Sujet Quelle concurrence au SwitchBlade?
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A titre perso, je n'ai pas souvenir d'avoir vu passer des schémas d'amplis Diezel ou Blackstar, n'en ayant moi même pas eu sous les pattes, c'est tout simplement TOI qui vient de m'apprendre qu'ils font comme ça.
Dans le domaine, mon 1er tubey fut un Frankenstein : pcb repiqué du stu22 de Mesa, caisson/chassis d'un Fender Champ (???), condensateurs rouges tubulaire de vieux Fender, transfo de Carlsbro de 1974 (probablement du Drake), HP Audax...
ça a pas mal marqué car en pratique, je préfère de l'EL84 avec du TS Drake => Marsh EL84-20/20, les préamps sauce Mesa, je kiffe => Triaxis. Les Audax ont fait que je me cogne complètement de Celestion (sonnaient très bien ces trucs!) et à peu près autant d'Eminence, Y'a eu aussi le fait qu'un pote intermittent avait, début 90's un rig avec un Quad, un simulclass stéréo et les 2*12 en EV qui a fort marqué.
J'ai essayé pas mal de trucs, certes pas tout, mais au final, peut être pour avoir tourné 7 ans sur ce petit ampli, c'est sur ce genre de profil que j'ai "mon son à moi" (vaut mieux ne pas faire le pari qu'il n'y a que des composants "stock" à bord
)
Si ça ne bouffait pas 2U, j'aurai sans doute fab un poweramp stéréo basé sur le Plexi 18W et peut être même claqué son préamp à bord et mis un switch façon recto pour passer de la rectifieuse aux diodes...
Y'a plein d'amps que je trouve absolument fantastiques et je ne doute aucunement de la qualité dee ton Diezel mais, en pratique, j'ai pas trop de mal à me dispenser de tout plein d'engins, même les trop cools MkIII, Dumble et Wrecks customisés à ma sauce, par contre, je regrette d'avoir lâché mon clone de Supro et je me dis souvent qu'un petit champ de 1972 recréé ce serait cool, mais ça c'est mes côtés Zeppelin et Fripp+Eno
Je n'ai pourtant jamais caché fort apprécier le Jazz Chorus! Par contre, je ne le vois me devenir indispensable qu'au jour où je me calerai une toute grosse archtop de jazz (c'est pas passé loin à plusieurs reprises)... Pis il y a des chances que je m'amuse à me rapprocher des sons de Belew et Fripp des 80's avec et d'ici qq jours devrait arriver un petit Pignose... J'ai commencé par me fab des amps à transos après tout, j'aimerai d'ailleurs retrouvé le plan d'un préamp du magazine Elektor : il y avait un outain de filtre résonant en entrée que je bourrerai volontiers dans un boitier de wah, j'ai plus jamais retrouvé quoi que ce soit sonnant comme cette bouse
Plus tordu encore : s'il s'agissait (fort improbable) que je me retrouve dans un group de métal bananator, il est probable que je me retrouverai un Rocktron Chameleon voir Prophesy (du numérique!) dans un poweramp à lampes (bon, y'aurait sans doute aussi mon clone du 3+SE dans le rig, OK!)... Pis s'il s'agissait de taper du vieux blues ou rockabilly, là, du bon vieux Supro serait parfait pour moi.
Je suis bien moins sectaire qu'on a tendance à l'imaginer même si dans l'ensemble, pour moi, le son de la guitare électrique, c'est avec des lampes que ça se passe, d'ailleurs, les micros sont foutus pour attaquer directement "l'entrée" d'une 12AX7 et en pratique, la gratte électrique c'est l'instru+son ampli à lampes : pour moi, ils ne font qu'un!
ça n'ôte rien à l'intérêt potentiel d'autres technologies : le JC120 et le Pignose ont + que fait leurs preuves, en même temps, c'est pas ça pour du Led Zep, ne nous voilons pas la face
Lequel???
Kemper : pas essayé, mais vu à quel point les modélisations et convolutions ont convaincu mon hyper-acousie et le fait que de toutes façons j'ai ce qui m'est nécessaire et aussi aucun intérêt pour avoir des myriades de pseudos amplis, mon "signature sound" étant fixé et ma foi, le 'core' est peu onéreux et très compact... Donc...
