aide demandée Question a des connaisseurs du VG99

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phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/01/2014 à 02:13:28

Bonjour.J'ais un VG depuis plusieur années et j'en suis assez content,mais aujourd'hui,apres plusieur années d'utilisations en version simulation midi,je me pose la question de son utilisation en micros normal.En effet,j'ais un nouvel amplis et je voudrais me servir du VG comme d'un simple GT8 ou GT10,mais je n'y arrive pas.J'ais deconecté le GK3 et j'ais rebranche la guitare direct sur l'entrée guitar imput du VG et la sortie sur l'ampli.Donc tout est normal,le son sort bien je regle les micros de la guitare et tout marche.SEUL PROBLEME:-Je n'arrive pas a utiliser les overdrive/delay/compressor...sur un signal d'entrée normal (et non midi) comme le ferait un GT8 par exemple.Y aurait'il une manipulation que j'aurais oublié de faire pour parametrer le VG en multiefet normal ou bien ne fait il ce genre de choses que lorsque il est racordé en midi seulement

domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 12/01/2014 à 20:09:27

Je crois me souvenir qu'il faut réorganiser le chaînage des modules : modélisation effets etc.. Parce que si logiquement dans la chaîne globale tu laisses les effets après la modélisation mais que tu ne l'utilise plus, et ben : y pas de son ! Je crois que c'est dans la section effet que ça se passe à moins que ça ne soit un réglage système... Pour en dire plus faudrait que je plonge dans le mode d'emploi tout habillé et je pense qu'il fait aussi froid chez toi que chez moi alors... je te laisse l'honneur.
En attendant la réponse de quelqu'un mieux informé...
à+

domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 12/01/2014 à 20:11:32

ah oui au fait le signal "normal" n'est pas midi mais audio lorsqu'il rentre dans le VG. A la sortie on a le choix, récupérer de l'audio ou du midi. La simulation elle est audio, parce que une simulation midi je vois pas trop ce que ça donnerait !
à++

phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 12/01/2014 à 22:04:20

Merci beaucoup deja pour "le geste" c'est sympa de s'occuper de moi surtout sur un truc un peut prise de tete...Mais sans vouloir abuser de ta devotion desinteressée pour mon probléme,j'aimerais avoir une solution "step by step" car je suis assez nul quand il s'agit de sortir d'une utilisation simple comme retoucher un patch avec l'interface du logiciel d'edition VG de l'ordi....(par exemple...) tu vois le niveau...Par contre j'ais compris pas mal de choses,et je pourais facilement suivre une explication du genre aller dans le menu systeme/puis aller sur l'ongler 4...Merci d'avance si tu pouvait m'aider se serais vraiment super pour moi...Dailleur tu peut prendre tout ton temp,je ne suis pas pressé du tout....Au fait,en parlant du logiciel d'edition du VG qui est sur l'ordi et permet de regler les patch depuis une interface virtuelle (qui existe aussi sur le GT10)pensse tu qu'il fonctionerais sur la ligne normale et non midi ou bien est-ce reservé seulement au simulation midi.(je ne parle pas des guitares et amplis COSM,mais seulement du "rack virtuel FX1et2" de l'interface du logiciel BIENSUR....Merci par avance a quiquonque pourait m'aider car ça me rendrait beaucoup service et en plus, ça pourait aider d'autres persones qui voudraient utiliser leur materiel en NORMAL...C'est vrais on parle toujour des trucs tres sophistiqués et pointus et apres on ne sait meme pas avoir une utilisation simple...C'est tres paradoxal,et je suis le premier a trouver ça incroyable qu'il failles galerer pour utiliser cet appareil comme un simple GT6....

5030prnj

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 13/01/2014 à 10:27:33

Bonjour.
Bizarre, ton problème. J'ai fait le test sur ma bécane et ça fonctionne parfaitement avec le micro standard.
Je n'ai pas eu de manip' particulière à faire et les effets passent bien.
Peut-être trouveras-tu une réponse en page 34 de la notice : Régler la position de la guitare COSM / Son de micro normal / Astuce.
Bon courage

phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 13/01/2014 à 11:42:23

Ah oui merci je pensse que je vais trouver ce qu'il me faut page 34.Merci pour le renseignement....

domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 15/01/2014 à 12:52:10

Le logiciel fonctionne par USB et concerne les réglages du VG et de ce qui lui est raccordé (pédalier FC300). Rien à voir avec le midi. L'USB peut servir de driver audio mais c'est une autre histoire. Je crois qu'en essayant de comprendre comment fonctionne réellement le VG tu gagneras du temps et cela t'ouvrira plein de perspectives de création : mais je sais que c'est du temps en moins pour jouer !

