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Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!

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Sujet de la discussion Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!
Ce nouveau thread fait suite au forum "Team Laser Sitar":
/guitare-acoustique/forums/t.232404,team-laser-sitar.html

..dont le but était d'obtenir des renseignements sur l'étonnante sitar-guitare Team Laser, utilisée avec bonheur par, entre autre, Abaji, les Young Gods et François Maigret (No One Is Innocent).

Nous avons eu satisfaction grâce à Jissie:

Citation : Salut
je posséde un guitar sitar de team laser.
c est construit (de façon trés cheap) sur des bases de guitares accoustiques venant de Java, le manche est scalopé afin d obtenir des variations de timbre comme un vrai sitar, le cordier est celui d un vrai sitar, elle comporte 3 cordes (diamétre 46 30 et 010 pour la mienne) et comporte un micro strato de squier.
d un point de vue lutherie ça casse franchement pas des briques bien qu elle tienne tout de méme bien l accord, mais là ou ça devient intéressant c est que ça sonne vraiment comme un sitar, c est à tomber ! à vide ou bien pluggée, et on se prend a faire des bends de folie et a faire vibrer les notes comme sur un vrai, ça fait vraiment illusion et c est sympa a jouer.
team laser les fabriques sur commande, il faut tout de méme compter 500€ c est pas donné pour ce que c est mais en méme temps t as un instrument unique, le bonhomme est de surcroit trés sympathique, puis tiens à y étre je te file ses coordonnées.

team laser
7 rue brunel
75017 Paris
tel 01 40 55 03 37

comme quoi sur AF yaka demander !
a+



Par la suite, les débats se sont élargis à toutes les sitar-guitares pouvant exister, ce qui m'incite à créer ce nouveau forum au thème plus large.

Petit résumé en images:

- La Danelectro Coral Sitar de la fin des 60's que l'on peut entendre sur "Cry Like A Baby" des Box Tops, "Monterey" des Animals etc. Ici dans sa réédition par Jerry Jones:

Cet instrument a été souvent repris, notamment dans une version très bon marché par Rogue.

- Le Baby Sitar (Jerry Jones également):


- Les splendides et onéreux sitars électriques Eyb:

.. cette maison fabricant également des accessoires pour customiser une guitare ordinaire en sitar-guitare. Pour en savoir plus:
http://www.eyb-guitars.de/Eyb-English/Sitar.html

- La "Modena Sitar" d'Italia Guitars:


- Le surprenant "Dag Sitar" de chez Daguet Guitars:


- Un modèle custom, sur la base d'une simple Squier 51:
[img]https://www.xs4all.nl/~vierh00g/Nieuwe%20map/02.jpg[img]
.. pour en savoir plus sur la réalisation de ce modèle:
http://www.instituteofnoise.com/squier51/forum/topic.asp?TOPIC_ID=618

.. Ceux-ci et peut-être d'autres encore à découvrir: On attend ici vos trouvailles! Le rêve serait bien sûr de tomber sur des AFiens qui auraient eu l'occasion de voir de près et même de jouer l'un ou l'autre de ces instruments!! :bravo:

Enfin, un honorable AFien envisage sérieusement de créer sa propre sitar-guitare custom:

Citation :
(...) Un chevalet Dano sitar (75 USD), un "scalopage" en règle de la touche... reste les cordes sympathiques (...) j'ai une autre idée en tête pour les cordes sympathiques: les installer dans la guitare (structure style "danelectro"... Je vais réfléchir à la "faisabilité" de la chose
(...) Vraiment à l'intérieur! en refaisant un corps de guitare façon "Danelectro" (=creux, ossature en pin et placage) les cordes tendues dans la caisse, entrée par l'arrière et sortie coté manche avec chevilles... Je cogite ça depuis qques jours... et ce n'est pas forcement impossible!

pour le manche, on peut trouver des Danelectro pas trop chers...
reste le repiquage des cordes sympathiques: piezzo? (12 cordes=2 barrettes?)
et les sillets: os ou métal (je pensais même fixer les cordes sympathiques à une barre métallique en contact avec les vis qui portent le sillet des cordes principales= transmission des vibrations optimale...)

Je continue à réfléchir à tout ça et, pourquoi pas, si ça prend forme je transfert vers "les mains dans le cambouis"...