De mon côté, je suis pas du genre à aller secouer les constructeurs, je compte sur les autres
Ceci dit, je me demande si je n'ai pas un autre ampli (proamplifiers) dont un des footswitch serait du même acabit.
faire fabriquer (vu mon niveau zéro) ... ça fait longtemps que j'y pense, j'ai déjà le tech tout désigné sous la main, mais rien ne presse, ça serait pour compléter ma gamme.
Naylor Duel 60
à partir du moment où l'on maitrise ce genre de simulateur, on en revient souvent à orienter le son vers les mêmes signatures. La variété des sons présente un attrait sur le papier mais ça s'estompe assez vite. une fois le son simulé jugé assez convaincant, c'est surtout les avantages techniques qui sont intéressants (pas de contraintes des gestions/variation sur les lampes, repique parfaite vers la sono ou l'interface daw, poids plume, jeu au casque, etc.)
c_planet
854
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ok,
ps : mais même si c'est marginal, ces commandes sont heureusement aussi disponibles avec mon rack relay (midi solutions R8 - 8 switches ) ... bon, ok, là on peut programmer bcp plus que sur le glab, vu le prix, y a intérêt (je l'ai encore jamais testé, j'attendais un rack matrix pour les préamp pour me lancer).
http://www.midisolutions.com/MIDI%20Solutions%20R8.pdf
ps : mais même si c'est marginal, ces commandes sont heureusement aussi disponibles avec mon rack relay (midi solutions R8 - 8 switches ) ... bon, ok, là on peut programmer bcp plus que sur le glab, vu le prix, y a intérêt (je l'ai encore jamais testé, j'attendais un rack matrix pour les préamp pour me lancer).
http://www.midisolutions.com/MIDI%20Solutions%20R8.pdf
[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 19:54:08 ]
iznogoud
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ça vise peut être à aussi switcher des pédales d'effets à switch momentané comme les Boss ou Ibz en claquant leur bypass direct en slave là dessus.
ça me parait la meilleure raison.
Avec les myriades d'amplis sur le marché, d'autres trucs récents fonctionnent peut être comme ton Diesel mais t'as aucun truc de ce genre dans ma schématèque qui est déjà bien cossue, ou alors, j'ai stocké le plan sans y jeter un oeil (ce qui est TRES rare) et vu le genre de circuit à faire un changement de canal sur tubey avec un déclenchement momentané, ça ne passerait pas inaperçu : ce serait au - aussi "flag" que le bypass d'une pédale Boss vs. un true bypass
Sincèrement, avant que tu ne me pointes cette particularité des Diezel et le fait que G-Lab et midi-solutions y répondent, je n'étais même pas au courant que ça se faisait sur amplis à lampes, le seul intérêt que j'y aurai vu c'est vraiment pour piloter les pédales Boss/Ibz/maxon avec leurs bypasses à Fets.
S'il n'y a que Diezel ou qq autres petits fabricants à utilser ça, ça reste tout à fait marginal, tu en conviendras.
ça me parait la meilleure raison.
Avec les myriades d'amplis sur le marché, d'autres trucs récents fonctionnent peut être comme ton Diesel mais t'as aucun truc de ce genre dans ma schématèque qui est déjà bien cossue, ou alors, j'ai stocké le plan sans y jeter un oeil (ce qui est TRES rare) et vu le genre de circuit à faire un changement de canal sur tubey avec un déclenchement momentané, ça ne passerait pas inaperçu : ce serait au - aussi "flag" que le bypass d'une pédale Boss vs. un true bypass
Sincèrement, avant que tu ne me pointes cette particularité des Diezel et le fait que G-Lab et midi-solutions y répondent, je n'étais même pas au courant que ça se faisait sur amplis à lampes, le seul intérêt que j'y aurai vu c'est vraiment pour piloter les pédales Boss/Ibz/maxon avec leurs bypasses à Fets.
S'il n'y a que Diezel ou qq autres petits fabricants à utilser ça, ça reste tout à fait marginal, tu en conviendras.