Hors sujet :

c'est un peu le problème de toutes ces merveilles technologiques soft et hard

J'espère que la page 34 te permettra de résoudre ton problème.

phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

8 Posté le 19/01/2014 à 05:44:14

Rebonjour.Je m'excuse mais apres avoir essayé ce qui est preconisé page 34 a savoir 1°)-l'emplacement de la guitare PU dans la chaine et 2°)-Le reglage du Mix Level,j'ais toujour le son de ma guitare normale (micros normaux) et pas midi,mais ce signal est inchangeable.Je veut dire qu'a pars les reglages que je peut faire avec l'interupteur des positions de micros de la guitare ou le volume de la guitare et les eventuels reglages que je pourait faire avec les reglages de l'ampli rien ne transforme le signal depuis le VG99.Depuis le VG99,j'ais beau aller dans le menu FX de la guitare A pour avoir acces au (Comp/OD.OS/Wah...)et bien rien n'est effectif.Ces reglages n'agissent que sur un signal midi,mais sur un signal de micro normaux.Je pensse que je doit louper qque chose qque pars car il doit bien y avoir un moyen d'utiliser le VG hors systeme midi comme sur un simple GT8.Sur un GT8,quand je branche la guitare en jack direct (micros normaux) j'ais acces direct a un reglage du comp. ou OD.OS qui agit sur le sustain.Bien sur je suis sur un patch et je modifie les reglages.Mais avec le VG,les patch ne sont qu'en midi et les reglages fonctionent dessus grace aux reglages que l'on peut faire depuis les colones (cosm guitare/poly fx/fx/cosm ampl).Mais en micros normaux,je n'ais acces a aucuns patch ni aucuns reglages.Je n'arrive pas a comprendre ou je manque quue chose....

phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 21/01/2014 à 12:20:42

Si je prend une guitare qui n'est pas equipée d'un capteur GK3 (pour l'exemple)et que je la branche au VG99 comme sur un GT8 par l'entrée imput guitare et Out guitare vers ampli.J'allume le VG et le son sort sur l'ampli,mais aucuns patch n'est fonctionel sur se signal (normal puisqu'il marchent en midi...).Bien que je fasses derouler les patchs programés,le son reste le meme.De ce fait,les differents reglages qui sont accessibles depuis Cosm guitare/PolyFX/FX et Cosm ampli// n'agissent pas sur le signal (ce qui est normal).Mais peut-on utiliser le VG99 comme un simple multi-effet sur un signal micros normal en y ajoutant une OD.DS/Wha...,et comment acceder a la modification de ce signal comme sur un GT8? et est-ce seulement possible ou bien est-ce réservé seulement aux signaux midi des guitares seulement equipées d'un capteur exaphonique.Merci

domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 29/01/2014 à 09:51:52

Salut,

Je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment, mais histoire de faire avancer l'affaire, je me suis branché directement avec une guitare normale dans l'entrée "guitare" et j'ai pris un patch au pif n°372 = j'ai choisi un patch d'usine parce qu'il est en mémoire sans avoir pu être modifié par mes soins et que n'importe qui devrait le retrouver tel quel.

J'ai tout de suite eu du son : avec les effets, la modélisation d'ampli etc., j'ai pu modifier les réglages etc. Je n'avais jamais utilisé ce branchement et franchement c'est le panard !

A noter : Je n'avais du son que sur un canal, mais en regardant du coté du module d'effets du canal B, j'ai vu que le volume du module pédale était à zéro → hop je l'ai mis au max et j'avais du son sur le canal B.

Il faut regarder les réglages GK: pour moi ils sont sur auto.

Pas besoin de toucher au chaînage micro / guitare cosm. Quand je vais dans longlet System/midi/usb etc. et que je sélectionne Output/usb, je vois la représentation graphique dans laquelle "Normal pickup" apparaît reliè après les "Cosm guitar" avant les "FX ".

