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Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!

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Sujet de la discussion Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!
Ce nouveau thread fait suite au forum "Team Laser Sitar":
/guitare-acoustique/forums/t.232404,team-laser-sitar.html

..dont le but était d'obtenir des renseignements sur l'étonnante sitar-guitare Team Laser, utilisée avec bonheur par, entre autre, Abaji, les Young Gods et François Maigret (No One Is Innocent).

Nous avons eu satisfaction grâce à Jissie:

Citation : Salut
je posséde un guitar sitar de team laser.
c est construit (de façon trés cheap) sur des bases de guitares accoustiques venant de Java, le manche est scalopé afin d obtenir des variations de timbre comme un vrai sitar, le cordier est celui d un vrai sitar, elle comporte 3 cordes (diamétre 46 30 et 010 pour la mienne) et comporte un micro strato de squier.
d un point de vue lutherie ça casse franchement pas des briques bien qu elle tienne tout de méme bien l accord, mais là ou ça devient intéressant c est que ça sonne vraiment comme un sitar, c est à tomber ! à vide ou bien pluggée, et on se prend a faire des bends de folie et a faire vibrer les notes comme sur un vrai, ça fait vraiment illusion et c est sympa a jouer.
team laser les fabriques sur commande, il faut tout de méme compter 500€ c est pas donné pour ce que c est mais en méme temps t as un instrument unique, le bonhomme est de surcroit trés sympathique, puis tiens à y étre je te file ses coordonnées.

team laser
7 rue brunel
75017 Paris
tel 01 40 55 03 37

comme quoi sur AF yaka demander !
a+



Par la suite, les débats se sont élargis à toutes les sitar-guitares pouvant exister, ce qui m'incite à créer ce nouveau forum au thème plus large.

Petit résumé en images:

- La Danelectro Coral Sitar de la fin des 60's que l'on peut entendre sur "Cry Like A Baby" des Box Tops, "Monterey" des Animals etc. Ici dans sa réédition par Jerry Jones:

Cet instrument a été souvent repris, notamment dans une version très bon marché par Rogue.

- Le Baby Sitar (Jerry Jones également):


- Les splendides et onéreux sitars électriques Eyb:

.. cette maison fabricant également des accessoires pour customiser une guitare ordinaire en sitar-guitare. Pour en savoir plus:
http://www.eyb-guitars.de/Eyb-English/Sitar.html

- La "Modena Sitar" d'Italia Guitars:


- Le surprenant "Dag Sitar" de chez Daguet Guitars:


- Un modèle custom, sur la base d'une simple Squier 51:
[img]https://www.xs4all.nl/~vierh00g/Nieuwe%20map/02.jpg[img]
.. pour en savoir plus sur la réalisation de ce modèle:
http://www.instituteofnoise.com/squier51/forum/topic.asp?TOPIC_ID=618

.. Ceux-ci et peut-être d'autres encore à découvrir: On attend ici vos trouvailles! Le rêve serait bien sûr de tomber sur des AFiens qui auraient eu l'occasion de voir de près et même de jouer l'un ou l'autre de ces instruments!! :bravo:

Enfin, un honorable AFien envisage sérieusement de créer sa propre sitar-guitare custom:

Citation :
(...) Un chevalet Dano sitar (75 USD), un "scalopage" en règle de la touche... reste les cordes sympathiques (...) j'ai une autre idée en tête pour les cordes sympathiques: les installer dans la guitare (structure style "danelectro"... Je vais réfléchir à la "faisabilité" de la chose
(...) Vraiment à l'intérieur! en refaisant un corps de guitare façon "Danelectro" (=creux, ossature en pin et placage) les cordes tendues dans la caisse, entrée par l'arrière et sortie coté manche avec chevilles... Je cogite ça depuis qques jours... et ce n'est pas forcement impossible!

pour le manche, on peut trouver des Danelectro pas trop chers...
reste le repiquage des cordes sympathiques: piezzo? (12 cordes=2 barrettes?)
et les sillets: os ou métal (je pensais même fixer les cordes sympathiques à une barre métallique en contact avec les vis qui portent le sillet des cordes principales= transmission des vibrations optimale...)

Je continue à réfléchir à tout ça et, pourquoi pas, si ça prend forme je transfert vers "les mains dans le cambouis"...