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
c_planet
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iznogoud
749
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Effectivement, Blackstar étant déjà assez "gros" par rapport à Diezel qui vise un marché bien plus spécialisé, ça me parait une bonne raison pour que 2 fabriquants de matos midi commencent à s'y intéresser, toutefois, d'une part, la sortie du SB-GL est probablement antérieure à la diffusion 'grand public' des Blackstars, ça doit bien avoir 15 ans, Fripp avait déjà ça sur The ConstruKction of Light si je ne me trompe, d'autre part, je trouve l'idée d'un pilotage par switching momentané des amplis un peu cake : excepté à te forcer à acheter un pédalier optionnel 'maison' et un système de switching midi 'maison' aussi, ça n'apporte strictement aucun avantage technique, pis encore, on dirait qu'il faut un temps d'impulsion un poil long, probablement assez pour avoir à anticiper le déclenchement au pied et ça limite tes choix en équipement périphérique surtout en midi qui doit avoir des fonctions spécifiques spécialement programmées pour... En résumé, ça pète les couilles et ça fait dépenser inutilement du fric ce qui serait, chez moi, des raisons déjà + que suffisantes pour me dissuader de devenir client BlackStar et Diezel (Sans compter que j'ai suffisamment mon son dans les doigts pour que, du moment que le matos est bon, sonner à peu près pareil quel qu'il soit, même si c'est du transo 
Mais bon, du tubey avec un bon grain 'brit' et le côté bien rock'n'roll des EL84 et un préamp bien touts terrains, pour peu que quelques composants se voient remplacés par des trucs cools, ça me va très très bien et pour ça, il n'y a pas à chercher loin et ça se trouve facile en occase pour du prix sympa
(Sans compter que j'ai suffisamment mon son dans les doigts pour que, du moment que le matos est bon, sonner à peu près pareil quel qu'il soit, même si c'est du transo Mais bon, du tubey avec un bon grain 'brit' et le côté bien rock'n'roll des EL84 et un préamp bien touts terrains, pour peu que quelques composants se voient remplacés par des trucs cools, ça me va très très bien et pour ça, il n'y a pas à chercher loin et ça se trouve facile en occase pour du prix sympa "Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
c_planet
854
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Les modes avancés des switches chez G-Lab sont apparus via firmwares des années après la sorties de leurs pédaliers, la chronologie des modèles pour moi n'est pas une excuse valable pour le GL. Mais je comprends qu'un mode atypique ne soit pas plébiscité pour la renommée d'une marque, cependant j'aime à penser que quand tu te positionnes dans la production de matos très haut de gamme, tu te dois proposer le maximum de support (peu importe si les choix technologiques à supporter sont mal venus de la part des amplis à contrôler).
écarter diezel ou blackstar à cause d'une caractéristique, c'est ton choix, pour ma part je peux faire pareil pour tout autre chose, mais est-ce que le matos sans reproche existe ? je crois pas, pourtant il faut bien acheter qque chose si on veut du son
attention, tu grilles ta réputation sur le forum.
mais je comprends. j'utilise un kemper en live, j'adore les raccourcis qu'il peut amener, et à la maison au casque c'est une tuerie.. mais j'ai quand même eu besoin (après le diezel, après le kemper) d'acheter un des meilleurs (a tubes au monde) en face, avec un loop fx mal conçu, une balance clean/lead mal conçue, je m'en fous, je rachète le même.
écarter diezel ou blackstar à cause d'une caractéristique, c'est ton choix, pour ma part je peux faire pareil pour tout autre chose, mais est-ce que le matos sans reproche existe ? je crois pas, pourtant il faut bien acheter qque chose si on veut du son
Citation :
même si c'est du transo
attention, tu grilles ta réputation sur le forum.
mais je comprends. j'utilise un kemper en live, j'adore les raccourcis qu'il peut amener, et à la maison au casque c'est une tuerie.. mais j'ai quand même eu besoin (après le diezel, après le kemper) d'acheter un des meilleurs (a tubes au monde) en face, avec un loop fx mal conçu, une balance clean/lead mal conçue, je m'en fous, je rachète le même.
