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Sujet Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!

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1 Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!
Ce nouveau thread fait suite au forum "Team Laser Sitar":
/guitare-acoustique/forums/t.232404,team-laser-sitar.html

..dont le but était d'obtenir des renseignements sur l'étonnante sitar-guitare Team Laser, utilisée avec bonheur par, entre autre, Abaji, les Young Gods et François Maigret (No One Is Innocent).

Nous avons eu satisfaction grâce à Jissie:

Citation : Salut
je posséde un guitar sitar de team laser.
c est construit (de façon trés cheap) sur des bases de guitares accoustiques venant de Java, le manche est scalopé afin d obtenir des variations de timbre comme un vrai sitar, le cordier est celui d un vrai sitar, elle comporte 3 cordes (diamétre 46 30 et 010 pour la mienne) et comporte un micro strato de squier.
d un point de vue lutherie ça casse franchement pas des briques bien qu elle tienne tout de méme bien l accord, mais là ou ça devient intéressant c est que ça sonne vraiment comme un sitar, c est à tomber ! à vide ou bien pluggée, et on se prend a faire des bends de folie et a faire vibrer les notes comme sur un vrai, ça fait vraiment illusion et c est sympa a jouer.
team laser les fabriques sur commande, il faut tout de méme compter 500€ c est pas donné pour ce que c est mais en méme temps t as un instrument unique, le bonhomme est de surcroit trés sympathique, puis tiens à y étre je te file ses coordonnées.

team laser
7 rue brunel
75017 Paris
tel 01 40 55 03 37

comme quoi sur AF yaka demander !
a+



Par la suite, les débats se sont élargis à toutes les sitar-guitares pouvant exister, ce qui m'incite à créer ce nouveau forum au thème plus large.

Petit résumé en images:

- La Danelectro Coral Sitar de la fin des 60's que l'on peut entendre sur "Cry Like A Baby" des Box Tops, "Monterey" des Animals etc. Ici dans sa réédition par Jerry Jones:

Cet instrument a été souvent repris, notamment dans une version très bon marché par Rogue.

- Le Baby Sitar (Jerry Jones également):


- Les splendides et onéreux sitars électriques Eyb:

.. cette maison fabricant également des accessoires pour customiser une guitare ordinaire en sitar-guitare. Pour en savoir plus:
http://www.eyb-guitars.de/Eyb-English/Sitar.html

- La "Modena Sitar" d'Italia Guitars:


- Le surprenant "Dag Sitar" de chez Daguet Guitars:


- Un modèle custom, sur la base d'une simple Squier 51:
[img]https://www.xs4all.nl/~vierh00g/Nieuwe%20map/02.jpg[img]
.. pour en savoir plus sur la réalisation de ce modèle:
http://www.instituteofnoise.com/squier51/forum/topic.asp?TOPIC_ID=618

.. Ceux-ci et peut-être d'autres encore à découvrir: On attend ici vos trouvailles! Le rêve serait bien sûr de tomber sur des AFiens qui auraient eu l'occasion de voir de près et même de jouer l'un ou l'autre de ces instruments!! :bravo:

Enfin, un honorable AFien envisage sérieusement de créer sa propre sitar-guitare custom:

Citation :
(...) Un chevalet Dano sitar (75 USD), un "scalopage" en règle de la touche... reste les cordes sympathiques (...) j'ai une autre idée en tête pour les cordes sympathiques: les installer dans la guitare (structure style "danelectro"... Je vais réfléchir à la "faisabilité" de la chose
(...) Vraiment à l'intérieur! en refaisant un corps de guitare façon "Danelectro" (=creux, ossature en pin et placage) les cordes tendues dans la caisse, entrée par l'arrière et sortie coté manche avec chevilles... Je cogite ça depuis qques jours... et ce n'est pas forcement impossible!

pour le manche, on peut trouver des Danelectro pas trop chers...
reste le repiquage des cordes sympathiques: piezzo? (12 cordes=2 barrettes?)
et les sillets: os ou métal (je pensais même fixer les cordes sympathiques à une barre métallique en contact avec les vis qui portent le sillet des cordes principales= transmission des vibrations optimale...)

Je continue à réfléchir à tout ça et, pourquoi pas, si ça prend forme je transfert vers "les mains dans le cambouis"...



... Pour les mécaniques des cordes sympathiques, nous avons trouvé différents marchands de chevilles pour cithare, dont celui ci: http://epinette.free.fr/tarif3.php

Et donc, tous les conseils et toutes les idées, même saugrenues (on ne sait jamais..), pour la conception et la réalisation de cette sitar-guitare seront très bienvenus!! :clin:

Reste à espérer que ce sujet saura intéresser plus d'un AFien.. On vous attend!!
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231
En effet, les sitars montrés par B2p outrepassent notre sujet. Reste que ce sont de sacrément beaux instruments!
Quand à la superbe "Shankar Guitar", je serais curieux d'en entendre le son.. C'est un exemple intéressant de croisement sitar/guitar qui va bien au delà de nos ambitions, mais qui mérite le coup d'oeil..
232

Hors sujet : éhéh Jmz jeme doutais bien te trouver ici.



Une petite question qui me taraude, alors autant en faire profiter tout le monde, y a vraiment pas moyen de jouer sur la position du sillet de chevalet avec ton système, afin d'éviter la justesse toute relative des notes en bas de manche ?

