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Pourquoi le vinyl ?

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Sujet de la discussion Pourquoi le vinyl ?
Bonjour je m'adresse aux amateurs et défendeurs de vynils.
Je voudrais savoir pourquoi vous préferez le vynil au cd, y a t'il une question financière ? Que peut on faire avec une platine a part scratcher et accélerer ? Je veux dire sur une platine cd on peut faire des boucles du démarrage instantané des effets cues...

Donc voilà je voudrais savoir un peu ce que l'on peut faire avec du vynil.

Je souhaiterais préciser que je pose cette question dans un but informatif, je n'ai jamais utiliser de platines vynil, je n'ai jamais utilisé que du cd, je ne me permets pas de comparer les deux puisque je n'en connais qu'un seul. Ce n'est donc absolument pas un post qui a pour but de critiquer ou de dénigrer le vynil et à venter les mérites des cd's, mais bien un post qui m'aiderait à me faire une idée de ce qu'on peut faire et d'en apprendre un peu sur les vynils.

Voilà merci à ceux qui voudront bien éclairer un ignorant total en la matière.

Jérôme
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C'est surtout le touché qui est imcomparable.
Quand tu mixes sur vinyl, tu as vraiment un "rapport" à la musique. Les boucles, les effets, les cue et tout ce qui est faisable sur cd n'apporte pas ce rapport simple et direct que tu peux avoir avec un vinyl.
Après il y a bien sûr le son, chaud, rond.
Mais le mieux est encore d'essayer :bravo:

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Perso ca ne me déplairait pas d'essayer mais malheureusement les personnes que je connaisse ne mixe que sur cd et je n'ai pas les moyens de m'acheter une platine et des vinyls juste pour essayer lol. Sinon je pense qu'effectivement ce serait sympa.
J'ai bien une vieille platine dans mon grenier mais c'est une platine de salon qui a 20 ans et je n'ai que des vinyls genre claude françois donc pas génial pour se donner une idée des possibilités.
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Il ne faut pas oublier la dynamique d'un vinyle..
un CD est écrasé, le son est plat de nos jours, a cause de la course au CD le plus fort. :furieux:
un vinyle a gardé une grande profondeur de son.

Je ne peux que te conseiller d'écouter le même morceau sur vinyle et sur cd, le même jour sur le même système de diffusion et tu verras la différence.
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Encore une petite question, ou achetez vous vos vinyls, combien ca coute en moyenne et combien de titres à t'on sur un vinyl ? Et sont ils toujours double face comme il y a 20 ans ?
Merci
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Alors pour moi quand je ne mixai que hip hop et r'n'b s'etait Urban Music à Paris, sinon il y aussi http://www.web-records.com/ ou http://www.shaker-diffusion.com/. Il y a d'innombrable magasins online!!!

Un vinyle coûte en moyenne 9€ pour un Maxi, c'est a dire à peu pret 2 titres en versions original, instrumental et accapella. Ou en plusieurs remix pour les morceaux disons electronique. Un album quand à lui va couté 15 à 20 €, à savoir qu'un album va se decliné en 2 ou 3 disques.

Enfin nos bon vieux vinyles sont toujours double face!

Le seul reproche que j'aurai a faire aux vinyles c'est qu'ils usent à la difference des CD qui quand ils sont entretenu ne bouge pas. J'ai trouvé un compromis, Le Serato Scratch Live me permet de joué en vinyles tout en gardant la version digital de mon morceau intact :coucou:
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Citation : ou achetez vous vos vinyls, combien ca coute en moyenne


Le net est une bonne source pour s'approvisionner. quelques sites US sont pas mal pour des sons ecclectiques.
Sinon les shops sont pour moi une bonne source pour des choses spécifiques. Le but est de savoir qui fournit, comme ça on sait les pièces qu'on peut trouver.
Pour les nouveautés; fnac, virgin, gibert permettent d'avoir du choix et la possibilité de remonter un bac régulièrement sans acheter. C'est un rituel :volatil: qui permet de se faire une idée sur la tendance.
Le prix bah pour les albums ça varie entre 15 et 25 euros.
Pour les pièces rares, il n'y a pas de plafond, 300 € c'est des prix que j'ai déjà vu pour des galettes.
Dernière source, les conventions. C'est de la loterie car les vendeurs traquent tous les bacs des collègues avant l'ouverture.
En plus les prix sont élevés :furieux: mais ça permet de remonter une centaine de bacs en un temps record :bravo: En étant méticuleux, une bonne mémoire, tu peux sortir de grosses pièces à des prix honnêtes.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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J'aurais encore deux petites questions car le vinyl m'interesse pas mal et j'aimerais peut etre tester pour me faire une idée mais je ne sais pas encore chez qui tester vu que je ne connais personne: première question: existe une solution pour graver des vinyls, car je suis un adepte de la gravure (mais toujours dans les règles de l'art) à savoir que je préfère avoir 100cd's avec sur chacun 20 titres que je peux exploiter en soirées, que 2000 cd's avec 1 ou 2 titres exploitables sur chacuns, je sais pas si vous voyez ce que je veux dire. Donc j'aimerais savoir si on peut faire des compiles sur vinyls?