[ Dernière édition du message le 03/08/2014 à 08:22:45 ]
iznogoud
749
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Citation :
Faut il encore tout simplement savoir que ce truc atypique... Existe!tu te dois proposer le maximum de support (peu importe si les choix technologiques à supporter sont mal venus de la part des amplis à contrôler).
A titre perso, je n'ai pas souvenir d'avoir vu passer des schémas d'amplis Diezel ou Blackstar, n'en ayant moi même pas eu sous les pattes, c'est tout simplement TOI qui vient de m'apprendre qu'ils font comme ça.
Citation :
Mais c'est tout à fait ton droit si telle ou telle caractéristique te fait chier! Maintenant, si l'engin, malgré quelque caractéristique chiante te sort le son que tu veux, après tout, why not quand même!écarter diezel ou blackstar à cause d'une caractéristique, c'est ton choix, pour ma part je peux faire pareil pour tout autre chose
Citation :
ou le fabriquer... ça peut comprendre faire du frankenstein, trashing, récup.mais est-ce que le matos sans reproche existe ? je crois pas, pourtant il faut bien acheter qque chose si on veut du son
Dans le domaine, mon 1er tubey fut un Frankenstein : pcb repiqué du stu22 de Mesa, caisson/chassis d'un Fender Champ (???), condensateurs rouges tubulaire de vieux Fender, transfo de Carlsbro de 1974 (probablement du Drake), HP Audax...
ça a pas mal marqué car en pratique, je préfère de l'EL84 avec du TS Drake => Marsh EL84-20/20, les préamps sauce Mesa, je kiffe => Triaxis. Les Audax ont fait que je me cogne complètement de Celestion (sonnaient très bien ces trucs!) et à peu près autant d'Eminence, Y'a eu aussi le fait qu'un pote intermittent avait, début 90's un rig avec un Quad, un simulclass stéréo et les 2*12 en EV qui a fort marqué.
J'ai essayé pas mal de trucs, certes pas tout, mais au final, peut être pour avoir tourné 7 ans sur ce petit ampli, c'est sur ce genre de profil que j'ai "mon son à moi" (vaut mieux ne pas faire le pari qu'il n'y a que des composants "stock" à bord
)Si ça ne bouffait pas 2U, j'aurai sans doute fab un poweramp stéréo basé sur le Plexi 18W et peut être même claqué son préamp à bord et mis un switch façon recto pour passer de la rectifieuse aux diodes...
Y'a plein d'amps que je trouve absolument fantastiques et je ne doute aucunement de la qualité dee ton Diezel mais, en pratique, j'ai pas trop de mal à me dispenser de tout plein d'engins, même les trop cools MkIII, Dumble et Wrecks customisés à ma sauce, par contre, je regrette d'avoir lâché mon clone de Supro et je me dis souvent qu'un petit champ de 1972 recréé ce serait cool, mais ça c'est mes côtés Zeppelin et Fripp+Eno
Citation :
attention, tu grilles ta réputation sur le forum.
Je n'ai pourtant jamais caché fort apprécier le Jazz Chorus! Par contre, je ne le vois me devenir indispensable qu'au jour où je me calerai une toute grosse archtop de jazz (c'est pas passé loin à plusieurs reprises)... Pis il y a des chances que je m'amuse à me rapprocher des sons de Belew et Fripp des 80's avec et d'ici qq jours devrait arriver un petit Pignose... J'ai commencé par me fab des amps à transos après tout, j'aimerai d'ailleurs retrouvé le plan d'un préamp du magazine Elektor : il y avait un outain de filtre résonant en entrée que je bourrerai volontiers dans un boitier de wah, j'ai plus jamais retrouvé quoi que ce soit sonnant comme cette bouse
Plus tordu encore : s'il s'agissait (fort improbable) que je me retrouve dans un group de métal bananator, il est probable que je me retrouverai un Rocktron Chameleon voir Prophesy (du numérique!) dans un poweramp à lampes (bon, y'aurait sans doute aussi mon clone du 3+SE dans le rig, OK!)... Pis s'il s'agissait de taper du vieux blues ou rockabilly, là, du bon vieux Supro serait parfait pour moi. Je suis bien moins sectaire qu'on a tendance à l'imaginer même si dans l'ensemble, pour moi, le son de la guitare électrique, c'est avec des lampes que ça se passe, d'ailleurs, les micros sont foutus pour attaquer directement "l'entrée" d'une 12AX7 et en pratique, la gratte électrique c'est l'instru+son ampli à lampes : pour moi, ils ne font qu'un!