[edit] j'ai viré ma faute mais trop tard elle a été citée [/edit]

"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

 

233

Citation : y a vraiment pas moyent de jouer sur la position du sillet de chevalet avec ton système



Alors, j'explique pour ceux qui voient pas de quoi Kal veut parler: entre un chevalet "jawari" et un chevalet à pontets "standard" Danelectro, le point d'appui des cordes diffère. Par définition, elles reposent sur les pontets dans le cas d'un chevalet standard ( :bravo: :aime: ouais t'es un bon toi) mais dans le cas du "Jawari", elles reposent dès le départ du "Jawari" (je vous ferai un photo montage ou une bricole, parce que là, je sens bien que certains voient pas vraiment où je veux en venir :oo: et comme je les comprends).

Bon, tout ça pour dire que ma "Dano-sitar" est fausse (perso, j'men batte la rate, et personne n'avait d'ailleurs fait gâffe sur ma vidéo, mais le Kal joue les brise-burnes et il veut savoir ! :x: )

En fait, si, il suffirait de repercer les trois trous pour les vis du "jawari". Calculer ça de manière à ce que le sillet du Jawari débute au double de la distance sillet/12e frette en partant du sillet (ouais, merci on savait :o: ).

JMZ www.mazamusic.fr

234
Le chevalet "sitar" Gotoh EST compensé... les cordes appuient (normalement) plus loin que la pièce métallique arrière (droite). Et les différentes "gouttières" pour chaque cordes sont décalées les unes par rapport aux autres, en hauteur, pour suivre la courbure de la touche, et en "profondeur" pour la ~justesse~.
D'où l'importance du réglage de la hauteur avant et arrière du chevalet: trop incliné vers le manche= gros effet sitar mais faux ++, et plus horizontal= plus juste, mais moins de buzz...

D'ailleurs, comment réagit l'accordeur???

... AF ON, NO Audio out...

235

Citation : D'ailleurs, comment réagit l'accordeur???


Pour le mien, plutôt bien :)

Citation : et en "profondeur" pour la ~justesse~


Je suis spécialiste ni en physique, ni en lutherie (et autres joyeusetés guitaristiques) et j'ai du mal à comprendre en quoi le biseautage en "gouttières" peut compenser la justesse :???: ?

En plus, il me semble que sur les models originaux (comme celui-ci), le Jawari n'est pas biseauté, mais tout droit:



Plus à la manière d'un jawari classique:



Désolé, mes photos sont floues, mais on voit bien qu'il n'est pas biseauté. Et comme on peut le voir sur la figure suivante (emprutée à ce site: http://www.buckinghammusic.com/sitar/sittut/jaw.html )



Le point de d'appui de la corde est au "sommet" de la légère pente à droite du Jawari (après le sillet) et je pense que le reste du Jawari n'est là que pour faire "buzzer" les cordes, pas pour en décider la longueur.

JMZ www.mazamusic.fr

236
J'essaie de faire une photo du profil du chevalet ce soir, ce sera plus parlant...

voilà déjà une vue de dessus qui montre bien la différence de longueur des différentes "gouttieres"...

... AF ON, NO Audio out...

237
Bon, comme promis, la "preuve en images" que le sitar bridge de chez Gotoh a bien un profil "plat+convexe"... la "cassure" à la limite du plat et du convexe délimite la longueur de la "corde vibrante".
Bien agrandir l'image!


Et de face:

Voilà...


NB: je suis "obligé" de me commander la 59 Dano pour installer tout ça, je ne peux me résoudre à "mutiler" ma 56 :(((

... AF ON, NO Audio out...

238


Là je comprends mieux, :bravo: Mais s'il faut sortir la CB et le zoom du Canon pour comprendre :((( ... Je suis trop bourrin pour aller dans ces subtilités.

Donc le point d'appui des cordes est (à peu près) au même endroit où il serait s'il s'agissait d'un chevalet à pontets. Mais pourquoi la mienne est légèrement fausse alors ? (T'as bien fait de l'ouvrir Kal :8) ).

Ceci dit, je comprends toujours pas ce que foutent les gouttières, même après ton (superbe :bravo: ) gros plan. Peux-tu confirmer que les Jawari originaux sont "plats" ?

Citation : NB: je suis "obligé" de me commander la 59 Dano pour installer tout ça, je ne peux me résoudre à "mutiler" ma 56


C'est toujours un plaisir d'acheter une Danelectro. A ce propos, j'ai une double manche 12/6 qui doit frapper à ma porte demain matin !!! Youpi :P: :aime: :P: :aime: :P:

Hors sujet : Putain, je mets des smileys de partout, une vrai gonzesse, ok, demain j'arrête. :|

JMZ www.mazamusic.fr

239

Citation : Peux-tu confirmer que les Jawari originaux sont "plats" ?

Celui de mon sitar est convexe.

Le Gotoh de Purplebash et un modèle récent.
J'ai vu à plusieurs reprises d'anciens exemplaires qui étaient convexes, certes, mais parfaitement lisses comme un bridge de sitar en os, autrement dit, sans la moindre gouttière.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

240
En ce qui concerne les "gouttieres", je pense que c'est un essai pour s'adapter à la vibration des cordes qui n'est pas dans un seul plan (et surtout pas de haut en bas, avec l'attaque transversale du médiator... :?!: je ne suis pas très clair là, si?)



Citation : j'ai une double manche 12/6 qui doit frapper à ma porte demain matin !!!


Est ce donc toi qui a acheté la 6/12 en vente sur AF, que je convoitais... la bave au lèvres... bon , mon budget te remercie!

Imagine: la 6 en sitar et la 12 en "drone" de luxe... un bon open et hop!

Citation : faut sortir la CB et le zoom du Canon


c'est pas une CB et c'est un Nikon!

... AF ON, NO Audio out...