Samples VG99

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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 22/08/2007 à 05:39:51

Choses promises choses dues....quelques samples(44khz) du VG fait par la connection USB. Le son n'est pas formidable, il est meilleur au casque...il me faudra réessayer en rentrant directement dans mon EMU.
Attention...ma corde de LA produit un BUZZ et en règle générale elle est trop proche du capteur avec celle de MI grave. Quelques problèmes de tempo aussi du à la fatigue..enfin ca vous donnera une idée quand même.
L'avis viendra plus tard...

Enregistrement direct sorti du carton, ca se passe ici :
https://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=741002

Anonyme

2 Posté le 22/08/2007 à 10:03:29

Ah, Bonjour _

Cela fait longtemps que l'on entendait plus parler de cette nouveauté Roland; j'ai écouté tes sept démos et l'on ressent une amélioration de la reproduction accoustique quand à l'unique démo de son saturé (VG 99 3 ), le son me semble trop propre, je ne sais si tu vois ce que je veux dire.
Pour un son saturé comme celui-là, il manque toute une enveloppe grave et quelques impuretés caractérisant ce type de sonorités; mais c'est toujours le probléme de ce type d'appareil.
Pour les sons saturés de ce genre, je préfère le logiciel Trash d'Izotope même si cela doit choquer quelques uns d'entre vous _

Encore merci pour ces morceaux de choix _

Anonyme

521397

3 Posté le 22/08/2007 à 10:14:39

C'est un peu le problème pour les morceaux de métal...je ne suis pas un métalleux donc...a venir un vrai morceau de métal en drop D etc...(trop propre?? moi je le trouve...baveux...mais bon dans la tonalité...tu veux peut être parler de la richesse en harmoniques?)
Le son que j'ai au casque est meilleur...que le son du mp3 samplé d'origine...qui est meilleur que le son du mp3 du site...il y a des pertes à chaque étape.
Enfin il y a des réglages à faire à mon avis sur le capteur...et cette corde de LA a changer....j'ai passé une heure à monter le GK3 sans faire de trou dans ma guitare ...alors les réglages...
Tous les morceaux sont fait avec des presets et le GK3...d'après ce que j'ai constaté l'ensemble des presets est programmé pour être joué avec une guitare connectée par le GK3 (messieurs sortez vos pelles à tarte..Les guitares collector ne servent à rien) Si les ukuleles avaient 6 cordes j'aurais pu faire ces samples avec... :clin:

Donc pour ce qui est metal....m'enfin de toutes facon les distorses sont en dessous question réalisme de ce que mon prophesy produit....en même temps le prophesy ne fait pas le ménage....quant au VG99...bien j'ai pas fini de lire la doc... :clin:

Anonyme

4 Posté le 22/08/2007 à 13:45:54

Interessant, mais y a til une amelioration des sons depuis le VG88V2? au niveau de l 'echantillonage, des effets?

merci

Anonyme

5 Posté le 22/08/2007 à 13:47:06

Interessant, mais y a til une amelioration des sons depuis le VG88V2? au niveau de l 'echantillonage, des effets?

merci

Anonyme

521397

6 Posté le 22/08/2007 à 13:51:14

Je ne connais pas l'ancien modèle mais à priori non pour l'échantillonnage....44khz...c'est pour cela que je parle de faire une séance d'enregistrement avec mon EMU.
Les effets ce sont ceux du GT8 avec deux processeurs COSM + plus peut être ceux fournis avec le systeme Midi..je n'en sais rien encore je n'ai pas fait le tour de la machine et je ne connais pas le VG88 et ces effets.
IL est possible d'avoir en tout trois sons de guitares...celui de ta guitare non modifiée...plus deux modèles issus du signal du capteur GK3.
Je simplifie, je reviendrais dessus car les possibilités de combinaisons sont vraiment grandes.

Anonyme

7 Posté le 22/08/2007 à 13:53:25

Ouai donc ca sera la meme chose, tant pis je pense passer mon tour
des années de "recherche" pour nous offrir la meme chose non merci...