ça n'ôte rien à l'intérêt potentiel d'autres technologies : le JC120 et le Pignose ont + que fait leurs preuves, en même temps, c'est pas ça pour du Led Zep, ne nous voilons pas la face
Citation :
mais je comprends. j'utilise un kemper en live, j'adore les raccourcis qu'il peut amener, et à la maison au casque, c'est une tuerie (mon torpedo à côté c'est "ouioui fait du bruit").. mais j'ai quand même eu besoin (après le diezel, après le kemper) d'acheter un des meilleurs amplis au monde pour me soulager en face, avec un loop fx mal conçu, une balance clean/lead mal conçue, je m'en fous, je rachète le même.
Lequel???
Kemper : pas essayé, mais vu à quel point les modélisations et convolutions ont convaincu mon hyper-acousie et le fait que de toutes façons j'ai ce qui m'est nécessaire et aussi aucun intérêt pour avoir des myriades de pseudos amplis, mon "signature sound" étant fixé et ma foi, le 'core' est peu onéreux et très compact... Donc...
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
c_planet
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Citation :
Faut il encore tout simplement savoir que ce truc atypique... Existe!
A titre perso, ...
De mon côté, je suis pas du genre à aller secouer les constructeurs, je compte sur les autres
Ceci dit, je me demande si je n'ai pas un autre ampli (proamplifiers) dont un des footswitch serait du même acabit.
Citation :
ou le fabriquer.
faire fabriquer (vu mon niveau zéro) ... ça fait longtemps que j'y pense, j'ai déjà le tech tout désigné sous la main, mais rien ne presse, ça serait pour compléter ma gamme.
Citation :
Lequel???
Naylor Duel 60
Citation :
Kemper : pas essayé, mais vu à quel point les modélisations et convolutions ont convaincu mon hyper-acousie et le fait que de toutes façons j'ai ce qui m'est nécessaire et aussi aucun intérêt pour avoir des myriades de pseudos amplis, mon "signature sound" étant fixé et ma foi, le 'core' est peu onéreux et très compact... Donc...
à partir du moment où l'on maitrise ce genre de simulateur, on en revient souvent à orienter le son vers les mêmes signatures. La variété des sons présente un attrait sur le papier mais ça s'estompe assez vite. une fois le son simulé jugé assez convaincant, c'est surtout les avantages techniques qui sont intéressants (pas de contraintes des gestions/variation sur les lampes, repique parfaite vers la sono ou l'interface daw, poids plume, jeu au casque, etc.)
[ Dernière édition du message le 03/08/2014 à 23:40:43 ]
iznogoud
749
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Naylor : je connaissais pas... ça fait très clone de JCM800, la démo que j'en écoute (en parlant de ça, j'ai le relevé de la mod que VHM facture 3k pour les JCM et Plexis ).
J'ai pas mal fait mumuse avec aussi bien du préamp numérique Rocktron que des modélisation. T'inquiètes, les avantages, je les connais.
Par contre, je préfère du préamp numérique non modélisant : ça ne co^pie peut être pas un million d'amplis mais au moins, ça ne donne pas envie de jeter la gratte par la fenêtre en 5 min...
En pratique, les 2 seuls moments où avoir une très (trop?) bonne audition, c'est d'écouter jouer en pur acoustique (zik classique...) ou de turfer comme ingé son dans un très bon studio...
).J'ai pas mal fait mumuse avec aussi bien du préamp numérique Rocktron que des modélisation. T'inquiètes, les avantages, je les connais.
Par contre, je préfère du préamp numérique non modélisant : ça ne co^pie peut être pas un million d'amplis mais au moins, ça ne donne pas envie de jeter la gratte par la fenêtre en 5 min...
En pratique, les 2 seuls moments où avoir une très (trop?) bonne audition, c'est d'écouter jouer en pur acoustique (zik classique...) ou de turfer comme ingé son dans un très bon studio...
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
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c_planet
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