... Pour les mécaniques des cordes sympathiques, nous avons trouvé différents marchands de chevilles pour cithare, dont celui ci: http://epinette.free.fr/tarif3.php

Et donc, tous les conseils et toutes les idées, même saugrenues (on ne sait jamais..), pour la conception et la réalisation de cette sitar-guitare seront très bienvenus!! :clin:

Reste à espérer que ce sujet saura intéresser plus d'un AFien.. On vous attend!!
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126
L'acoustique est de toute beauté... Ca doit être le pied de jouer avec un instrument de ce genre :aime:

127
J'ai trouvé un autre instrument avec cordes sympathiques traversant le manche de part en part. C'est la guitare "Light Body" de David Enke:



A première vue, le look peut rebuter, mais c'est une question d'habitude, je pense. Contrairement au Sympitar, nous avons affaire ici à un instrument électrique. Pour les drones, un capteur est inclu dans le chevalet. Pour les cordes principales, on dispose d'un film polymère qui donne une sonorité très acoustique et d'un micro "Poly-Mag" hybride dont l'effet est plus électrique.

La grande nouvelle, c'est qu'on a droit à un petit levier à trois positions qui permet: 1) de muter les cordes sympathiques, 2) de les laisser vibrer et 3) de les faire buzzer!!

En somme, c'est presque le bonheur! Il suffirait de monter un "buzzing bridge" pour les cordes principales et on aurait la guitare-sitar idéale!!

Sur le site (http://www.pick-uptheworld.com/LBG.htm) vous trouverez tous les détails concernant cette impressionnante guitare. Sur la deuxième page, on peut découvrir en mp3, une chanson enregistré avec elle (sans aucun effet, est-il précisé.)

Alors? Le son est très beau, étonnamment acoustique pour une solid body. Les drones donnent une résonance très particulière, mais il me semble qu'on ne les entend pas chanter distinctement, comme c'est le cas avec le Sympitar. Peut être est-ce dû au fait que cette guitare n'a pas d'autre caisse de résonance que son manche creux? Ou bien simplement à la façon dont elle est accordée? En tous cas, le guitariste n'a audiblement pas mis son levier en position "buzz". Dommage pour nous! lol
128
Serieux les mec , je n ai rien contre les hibride mais franchement vous arriverez JAMAIS a avoir le son d un sitar , vous pourez vous accrocher c impossible...le sitar génére un quantité énorme d armonique qui sont impossible a transcrire...et méme un enregistrement en direct avec micro statike, c impossible d avoir toute la finaisse du son...croyé moi c péne perdue...g 2 sitar (des vrai) un avec tumba (la callebasse en haut du manche) , l autre simple et quan je m enregistre et bin ça a rien a voir

namasté
129

Hors sujet :

Citation : mais franchement vous arriverez JAMAIS a avoir le son d un sitar , vous pourez vous accrocher c impossible



en même temps, je ne crois pas que cela ait jamais été le but de ce qui se discute ici...

130
A bon sitar-guitar c koi c pour faire un son de mandoline peutétre???lol :mdr:
131
Bah non : c'est un "nouvel" instrument sur une base de guitare qui emprunte des éléments au sitar (drone, résonnances sympathiques...) pour avoir un instrument entre les deux, avoir des sons qui ne sont accessibles ni avec l'un ni avec l'autre, sans intention de remplacer ni l'un ni l'autre... :noidea:
132
Bin dis donc il est drolement actif votre forum , faudré métre un chat lol
d accord je comprend mieu votre démarche, et j avoue ke je suis un peu sectaire en ce qui concerne les instruments "trad", mais faut dire c telement tuant quand on entend un bon sitariste avec un bon tabliste,en direct que ça marque a vie, croyé moi...c mieu qu une tabla box avec une guitare hibrid..mais c po le but okiiii :oo:
133
@Bandish: Je crois que tu n'as pas lu la totalité du thread, sans quoi tu t'apperçevrais que tu es hors-sujet ici.
Tu parle d'instruments trad, mais le propos n'est absoulument pas le notre ici. Quand bien m^m, je te rappelle que les années 50 ont vu la naissance d'un instrument hybride devenu, depuis, un instrument de référence: LA GUITARE ELECTRIQUE.
Le sectarisme n'a pas sa place dans l'art de manière générale, et surtout pas dans la musique.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

134
Je suis d accord avec toi ,now que g tou lut, c vrai ke gt hors sujet et que je suis un peu sectaire.
mais je suis dégouté que des artistes qui bosse un instrument toute leurs vie dans les régle de l art ne soi pas du tout connu a cause de leur instrument.
je veu dire par la que c dur d enregistrer un instru trad par rapport a un hybride qui se branche..
enfin c de toute façon positif de faire un hybride , ça permet une certaine reconnaissance de l instru de base.
et méme si nous sommes en désaccord ,la musique vaincra
peace and good vibes
135
Salut Bandish et bienvenue à toi!
Je ne suis pas sûr que tu sois aussi sectaire que tu le dis puisque tu as fait l'effort de lire notre topic pour comprendre de quoi il parle.
On a parfois ce genre de réaction épidermique lorsqu'on défend depuis longtemps un style que l'on juge trop peu connu ou trop peu reconnu (du moins dans nos contrées)..