Il doit y avoir un truc évident du style réglage GK ou volume de quelque chose.
1) Bien sûr le câble roland 13 broches n'est pas relié (peut être qu'en modifiant les réglages on peut le laisser brancher et utiliser alternativement guitare normale et guitare GK. Mais je n'ai pas cherché à le faire...)
2) J'utilise la sortie normale stéréo (évidemment je n'utilise pas la sortie "guitare")....

C'était tellement facile que ça doit sembler injuste à ceux qui n'y arrivent pas !

En espérant que cela t'aide.

[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 09:56:15 ]

domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 29/01/2014 à 10:01:09

Citation :

je la branche au VG99 comme sur un GT8 par l'entrée input guitare et Out guitare vers ampli

Bon ben j'avais pas bien lu mais il est là ton problème, :non:

tu ne dois pas utiliser la sortie "guitare" vu qu'elle est prévue pour faire autre chose du son c'est à dire pour être utilisé par un autre multi effet et donc en gardant le son "sec" etc.

A mon avis, le problème... il est réglé !

[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 10:01:34 ]

phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 03/02/2014 à 13:33:04

merci a tous

phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 09/02/2014 à 19:44:14

Oui effectivement,il s'agissait bien de couper le "parametre" du GK3 dans Systeme.... et aussi d'utiliser la sortie "MAIN OUT" sur mono et voila.....Mais j'aurais une derniere question a l'intention de connaisseur:-Seulon vous,le VG99 utilisé comme ça avec micros normal vaut'il un GT8 ou un GT PRO ou bien il vaut mieux un vrais GT8.Offre t'il autan de fonctionalitées et surtout la qualitée est elle la meme???.Y a t'il beaucoup de difference ou bien le VG substitut facilement ce genre de machines...MERCI d'avance

domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 09/02/2014 à 20:04:30

perso je ne connais pas les autres appareils.
L'intérêt de la bécane reste les modélisations et en particulier les sons de synthés, alors si ce n'est pas pour les utiliser...

phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 09/02/2014 à 20:43:50

Si biensur c'est interressant pour tout ce qui est modelisation.C'est surprenant de voir la qualitée des modelisations...Bluffant.C'est tres polyvalent et j'adore cette becane.Par contre,toutes les guitares ne sont pas equipées de capteur GK3 et possédent de tres bons micros PU.Donc l'idée est de savoir si le VG vaut un multieffet normal dans la qualitée de rendu et aussi dans la palette de possibilitée,afin de pouvoir se dire qu'un VG compensse un qquonque multieffet normal pour les guitares sans capteurs et est tres riche dans les possibilitées avec capteur.C'est tout.Merci

deb76

3805

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 10/02/2014 à 00:37:41

Bonsoir,

Ce n'est que mon avis mais j'utilise le VG99 dans un cadre de musique contemporaine en mélangeant ou pas les sons de modélisation du VG99 avec mes synthés hardware ou virtuels. Mais ce que je note et que j'apprécie surtout ce sont les timbres "hallucinés" que j'arrive à obtenir avec le VG99, ses doubles accordages que l'ont peut créer selon ses besoins, et ça je n'ai jamais réussi à les obtenir avec mon GT6. Et comme j'aime bien aussi jouer pour mon plaisir du rock (Cream, Hendrix, Floyd - dans ce cadre le D-Beam fait merveille), j'ai aussi beaucoup de plaisir avec le VG99. Pour ma part, le GT6 est rangé dans une armoire et je ne m'en sers plus.

Toutefois, juste une chose, le VG99 est couplé avec le Roland FC-300 afin d'avoir une meilleure ergonomie pour les changements de presets.