Anonyme

521397

8 Posté le 22/08/2007 à 14:08:14

C'est vrai qu'au premier abord cela peut rebuter....mais enfin au premier abord seulement, car rien ne t'empeche de faire l'acquisition du signal par un autre moyen que l'USB. L'enregistrement est comparable en qualité à celui du pod xt pro que je viens d'acheter.
Avec une différence au niveau des sons ...les sons de guitares acoustiques et tous les sons cleans d'électriques sont bien plus réalistes(je parle de l'acquisition avec le GK3, qui fait mieux que le pod pro..ce qui est un comble pour de la modélisation 100%)...
On ne se rend pas compte de la dynamique des sons sur les samples que j'ai fait...tout est "mangé" par leur player.
J'avoue que l'on aurait pu s'attendre à une évolution en 96Khz vu le prix de la bébête (j'attends d'avoir fait un enregistrement avec mon EMU pour savoir si je doit être décu). Cependant quand on voit ce que Roland a mis dans cette boite et le prix qu'elle coûte on peut comprendre qu'ils aient du renoncer à certaines évolutions.
Il n'existe aucun appareil sur le marché à ce prix qui fournisse ces services.
Encore faut il que le son soit bon...alors là, je suis clair c'est le son du GT-Pro pour le traitement nu de la guitare...quand à la modélisation avec le GK3 je vais poster un sample avec le preset "brown sugar", il donne une idée de la qualité atteinte en terme de modélisation...je le juge personnellement excellent.(il y en a d'autres de strat très intéressant...de banjo de dobro...etc...voir les deux mixés...pour le fun)
Et pour l'instant je ne parle que de preset...
Si quelqu'un connait un autre site ou télécharger les mp3 avec un bon rendu...je suis preneur afin de donner un compte rendu le plus exact des sons obtenus.

Anonyme

9 Posté le 22/08/2007 à 21:26:51

Ah, désolé je n'avais pas pris en compte la conversion en MP3 d'un site.
De toute façon, ce genre de matériel ne va pas tarder à débarquer au rayon guitare des magasins spécialisés alors là sera le meilleur endroit pour se rendre compte.

Mais l'on ressent une sincére amélioration pour l'émulation des sons accoustiques _

Sonik Stach

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 22/08/2007 à 22:25:41

Merci pour ces samples !
Il semble y avoir une amélioration côté simul acoustique par rapport à mon VG88, mais rien de transcendant sur électrique, à part le double processeur qui ouvre de nouvelles possibilités (acoustique + synthé + guitare d'origine)

Certes 2 VG88 + 1 GI20 d'occaz restent plus cher qu'un VG99, mais soit la bête manque d'innovations plus modernes, soit elle en fait trop ! (M'sieux Roland, un VG99 moins cher sans la partie GT8 siouplait !!!)

"Sonik" Stach on FB

"Sonik" Stach on Soundcloud

Anonyme

521397

11 Posté le 22/08/2007 à 22:50:26

En effet je trouve les sons acoustiques très convaincants...en ce qui concerne les premiers samples "sorti de la boîte" la qualité n'était pas au top de ce que l'on peut obtenir...à cause de ma version de cubase qui ne génère pas de mp3(le codec du .wav et même tellement particulier que WMP ne veut pas l'ouvrir). Donc obligation de convertir avec un outil et perte de qualité apparement, je viens de m'en rendre compte et de corriger. J'utilise un autre séquenceur et le son est meilleur...il reste quand même une légère perte de dynamique due au streaming ou au media player en flash du site...je ne sais pas exactement...m'enfin le rendu des deux derniers samples est bien meilleur(je referais les samples petit à petit..de plus j'ai réglé mon capteur aujourd'hui).
Quant à essayer le VG99 en magasin...il faudra que le vendeur ait l'amabilité d'équiper une guitare avec un GK3..sinon autant essayer un GT-Pro.
En ce qui concerne le rapport qualité prix de l'engin je pense qu'effectivement si on possède déjà un GT-Pro et un VG88 il faut examiner la question de près, voir les évolutions proposées dans le VG99 par rapport au VG88 et voir si la revente permet de négocier le prix d'un VG99.
Par contre pour quelqu'un comme moi qui à vendu son GT6 et souhaitait repartir sur le modèle au dessus..enfin qui est intéressé par les fonctions midi...le choix est interessant.
Ce matériel a 3 visages en tout....le premier celui d'un rack d'effet classique (GT-Pro) le second grace au capteur GK3 un rôle de modélisation qui prendra avec succès la place de votre variax(plus puissant même)...avec comme rack d'effet un GT-Pro...enfin les fonctions midi qui doivent permettre de piloter dans un séquenceur un plug in midi..donc de jouer du piano...de la cornemuse...etc et surtout en ce qui me concerne...me pondre la partition de ce que je joue :clin:

Ce matériel interessera donc les personnes concernées par les domaines que je vient d'évoquer.

Pour revenir sur la modélisation...je la juge excellente...l'ensemble des samples est fait avec. Il faut savoir qu'hormis le fait de simuler telle ou telle guitare, d'avoir des open tuning (exploitables contrairement à ceux de la variax) il est possible d'avoir sur la corde de LA accordée en Ré un son de guitare accoustique alors que sur le restant des cordes on aura de l'électrique....c'est assez puissant.

Je vous promet un petit sample avec un accordage open tuning mixant cordes acoustiques et électriques, dès que je saurais programmer l'appareil..je n'ai pas dépassé le chapitre 1 pour l'instant...autant dire qu'à part m'amuser avec les presets...je ne sais pas encore m'en servir.

La Tenaille

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 15/09/2007 à 01:56:40

Salut Binsou et merci pour tes retours.

Je ne pense pas que le 96Khz (la bande passante) apporterait beaucoup à moins d'avoir le matériel qui suit, par contre les 24bits sont un gros plus pour la dynamique.

Questions:
1. est-ce que les simulations de basses sont convainquantes? J'imaginais par exemple doubler la corde grave avec une basse, tu as essayé?
2. tu l'as acheté ou? Je ne le vois disponible nulle part...

Merci

Anonyme

521397

13 Posté le 15/09/2007 à 10:30:29

_ 96khz : je songeais au VG99 rentrant dans un poweramp à lampe, la sortie étant échantillonnée en 96khz...donc en principe une meilleure dynamique & peut être quelques harmoniques en plus.

_ Je ne suis pas un bassiste, mais je pense qu'elle sont suffisamment réalistes pour être utilisables..de façon générales les open tunings sont utilisables.

_ doubler la corde de mi grave par l'équivalent en basse? Ou je rajoute une seconde guitare avec une corde de mi grave modifiée...précise ta pensée (j'ai testé les presets avec des cordes de basses)

_ je l'ai réservé chez playback au mois de juin pour l'avoir en septembre (mon chèque était le 3ème). Il semblerait que la pénurie soit générale et touche même les US.

La Tenaille

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 16/09/2007 à 10:36:21

Compris pour le 96khz, mais pour le live je ne pense pas que ça apporte grand chose contrairement au 24bits.
Pour la basse, je pensais effectivement doubler le son naturel avec une basse sur la corde grave (bon moi c'est pas une guitare mais c'est pareil).
Je ne savais pas que la bête avait été dispo. en juin, tu as eu de la chance!

Encore une question si tu as un peu de temps: est-ce que tu sais si on peut insérer un préampli sur le son naturel de l'instrument avant traitement par le VG?
Merci pour les infos.