Pour ma part, je ne pense pas que les styles musicaux "pure race" existent vraiment, même dans les musiques traditionnelles. Il me semble qu'on a toujours affaire, peu ou prou, à des croisements d'influences.
C'est pourquoi j'ai un intérêt particulier pour les musiques "métissées", c'est à dire faisant entrer en jeu des influences apparemment si lointaines, qu'on n'eût pas imaginé à priori qu'elles se mélangeraient un jour. Au passage, le rock, au sens très large, a souvent été un bon creuset pour ce genre d'expérimentations. Comme toujours, des fois ça marche, des fois pas, mais on ne peut explorer de nouvelles contrées sans risques!

Musiques métissées, alors pourquoi pas "instruments métissés"?
Notre ami Mad Sheer Khan, qui fait, avec bonheur, se rencontrer Jimi Hendrix et diverses influences Indiennes ou Persanes, a très vite compris tout le parti qu'il pouvait tirer d'instruments dans lesquels se croisent les technologies occidentales et orientales.

Il ne s'agit ici en aucun cas de galvauder les musiques dites traditionnelles, mais de donner de nouveaux enfants à des traditions venues des deux bouts de la planète. Cela peut même profiter aux musiques qui sont à l'origine de cet "enfant métisse" en donnant à l'auditeur qui ne les connaît pas l'envie d'en savoir plus à leur sujet.

De même, quelqu'un qui aura flashé sur ce qu'on peut faire avec une guitare-sitar pourra-t-il tôt ou tard être tenté de découvrir le sitar tout court, qui l'a influencée.

De plus et de fait, et quoiqu'on fasse, le son d'une guitare-sitar ne pourra jamais être confondu avec celui d'un sitar. Et c'est tant mieux. L'instrument qui fait notre sujet n'en procure pas moins au simple guitariste, un éventail nouveau de sonorités intéressantes, qui peuvent élargir grandement son horizon, ce qui n'est que profit.

Reste que pour remonter aux sources de ce métissage, nous sommes toujours avides de lire les gens qui comme Spawn-X, Supermad ou toi, Bandish, connaissent très bien le sitar et nombre d'instruments orientaux.

Donc, à bientôt si tu le souhaites et bienvenue à toutes les bonnes volontés!
136
Amen!

...et je repart écouter un autre beau métissage:No Quarter de Page et Plant...

:coucou:

(PS: je n'ai eu ni le temps ni les finances pour bricoler mon hybride, mais bientôt, j espère!)

... AF ON, NO Audio out...

137

Hors sujet : Ouh la! Amen? Mon p'tit discours aurait-il des échos de prêchi-prêcha?

Salut Purplebash! Content de t'apercevoir. Bonne chanson, ça, No Quarter.. Et il est vrai que le goût de Led Zep pour les musiques Arabo-Orientales a donné d'excellents morceaux. Remember le très beau "Friends" par exemple sur le "III", ou bien sûr l'incommensurable "Kashmir", jusqu'à la prestation de nos deux lascars avec un orchestre Egyptien.

138

Hors sujet : Hello, sonicsnap! Non, non! pas prechi-précha, mais bien en accord avec ce que je pense!
Et le "No quarter" dont je parlais, c'est bien le DVD "Unledded" de Page &Plant, au Maroc et avec l'orchestre égyptien :aime:

... AF ON, NO Audio out...

139
Yes c vrai ke c de la balle led zep
140
Salut à tous



Mad
141
Salut Supermad! Content de te retrouver!

J'aimerais bien en savoir plus sur cet instrument surprenant et muni semble-t-il d'un résonnateur?? Le deuxième manche semble destiné à recevoir des cordes sympathiques, absentes sur la photo. Il y a même un micro pour les repiquer.. En tous cas, cette curieuse guitare ne ressemble à rien de ce que j'ai vu jusqu'à présent!

Malheureusement je ne pourrai sans doute pas prendre connaissance de tes explications avant un mois, car je suis sur le départ (pour des raisons musicales heureusement). Et je suis sur le point de débrancher mon ordi qui va être immobilisé dans un studio et strictement dédié à la musique. Donc no internet pour moi avant quatre bonnes semaines..

Et je suis déjà impatient de pouvoir à nouveau dialoguer avec toi car tu as bien des choses à nous apprendre sur ces instruments magiques!

Tant pis pour moi, j'attendrai, mais je pense que tous les habitués de ce topic ont, eux aussi, hâte d'en apprendre d'avantage.. (en plus, même si les posts sont plus espacés qu'au début, je vois que notre forum est toujours pas mal visité, ce qui donne à penser que le sujet intéresse bien des gens, qui ne postent pas forcément.)