... Pour les mécaniques des cordes sympathiques, nous avons trouvé différents marchands de chevilles pour cithare, dont celui ci: http://epinette.free.fr/tarif3.php

Et donc, tous les conseils et toutes les idées, même saugrenues (on ne sait jamais..), pour la conception et la réalisation de cette sitar-guitare seront très bienvenus!! :clin:

Reste à espérer que ce sujet saura intéresser plus d'un AFien.. On vous attend!!
Afficher le sujet de la discussion
26
Team Laser a toujours privilégié le coté "destroy" de ses productions: c'est un peu sa marque de fabrique! Je me souviens en avoir vu quelques unes au studio "Eureka": 1 ou 2 cordes, look "recup-Mad Max", après, si ça sonne et que le musicien s'éclate avec :noidea: .

En tout cas, merci pour l'essai! ça prouve que l'on peu s'approcher du son pour (en principe) pas trop cher... et sans cordes sympathiques!

D'ailleurs, si je franchis le pas pour réaliser une sitar "home-made", je pense me passer de ces fichues cordes... du moins au début.

DES nouvelles à ce sujet bientôt (pour l'instant je fais joujou avec mon nouvel ampli :aime: et j'ai une Tube Screamer DIY sur le feu)

:boire:

... AF ON, NO Audio out...

27
Bonjour chez toi Purplebash! :coucou:

..J'avoue qu'on finit en effet par se demander l'utilité réelle des cordes sympathiques sur les guitares-sitars.. Celles qui n'en comportent pas ne semblent pas les moins convaincantes.

D'autre part, les cordes sympathiques que l'on trouve sur les instruments de la famille "Coral Sitar" produisent un effet apparemment fort ténu.. Reste à savoir si on pourrait imaginer une configuration qui les rendrait plus présentes et efficaces..
28
:coucou: bonjour chez toi, Sonicsnap! (belle référence n°6 !:clin: )

Citation : une configuration qui les rendrait plus présentes et efficaces..


Ca, c'est mon challenge (voir plus bas)! mais je pense essayer d'abord sans, question de "€" et de difficulté... cet été j'aurais de quoi bricoler, et je viens d'envoyer un mail pour connaître les frais de port pour le "sitar bridge", le cordier, le lipstic et le manche (DC59)Danelectro... Il ne restera plus qu'a construire le corps façon Dano.

Sinon, pour amplifier les vibrations des cordes sympathiques, je pense les monter (en interne)sur un sillet en contact avec le bloc qui porte le chevalet...

Pour ce sillet, comme le fait remarquer Spawn-x (je crois) il serait bien qu'il "buzz" lui aussi... pour mieux transmettre les vibrations il doit être lourd... donc, pourquoi pas une barre d'acier d'un diamètre suffisant pour générer ce fameux buzz (1cm? +?) tendue entre le pied du chevalet et l'éclisse? (et idem entre la base du manche et l'éclisse)

Après comment récupérer le son? avec la barre d'acier, le piezzo me semble compromis (et de toute façon €€€!) un micro à condensateur?

bon,n'hésitez pas à rebondir sur mes délires!
A+

... AF ON, NO Audio out...

29
Perso, ayant rencontré à plusieurs reprises des problèmes de raisonnances par sympathie parasites au niveau de la tête ou des ressorts sur certaines de mes guitares, je me dis qu'un Corallike sera pour moi avec cordes sympathiques ou ne sera pas.

Je m'explique.
Souvent, sur certaines guitares, il arrive que la section de corde située entre le sillet de tête et l'axe de la mécanique qui la supporte se mette à vibrer en fonction de certaines notes jouées.

De la m^m manière, il m'arrive souvent de tomber sur des guitares équipées de vibrato dont les ressorts entrent en vibration pour les m^m raisons.

Pour ces derniers, j'ai réglé le problème en mettant du silicon à l'intérieur. Vous savez, le m^m silicon qu'on utilise pour faire les joints de sale de bain.
Suffit de démonter les ressort, et de les en remplir puis d'attendre quelques jours que ça sèche. Résultat, les ressorts prennent de la masse et n'entre plus en vibration avec les fréquences de la guitare.