Anonyme

521397

15 Posté le 16/09/2007 à 11:16:50

_L'enregistrement USB se fait en 44khz...24 bits, voila pour tes 24bits...;o)(ceci dit 24 bits quand on parle de modélisation 100% cela ne veut plus dire grand chose)

_La bête était disponible au mois de juin...en réservation (précommande) seulement...disponible effectivement fin août.(Roland avait annoncé début septembre, donc ils ont livré quelques distributeurs avec un peu d'avance)

_ ce que tu demandes est tout a fait réalisable...le son naturel de la guitare éventuellement doublé par une modélisation (guitare, banjo, synthe) dont les cordes graves sont tunées en cordes de basse...on peut même dans ce cas rajouter une troisième guitare..il reste de la place. Je vais remettre en ligne un sample fait avec un preset comprenant une basse et une cythare...(voir le lien en début de thread)
sample VG99 Bass/cythare

_ insertion d'un préampli :_il faut séparer les deux modes de fonctionnement avec le GK3(modélisation) et sans.

_ sans GK3...pas de problème..tu rentres dans ton préamp et tu injectes la sortie dans le VG99...il est aussi possible de récupérer cette entrée pour renvoi vers un autre appareil (deux jacks input et output disponibles...l'output délivrant pour reprise ce qui entre directement et sans transformation sur l'input...voir la description des entrées/sorties dans l'avis)

_ avec le GK3, le cable est un cable particulier, donc impossible d'intercaler un élément entre le VG99 et la guitare...donc la solution pour effectuer un traitement par un préampli reste l'introduction de celui-ci dans la boucle d'effet...

La Tenaille

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 16/09/2007 à 12:29:27

Ok pour le routing. Donc on reste dans la même logique que le VG-88. Dommage qu'ils n'aient pas prévu d'insert en entrée...
cool pour l'extrait, je veux bien entendre.
Merci, a+

Anonyme

521397

17 Posté le 16/09/2007 à 15:33:16

Il est en ligne...suit le lien au début du thread.

La Tenaille

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 17/09/2007 à 09:50:48

Excellent, c'est exactement ce que je recherche.
Vivement qu'il soit à nouveau dispo.
Merci! :bravo2:

excalibur46

197

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 17/09/2007 à 10:18:50

Salut

J'ai commandé le mien mi-juillet et je ne l'ai toujours pas. On m'a parlé vers le 25 septembre, mais j'ai entendu dire qu'il y avait tellement eu de pré-commande qu'on sera servi dans l'ordre
Pour une disponibilité immédiate sans réservation alors là?

La Tenaille

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 18/09/2007 à 17:25:44

Ca y est, je viens de commander le mien chez Effect on Line. Il leur en restait un! Ca tombe bien, en plus c'est une super boutique, pas loin de chez moi...

La Tenaille

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 25/09/2007 à 14:42:22

Salut,
Déjà une journée de test de la machine; c'est une sacré usine à gaz!
La doc en anglais est un peu foutage de gueule avec les mêmes remarques reprises à chaque fin de paragraphe, les mêmes fonctions reprises dans les fonctions détaillées. On pourrait se passer de la moitié du bouquin sans perdre une seule info si ils avaient été un peu plus rationnel.

J'ai beaucoup de mal à comprendre clairement le trajet des signaux malgré le diagramme de la doc. Par exemple le trajet du signal naturel n'est pas très clair.

Sinon concernant les effets, je compte 4 processeurs séparés: polyFX, FX A, FX B et Delay/Reverb, quelqu'un sait si ils correspondent chacun à un processeur séparé, si les qualités sont différentes? Les 2 Boss GT-Pro sont ou dans l'histoire?

Les Reverb/Delay sont moyens, et la machine souffle assez vite... bon, encore trop tôt pour des conclusions, peut-être dans quelques semaines ;-)

excalibur46

197

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 25/09/2007 à 18:33:50

Salut

J'ai le VG depuis 2 jours. Donc un peu tôt pour vraiment tester la bête
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour la doc. N'importe quoi
La moitié du bouquin en effet ne sert à rien

Pour les effets : le poly FX permet d'assigner à chaque corde un effet différent. Par contre le poly fx ne peut être assigné qu'à 1 canal à la fois

Pour la partie gt pro (j'ai actuellement un GT8), c'est la partie FX, émulation ampli,émulation hp et reverbe delay