Deuxième question ( peut être complétement débile mais bon lol... Un album cd = +/- 20 titres, et un album vinyl = +/- 20 titres aussi ?

Désolé si je vous parais complètement con mais je reprécise que c'est vraiment la toute première fois que je parle de vinyls.

Merci de votre compréhension et de vos réponses
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:fou:
Graver des vinyls, oui c'est possible mais c'est très cher donc à oublier.
J'ai lu sur af qu'un site proposait ce service mais je crois que c'est 50 euros la galette
:shootme:

Citation : Deuxième question ( peut être complétement débile mais bon lol... Un album cd = +/- 20 titres, et un album vinyl = +/- 20 titres aussi ?


Non on ne peut pas raisonner ainsi. Oui il existe bien des vinyls sur lesquels il y a 20 titres, dans la musique classique par exemple.
En régle général, un album=12 titres sur un simple ou un double. Mais on mixe généralement avec des maxis soit un titre par face comme précisé plus haut.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Oki merci pour ces réponses.

Citation : J'ai trouvé un compromis, Le Serato Scratch Live me permet de joué en vinyles tout en gardant la version digital de mon morceau intact



Comment ca fonctionne ce principe ? On a des platines, des vinyls spéciaux et les musiques qu'il y a sur pc se jouent sur vinyl ?
Il faut des platines spéciales alors je suppose ainsi que des vinyls particuliers, Est ce la même chose que le vinyl pur et dur avec de vraies musiques dessus; j'suis un peu perdu là.

Désolé je dois surement vous embeter avec mes questions ridiculus :oops:
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Citation :
Vinyl timecodé :

Le vinyle timecodé est le résultat de l'ajout sur un disque vinyle du procédé time-code. Il permet de connaître la position du diamant/cellule sur le vinyle en émettant un son sinusoïdal qui, une fois récupéré via un logiciel de mixage, permet d'ajuster la position de lecture d'un fichier musical (MP3, WAV...). Cela permet ainsi de mixer simplement ses MP3 sur ses platines vinyles. Ce procédé existe aussi pour les CD.

Son principe :

Le signal timecode est un signal sonore stéréo analogique. Une voie de gauche du signal définit la vitesse de rotation du vinyl grâce à un signal sinusoidal de fréquence constante (en général 1kHz). La voie de droite est composé quasiment du même signal que sur la voie de gauche mais avec un décalage de phase. Ce dernier permettra de définir le sens de rotation du vinyl par comparaison des 2 voies. Enfin la voie de droite contient des informations permettant de définir la position sur le vinyl. Un logiciel lit ensuite le son qu'il reçoit grâce à une carte son Asio et décode les informations du timecode pour les transcrire en actions dans le logiciel.

Son utilisation :

L'acquisition se faisant par une carte son possédant des pilotes (drivers) ASIO et un logiciel de mixage de type Serato Scratch Live, Traktor Scratch, MixVibes, Torq, VirtualDJ...


Source :Wikipédia

Everytime I hear this sound...
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Ok je vois mais ce que j'ai toujours pas compris c'est si il faut une platine spéciale prévur pour fonctionner avec des programmes ou si on peut faire ça sur n'importe quelle platine ?
Merci de ces explications
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Ca fonctionne avec des platines standards (vinyl ou cd)...
Mais il faut une interface audio et les vinyls/cds timecodes qui eux sont souvent propres à tel ou tel logiciel...
Everytime I hear this sound...
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Exemples de configuration :

Serato Scratch Live



Traktor Scratch



Mixvibes

Everytime I hear this sound...
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Vous parlez de vinyles timecodés depuis plusieurs post. Mais on ne choisit pas le vinyle pour ne pas entendre le son du vinyle. Si on achète des platines vinyles pour jouer du serato ou du mixvibes, c'est plus du tout la même chose, et c'est pas le même son ni les mêmes sensations.