Quant à moi, je vous retrouverai tous à partir du 15 novembre..
A plus les amis!
142
Au hazard de mon surf sur MySpace, je suis tombé sur ceci:


Musicalement, je suis pas super conquis, mais le guitariste midifié que je suis reste interpelé par la presence sur cette photo d'un capteur hexaphonique GK3 et des sons que le monsieur mixe avec ceux de son sitar.
C'est par ici...

Au passage, outre ce GK3, il utilise apparement deux pastilles piezo pour capter les deux buzzing bridges, et... ben j'aime pas le son du tout...

Déjà, les piezos pour une guitare electro, je trouve ça ignoble, mais alors là, sur un sitar, c'est encore pire...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

143
Salut,

L'association midi + sitar peut être interessante, mais ce que fait ce musicien est peut être un début, pour l'instant c'est pour le moins curieux... à suivre...

Je sors de studio, le mastering du prochain cd est fait et je suis plus dispo maintenant.
J'en viens au Dobro-Sitar que j'ai mis en photo, il à été réalisé par Philippe Dubreuille, je l'ai depuis 10 ans, la caisse est équipée d'un resonnateur tout ce qu'il y a de plus traditionnel pour un Dobro, il a 7 cordes + deux chikaries sur l'avant. Le petit manche sur le côté est fait pour 9 chikaries, elles sont prévues pour passer par le chevalet qui a 3 vis de réglage pour " capturer" au mieux le buzz
( le chevalet pivote). Le syteme d'amplification est trés complet.
( Juste une info qui n'était pas le but de mon intervention au printemps dernier où je vous en parlais, je le mets aujourd'hui en vente, pour ceux que ça interesse et pour ne pas être hors sujet voici mon e-mail <mad@madsheerkhan.com> )
Je reviens sur le sujet du forum et suis prêt à repondre si vous avez des questions à propos du Dobro-Sitar

Voici + de photos




Mad Sheer Khan
144
Bonjour à tous.. Désolé d'avoir déserté pendant quelque temps, mais moi aussi j'étais en studio, et c'est pas fini, j'y retourne fin Décembre.

Mais content de vous retrouver et de découvrir de nouveaux instruments surprenants.

..Le Sitar électrique et midifié a sûrement sa place ici.. Peut-être comme exemple de ce qu'il ne faudrait pas faire?? Ou bien, au moins, le système doit être perfectible car le son, ultra chargé en médiums est douloureusement agressif.. Dommage.. Mais bon, au moins son créateur a essayé d'innover, rendons lui cette grâce..

Quand au Dobro-Sitar de Supermad, il est très beau, et c'est vraiment de l'inédit. De fait, je me demande bien quel son ça peut avoir? L'as-tu déjà utilisé sur un album?
Dommage que les cordes sympathiques soient démontées, car je ne comprends pas bien comment elles prennent place sur le chevalet.. Elles croisent les cordes principales??

Sinon, on attend bien sûr ton nouvel album!
145
Sonicsnap!!!! :bravo2: :bravo2: :bravo2: :bravo2: :bravo2: :bravo2:
Supermad, idem, tu fais de la pub de ton album hein...
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Hors sujet : Salut à toi, Roman! Ca fait plaisir d'être de retour et de retrouver tout le monde! :bravo2:

Sinon, en fait de pub, Supermad est fort discret concernant ses albums. Si quelqu'un en fait de la publicité, c'est plutôt moi, car ses travaux son originaux et dignes d'être entendus.. :bravo: :bravo:

147
Ça me met encorep plus l'eau à la bouche...
148
Salut à tous


Pour répondre à Sonicsnap, les cordes symphatiques passent par le même chevalet de façon croisée, ainsi elles vibrent mieux avec les cordes principales
Cependant, Philippe Dubreuille a placées les clefs de telle maniére que seul le tirant de la corde determine sa hauteur (comme une harpe ou une guitare). Je pense qu'il aurait été préferable que les cordes aient toutes le même tirant et que les clefs soient situées de façon progressive entre le chevalet et le haut du petit manche ( comme un sitar ou un dilruba). C'est trés facilement faisable seul le manque de temps m'en a empeché pour l'instant
à+

Mad
149
Merci, Mad!

Je n'avais encore jamais vu d'instrument où les cordes principales et les drones (ou chikaries) se partagent ainsi le même chevalet!
150
Hum.. En fait, je m'y perds un peu dans les termes: Cordes sympathiques, chikaries, tarabs..
J'avais tendance à tout assimiler, mais je soupçonne que ce sont en fait des choses différentes et précises, non?