Si ça suffit pas, un petit carré de mousse glissé entre les ressorts et le corps de la guitare devrait finir de régler leurs comptes à ces phénomènes vibratoires.

Bref. Astruc inside.

Quoi qu'il en soit, vu la récurance de ce genre de problème, je me dis que si l'effet n'est pas probant sur un Corallike, c'est soit qu'il est mal conçu à la base, soit que les cordes sympatoches sont mal accordées, soit que l'amplification pose problème.
A mon avis, rien de rédibitoire.

Citation : Après comment récupérer le son? avec la barre d'acier, le piezzo me semble compromis (et de toute façon €€€!) un micro à condensateur?

Pourquoi pas un micro electromagnétique de guitare tout ce qu'il y a de plus standard?
Un piezzo ou un electret/condo récupéreraient immanquablement les son des cordes principales. C'est peut-être pas idéal...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

30

Citation : Pourquoi pas un micro électromagnétique de guitare tout ce qu'il y a de plus standard


J'ai peur de ne pas avoir assez de volume... les cordes sympathiques (courtes)vibrent beaucoup moins qu'une corde normale attaquée par un médiator :noidea:

Citation : vibrato dont les ressorts entrent en vibration


oui, d'où mon idée d'utiliser au max l'énergie contenue dans le "bloc" chevalet... j'avais même pensé loger les C.Symp. à la place des ressorts :?!: à oublier!!!

... AF ON, NO Audio out...

31


Dans le cas (déjà cité) de cette sitar-guitare faite maison, le bricoleur, Eric Geevers, a choisi pour les cordes sympathiques un single coil sans marque, positionné de manière assez inattendue et doté de son propre bouton de volume. Est-ce efficace? En tous cas, Mr Geevers semble satisfait du résultat.

On peut entendre le son de la chose ICI

Encore faut il bien sûr, arriver à determiner ce qui, dans ce son, est à attribuer aux fameuses cordes sympathiques..
:??:
32
A ce compte là, j'avoue avoir envisagé un temps de m'acheter une télécaster pour y monter des pontets Sitarizer avant de renoncer vu l'absence de C.Symp et vu le prix auquel on peut finalement trouver des copies de corals plus ou moins performantes.

Mais visiblement, ce Mr Geevers semble avoir utilisé des pontets similaires.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

33
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Trop fort la Home Made :bravo:

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Hmmm... sur celle de Geevers, c'est un chevalet EYB... Très beau,très lourd, très cher!
Le chevalet Danelectro (refabriqué par Gotoh je crois) ne coûte que 75USD...c'est la copie conforme des Coral.

Et si on monte un préamp pour le micro des C.Symp ?

... AF ON, NO Audio out...

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En effet, pour le préamp, l'idée m'en était venue.. Mais la question reste de ramasser plus de son de cordes que de bruit de fond! :ptdr:
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Flag ! ca fait un moment que j'ai envie de me faire une "guitare de fou" a partir d'une merde

'tain ca me botte :humm:
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Récréation:

Il y avait longtemps que j'espérais trouver quelque chose sur les spectaculaires sitars électriques fabriqués par la marque Allemande Eyb.

Voici donc une suite de vidéos où l'on peut en voir et entendre un en situation:
https://www.youtube.com/watch?v=8aBY2_QJwZw

Le modèle ici utilisé est un "Sitar 10 White-Full", quelque peu customisé pour l'artiste, un certain Teflon Fonfara (hum.. défense de rire!).


Au total, tout en me gardant de me prononcer sur les compositions du sieur Fonfara, j'avoue que je trouve vraiment remarquable l'effet produit par cet instrument, malgré, là encore, l'absence de drones (cordes sympathiques). Très intéressant donc, n'était-ce le prix de la chose: autour de 2000 euros pour cet objet de luxe..
39
Flag même si je m'y prend sitar.............
Faux pas sans fer
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Par ailleurs, concernant la "Coral Sitar", je ne résiste pas à l'envie de relayer ici l'adresse d'une fort intéressante vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=jdHTpzzN3IY

..adresse que j'ai sournoisement empruntée à Spawn X, qui en a listé toute une série, à propos de cet instrument, sur le forum consacré à la "Stars Sitar".