J'ai été bluffé par les émulations accoustiques. On reproduit même la frise des cordes ce qui est gênant en fait car amplifié par le côté métallique de la guitare émulée

Pour ce qui est des autres émulations de guitare, ouaih, bof

Par contre j'ai utilisé le VG en convertisseur midi pour commander mon expander et là chapeau : meilleur tracking que mon AX100. Aucune note fantôme. Juste un peu plus de latence

Pour l'instant donc conforme à ce que souhaitais, mais je n'ai utilisé que les presets d'usine et une bécane comme ça il faudra passer du temps pour être pleinement satisfait mais je pense que tout y est pour être content
J'ai aimé les sorties XLR qui permettent de se passer de di-box
J'ai aimé le soft qui permet intuitivement de bricoler la machine sans passer par les menus des sous menus
Question effets, je retrouve à peu près mon GT8 mais en mieux question profondeur des reverb et chorus

A suivre

Que veut tu savoir pour le trajet des signaux?

A+

La Tenaille

593

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 25/09/2007 à 23:25:38

En fait je vais continuer à progresser avant de poser 1000 questions ;)
Je reviendrai quand j'aurai épuisé le manuel et les menus.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 25/09/2007 à 23:57:44

Citation : Par contre j'ai utilisé le VG en convertisseur midi pour
commander mon expander et là chapeau : meilleur tracking
que mon AX100. Aucune note fantôme. Juste un peu plus de
latence

Est-ce vraiment objectif ça?
J'ai du mal à croire que ton AXON, s'il est vraiment bien configuré, puisse à ce point de sembler moins bon...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Anonyme

521397

25 Posté le 26/09/2007 à 01:39:34

En réaction aux posts précédents :
concernant la documentation..je n'ai pas fini de la lire donc..je me prononcerais pas hormis le fait qu'elle ne soit disponible qu'en anglais.
Cependant sur les chapitres que j'ai pu lire je n'ai pas remarqué des reprises répétées excessives en fin de chapitre. Il y a une reprise par ci par là rien de plus.
Les tableaux de fonctions détaillées à la fin du livre reprennent les mêmes fonctions en plus détaillées...ce qui me parait normal c'est le sujet de ces tableaux en annexe...j'aurais pour ma part préféré qu'elle soit développées complètement dans le livre plutôt que d'avoir juste un rappel des paramètres en annexe.
Le poly FX comprend une série d'effets applicables à une guitare modélisée et une seule curieusement c'est vrai (A ou B).
Les effets du GT Pro sont disponibles sous la forme des FX et donc pour les deux guitares A&B. A noter que les processeurs COSM interviennent aussi dans les modélisations de guitare.
Les guitares accoustiques sont bien et les autres bof --> j'ai une variax à vendre, pour celui qui veut comparer ce qui n'est pas comparable. Donc bof c'est de la simulation bien sur, mais qui s'approche bien plus du modèle réel que ce que la variax n'a pu le faire...quand aux open tuning ils sont exploitables..ce qui n'est pas le cas avec la variax..le son est trop déformé ca devient de la très très mauvaise simul...

Tu n'as pas compris le chemin du signal naturel?? C'est bizarre c'est une droite qui traverse tous les effets. Le signal de la guitare COSM vient se greffer dessus avec la particularité de pouvoir être déplacé et injecté n'importe ou dans la chaîne d'effets. Quand aux effets leur ordre est modifiable à volonté dans la chaine...voila c'est tout..

Signal naturel + SIMUL --->>effet 1--->>effet2 etc
ou
Signal naturel --->>effet1 --->> SIMUL --->>>effet2 etc

L'utilisation en midi du VG --> latence nulle sous ableton live lite 6 avec un toshiba dual core 5500. Sous Magix grosse latence...1/2sec inexploitable, même matériel.
La machine soufle sur les delay et les reverb? Je n'ai rien remarqué...je vais voir ca sur le mien de plus près.

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