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phil1974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 10/02/2014 à 11:17:08

Daccord je comprend que tu ais laissé tomber ton GT6 (quand on voit ce qu'offre le VG en terme de modelisations et d'effets midi...(par exemple)) ça se comprend,mais seulon toi le VG en version "simple multi-effet" vaut'il mieux qu'un GT (6/8 ou pro??)par exemple??Si on devait prendre une simple guitare et la racorder a un VG en micros PU,aurait-on les memes possibilitées qu'avec un GT au niveau du nombre de parametre et sous menu qu'il y a par rapport a un GT (qui sont enormes...ça n'en finit pas....)avec un GT il faudrait presque etre un professionel de chez roland pour le parametrer correctement.En gros je repete toujour la meme question qui n'interesse personne (car elle n'a pas de sens au vu des possibilitées d'un VG)mais....Un GT (6/8ou PRO) vaut t'il un VG (en utilisation microsPU) en qualitée et en richesse ou bien vaut'il mieux avoir les deux (sachant que l'idée est de savoir a quoi m'en tenir pour diminuer mon materiel au maximum) car en guitare elec. entre tout,on peut rapidement etre submergé de matos (plus ou moins utile)et j'espere que le VG pousse sa palette de possibilitées au point de pouvoir remplacer (au cas ou...)un GT si il etait nessessaire.Désolé d'etre lourd avec ce sujet.Dailleur je n'insisterais pas plus c'est mon dernier post mais cette question est importante pour moi dans l'optique de minimiser au maximum mon matos et d'utiliser au mieux celui que j'ais choisi de garder.

dhaiphi

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 10/02/2014 à 14:40:23

Je ne vois pas l'intérêt de posséder un VG et un GT. :???:

La technologie Roland employée est la même et même s'il existait une différence, elle ne serait pas pertinente au niveau du rendu sonore, à mon avis.

[ Dernière édition du message le 10/02/2014 à 14:40:57 ]

deb76

3805

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 10/02/2014 à 18:55:07

Je comprends bien ta question et ton insistance à la poser mais là, je suis incapable de te répondre car je n'utilise pas le VG en simple rack multi-effets pour la bonne raison que j'ai un GT6 pour ma deuxième guitare si je le souhaite.

Sinon sur le plan ergonomie, pour la sélection des presets, un GT8 sera nettement plus pratique si tu n'utilises pas un pédalier FC-300. Pour les sons, comme le souligne dhaiphi la technologie est la même. Mais il y a toutefois j'avais noté des différences dans les Delays, les Réverbérations, les distorsions avec mon GT6, mais c'était vraiment minime.

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domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 10/02/2014 à 23:06:40

Je me suis beaucoup pris la tête avec des histoires de matos, et je comprends bien que ça arrive à d'autres. Le problème c'est de pouvoir remonter à l'origine des questions et des problèmes, parce qu'après un certain cheminement on peut avoir perdu le fil conducteur ou simplement le but principal, la motivation originale.

A moins que le matos soit dispo "gratos" je pense qu'il vaut mieux avoir quelque chose qui colle à ce qu'on veut faire. N'utiliser le VG que pour les effets ça me semble un peu disproportionné. Je vois les guitaristes accrocs à "leur son", dans ce cas j'ai l'impression qu'ils cherchent la bonne gratte et le bon ampli, je ne sais même pas si un effet multi-effet est nécessaire ?
Après ça devient autre chose. Mais dans le mesure où on achète son "son" une bonne fois pour toute, pourquoi ne pas y mettre le prix ? Un multi effet TC et hop on oublie Roland, parce que VG truc ou GT chose le son Roland coté effets ça casse pas la baraque. OK c'est ergonomique, c'est couteau suisse et relativement pas cher pour tout ce que ça fait. Pour du balos c'est sans doute parfait et pour de la recherche d'avant garde aussi parce que coté synthé y a pu qu'eux !

J'utilise le VG parce que je ne suis pas un "vrai guitariste de rock" j'utilise les timbres de la guitare comme on pourrait le faire avec un synthé. Je passe d'un son à l'autre peu importe que ce soit hyper réaliste. J'utilise les modélisations acoustiques avec des guitares Godin parce bien qu'imparfaites elles sont meilleures que les sons des micros piezos montés sur des guitares de luthier. Je n'ai pas envie de trimballer une grosse tête d'ampli, un baffle pour le son saturé, autre chose pour le son clair et un autre machin pour l'acoustique sur des scènes où je peux parfois tout juste m'asseoir et où l'acoustique est incontrôlable.

Conclusion : mon conseil pour quelqu'un qui cherche un vrai son de guitare électrique → revendre tout le matos effet, multi effet et machine à Gaz et acheter une bonne guitare, un bon ampli pro donc chers... puis ne rien regretter ! Les effets ce sera pour les séances de studio après avoir signé avec Sony... (bon j'ai un peu exagéré là mais...)