Sur cette vidéo, on note que le guitariste/sitariste n'hésite pas à jouer des arpèges directement sur les cordes sympathiques. Si elles ne sont en principe pas faites pour ça, pourquoi se gêner dès lors que ça produit quelque chose de joli? Tout est permis..
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Punaise j'ai entendu un mp3 d'un coral sitar quelque peu modifié
http://www.marksmart.net/gearhack/sitar/Hapibhor.mp3


mortel

jveux le meme

ce qui m'épate c'est que les cordes sympathiques sont en mouvement permanent, ca marche bien ? faut une table creuse ou une table pleine ca va? y'a pas un système de "sustainer" pour induire ce mouvement?

peut etre est-ce du a la finesse et a la tension assez faible de ces cordes , qui du coup résonnent a mort .

ca sonne sinon , je crois bien que je suis très amoureux de ce son
:aime2: :aime2: :aime2: :aime2: sur une pitite intro psyché ca serait parfait (puis pour me la péter sur scène )
42
C'est du Coral Sitar ça? L'effet est vraiment très bon! Bien meilleur que ce qu'on a l'habitude d'attendre de cet instrument..
Davidsouslinux, as-tu des précisions sur les modifications apportées à l'instrument?
Merci en tout cas pour cette trouvaille..
43
Tout est la :aime: :aime: :aime: :aime:

http://www.marksmart.net/gearhack/sitar/sitar.html

une merveille son sitar
44
Une merveille en effet!! Bravo pour avoir trouvé cette adresse!
Les modifications apportées par ce bricoleur permettent aux cordes sympathiques de prendre tout leur sens.. C'est vraiment bien pensé!!!
45

:humm: :aime2: :aime2:

intéressante la modif du "chevalet des cordes sympa qui frise" je trouve que a déchire :twisted: en fait c'est un bout de metal qui a été limé pour etre a la bonne forme ??

ce qui me fait tripper c'est comment les cordes résonnent hyper fort ! ca doit etre du a l'effet "larsen" de l'ampli sans doute ... (et a la pédale de delay ?)

je trouve génial son matos en tout cas (et ca me donne envie de bricoler une pelle merdique et d'en faire un truc similaire )
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C'est vrai que la grande question, dans les pages précédentes de ce forum, était: "Comment rendre les cordes sympathiques vraiment efficaces". Ce custom semble apporter les bonnes solutions!

Dommage que ce génial bricoleur ne donne pas plus de précisions concernant le "buzzing bridge" utilisé pour les drones.


bois ou métal???

Rappelons que Spawn X avait soulevé le problème du "chevalet-sitar" pour les cordes sympathiques dès la première page de ce forum. C'était donc bien vu..
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Bien vu ce lien! Mais,là, il y a triche! le delay embarqué avec "infinite repeat" c'est pas très fair-play...

Sinon, le sillet ressemble à un chevalet palissandre de classique...
en tout cas:

Citation : Pour ce sillet, comme le fait remarquer Spawn-x (je crois) il serait bien qu'il "buzz" lui aussi


ça, cela semble être le premier point sur lequel on est tous d'accord!

On va y arriver, vous allez voir :bravo:

... AF ON, NO Audio out...

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Comme ca je dirais ... métal ? au son .

mais par contre , pour la dégaine , ca ressemble beaucoup a du bois dur :aime: et c'est sans doute ce qui donnerait la sonorité la plus douce et jolie a entendre (pas trop agressif quand meme quoi )

content que mon lien vous plaise :diable: ca donne des envies de bidouille tout ca :humm:

boudiou ca sonne j'en reviens toujours pas
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OUUUUAAHHHHHHHH :!: :aime:

50
Alors, la "triche" pour sortir les C.Symp. aussi fortes et régulières:

Citation : I can rake the pick across them, and it sounds like a sitarist preparing to render a raga.


Ensuite, on entretient le son avec un "infinite delay" (ou un looper) et le tour est joué!
Donc, ce n'est pas très "sympathique" tout ça :non: (mais bon, il y a le son!)

Sinon:

Citation : une barre d'acier d'un diamètre suffisant pour générer ce fameux buzz


Ben ça, ça ne marche pas, je viens de tester! Donc un sillet plat, en bois dur, légèrement profilé... et ça buzz.

... AF ON, NO Audio out...