas.

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Je ne peux que te rejoindre, en musique les clivages sont énormes, pas mal de mépris entre styles, tout simplement parce que la musique s'écoute de différentes façon, et véhicules différentes affect.

Je n'ai rien contre les instrumentistes, mais pour ma part je suis vraiment dans une optique du tout synthétique actuellement. On ne peut pas tout faire.

 

J'habite près de marseille, donc oui je connais radio grenouille, mais je t'avoue que j'ai eu rarement l'occasion d'écouter ce qu'il faisait! On m'en a dit beaucoup de bien en tout cas.

 

 

[ Dernière édition du message le 19/10/2010 à 23:16:19 ]

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La meilleure façon de "concevoir" un live reste d'en voir beaucoup, d'imiter et d'affiner son boulot au fur et à mesure.

La prise de risque c'est bien vu. Cela fait partie des manières de stimuler une tension. La gestuelle, l'expression, la dynamique,... tout ça compte pour un live réussi. Pour concevoir ton live avec une APC, compose tes tracks, réfléchis hors technologie et puis fait une adaptation par la suite (je peux faire pas faire, j'arrive à placer cela en live, pas ça etc).

En composant, pense au public, à la foule etc. Ensuite adapte au matos :).

Hors sujet :

 

Mode père castor

Quand j'ai commencé à mixer à trois voies, j'avais une 4e voie supplémentaire de secours entièrement prémixée, qui pouvait être lancé à chaque instant. Cela me permettait en cas de dérapages de retomber sur cette voie. Au début, mes premiers sets passaient un bon quart de leur temps sur cette voie... puis avec le temps et l'expérience, j'ai pu me passer de la jouer. Y'a ce qu'on vise et ce q'on peut faire, hein ? C'est aussi ça, le live. Partager ce qu'on sait bien faire et pas exposer ce qui pourrait être bien.

 

 

 

 

http://soundcloud.com/bat-manson

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T'a des videos à conseiller pour mater un peu?

 

J'ai écouté un peu ce que tu faisais, balèze, joli travail. Je serais curieux de savoir justement comment t'utilises l'apc! Dis nous en plus ;)

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Pour le moment :

- je rends en audio piste par piste mon morceau en faisant des groupes : kick+snare, bass, melo, pads+ambiance, percu.

- je slice en audio le tout. Pas de vst instru ou synth pour le moment. Je simplifie les structures des morceaux.

- APC -> je launche les clips, joue avec les volumes.

- APC -> je joue avec les sends et des racks d'effet.

- j'ai un sampleur roland sp 555 à coté pour lancer des samples en one shot et de mega rack à effet... et je sample à la volée les boucles sortant de live. Je pourrais tout faire sur l'APC mais j'aime avoir 2 bécanes pour 2 utilisations différentes.

Rien de bien excitant ou novateur pour le moment ... mais bon j'ai même pas commencé à chercher les salles pour jouer et ça me semble être le plus gros du boulot pour un live.

Une video au passage :

https://www.youtube.com/watch?v=RLUrNxWNe8U

mon set up ressemble à cela.

http://soundcloud.com/bat-manson

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Citation de batman14 :

Rien de bien excitant ou novateur pour le moment ... mais bon j'ai même pas commencé à chercher les salles pour jouer et ça me semble être le plus gros du boulot pour un live.

Si tu fais une belle vidéo comme DJVespers à mon avis t'auras pas de mal à trouver des salles. La musique est excellente et la vidéo est superbe... Par contre il lui manque les fameux scripts (utilisation limité).

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le live de garnier ( enfin c'est plutot un groupe ) tres tres beau live d'ailleur il a pas l'aire de faire drand chose derier ses potards lol ...enfin bref c'est le plu beau live que j(ai vu c derniere années ...comparé a vitalic ...(j'etais un gros fan bein son live a la villette ma degouté!!!

pour en revenir au sujet y'a quelque plug midi avec des random des truc comme ca !!!ca peu ammener un peu de  vie dans un live

sinon la video d'un pote qui fait du live

http://www.myspace.com/krom21

https://soundcloud.com/nicosplash