[ Dernière édition du message le 10/02/2014 à 23:11:17 ]

deb76

3805

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 11/02/2014 à 01:23:33

Citation de domguitar :

J'utilise le VG parce que je ne suis pas un "vrai guitariste de rock" j'utilise les timbres de la guitare comme on pourrait le faire avec un synthé. Je passe d'un son à l'autre peu importe que ce soit hyper réaliste.

Je suis dans le même cas, j'utilise le VG99 pour créer mes propres sons dont certains sont plutôt marqués objets électroniques ou alors avec des accordages dodécaphoniques ou atonals. Et je ne cherche pas le réalisme avec la guitare, d'autant que je les mélange avec des synthés virtuels ou hardware voire avec la banque Ircam Solo Instruments (multiphonie, quart de tons, différents jeux contemporains) et pour ça le VG99 se prête très bien à ces alliages sonores.

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[ Dernière édition du message le 11/02/2014 à 01:25:33 ]

domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 11/02/2014 à 11:36:25

deb 76 :

Hors sujet :

Je suis curieux et j'aimerais bien entendre le résultat, on peut t'écouter où ?

deb76

3805

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 11/02/2014 à 13:25:29

Citation de : domguitar

deb 76 :
Hors sujet :

Je suis curieux et j'aimerais bien entendre le résultat, on peut t'écouter où ?

Bonjour,

Oui pas de problème. Avec toutefois, une précision, je suis un guitariste moyen au niveau technique, la guitare "trafiquée" est pour moi un terrain d'exploration sonore.

Pour les sons évoquant les sons électroniques, il y a cette impro faite uniquement avec le VG99 et avec différents timbres : http://www.d758076.eu/MP3/VG99-2_Sam10SE.mp3 au moment où je découvrais le VG99. Ca va du violent au très "clean", notamment sur la fin.

Ce fut un peu le prélude à cette impro qui je pense résume bien ce que je tente de faire. Elle a été réalisée dans ce contexte (http://www.d758076.eu/pdf/BalPoetic.pdf), une performance où sur une musique improvisée des poètes québécois devaient écrire des poèmes sur ce que leur inspirait la musique.

J'ai utilisé le VG99 et ma guitare (une Roland Ready Fender Stratocaster US) avec Ableton Live/Max for Live pour conjuguer la banque Ircam Solo Instrument avec des timbres cristallins que je me suis créé avec le VG99 et accordés sur une demie série dodécaphonique (cela s'entend dans sa déclinaison en cordes à vides notamment à 1:22 et à 15:36/15:53) et avec le même timbre mais avec un delay et une harmonisation pour la seconde guitare modélisée me donnant le complémentaire chromatique du premier accordage. La banque Ircam Solo Instrument est lue avec différents instruments dont un violoncelle avec ses keyswitchs qui permet à partir de la 6e corde mi en basse de changer le jeu (pizzicati, staccato, sforzando, harmoniques, trilles) en temps réel selon la note choisie. Lors de changements de presets avec le VG99, j'ai lancé durant ce laps de temps court des séquences aléatoires avec un patch Max MSP que je me suis créé à partir des algorithmes de K.Essl (hauteur, rythmes, durées, dynamiques) et que j'ai converti pour Max for Live :

http://www.d758076.eu/MP3/VG99Series86-90MaxRandomISI.mp3

PS : en fait, je suis en train de voir comment je peux intégrer le VG99 dans une création de musique mixte, en tant qu'instrument d'électronique live.

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domguitar

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 16/02/2014 à 19:47:45

Citation :

je suis un guitariste moyen au niveau technique

. Le "niveau" perso je m'en fous, j'ai assez subi les festivals de pickers fou qui jouent plus vite que leur ombre... En fait c'est surtout la musique et l'émotion qui se retrouve "à l'ombre".
Je suis épaté par la composition sonore, l'intégration de LIVE et MAX for Live c'est vraiment génial !
J'espère que bientôt le système VG sera transféré en "soft" et qu'on pourra attaquer le PC directement avec un capteur hexaphonique style GK...
Les extraits musicaux sont très inspirants, bon maintenant : Un site où retrouver ton univers ?

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 19:48:37 ]

dhaiphi

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 17/02/2014 à 16:51:36

Citation :