Ok, les vinyles ça coute cher, mais il aut savoir ce qu'on veut. Et puis aucunb d'entre nous n'a démaré avec 200 voire 500 vinyles dès le départ. On en a d'abords 5, puis 10, puis 30 quand on commence à savoir s'en servir, etc... J'ai mis 10 ans à avoir ma collection actuelle, et j'ai ramé pour avoir tous ces disques (j'ai mangé des pates aussi). Et j'ai tellement de sons qu'on ne trouve que sur vinyle qu'il est impossible de regretter ce format (introuvable sur le net ou sur cd).

Alors si tu veux te mettre sur vinyles, achète des disques à coté de tes disques timecodés, sinon c'est dommage. Tu peux aussi les acheter d'occasion, es lots de disques à 1 ou 2€ le disque ça se trouve fréquement, et pas que des daubes :clin: .
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Ok je comprends mieux maintenant merci pour ces explications. J'avais déja pensé au marché de l'occasion et aux pacs de vynils pas cher. Je vais essayer de tester ça le plus rapidement possible afin de savoir si ca me plait.
Merci beaucoup
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Citation : Si on achète des platines vinyles pour jouer du serato ou du mixvibes, c'est plus du tout la même chose, et c'est pas le même son ni les mêmes sensations.



J'aimerai comprendre ou tu ne vois pas les même sensations :?!:

Ormi le fait de ne plus se promener avec des bac encombrant et lourds. Les sensations sont les mêmes. Et faut pas se voiler la face, j'ai été un defendeur du vinyles mais je pense qu'il va falloir passé le cap.

Quand au fait d'acheté des lots complet de vinyles sans en avoir 1 seul d'interressant dedans, juste pour faire genre "j'ai des vinyles au large" très peu pour moi. Je doit avoir 500 galettes chez moi, toutes acheté parce que le morceau me plaisai...
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J'ai pas testé Serato perso, ça doit être très bien je suppose, mais pour moi le charme de mixer sur vynile c'est aussi avoir son disque, avec une pochette. Tu le cherche dans ton bac/dj bag, t'écoute, non ça va pas, t'en prend un autre, etc.
Et puis y'a le fait d'avoir une collection : j'ai des milliers de mp3 chez moi, bah ça me fait pas le même effet que ma collec' de vynil (très petite pour le moment).
Les mp3, c'est pratique, t'a des milliers de musiques sur quelques cm², le vynil c'est beau et tu peux le toucher, c'est matériel.
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Citation : première question: existe une solution pour graver des vinyls, car je suis un adepte de la gravure (mais toujours dans les règles de l'art)



ici tu peut graver tes vinyls :bravo:
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Outch :8O: je viens d'aller voir sur le site de nikoprods, ca revient pas cher de graver un vinyl, ca revient très cher
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Bon alors moi aussi j'ai une petite remarque à faire. Moi je préfère 100 fois les Vinyls aux CDs mais malheureusement je n'en trouve pas dans ma région (Alsace) ou alors très peu! L'endroit où j'en ai trouvé le plus c'est à Virgin mais je n'ai pas trouvé de disquaire. La Fnac c'est le loto Quand je vais dans le sud, je fais toujours un petit saut à la Fnac et j'en trouve la plupart du temps mais quand je retourne dans ma chère alsace et que je vais à la Fnac, ben on me dit qu'il n'y en a pas... autant dire que ça me dégoute... donc vu que j'ai 3 ou 4 vinyls... ben je ne vois ps l'intéret de m'acheter des platines (je précise que je n'ai pas de platines CD vu que je trouve con de dépenser du fric là dedans pour l'instant [je ne sais pas encore mixer correctement])
Alors bon ben si vous trouver un disquaire en alsace... faites moi signe :bravo:

Sinon, quelqu'un a marqué que les Vinyls s'usent mais si on ne scratche pas avec, je ne vois pas comment ils s'useraient...
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:non: Détrompe toi, les vinyles s'usent, que ce soit en mix ou en simple écoute. Le principe du vinyle étant qu'un bout de fer "creuse un sillon" dans une galette en plastique pour retranscrire un son. Après certaines cellules usent plus que d'autre les disques, et si tu ne sais pas régler ta force d'appui et que tu en mets trop, tu flingue rapidement tes disques.
Egalement, quand tu mixes, tu fais des vas-et-viens sur, généralement, ta première basse, et tu te rends compte que tes vinyles s'usent plus rapidement à cet endroit (généralement au tout début du skeud). Tu entends une sorte de craquement ou de soufle très fort.
Tu peux aussi changer de type de cellule, c'est à dire que tu passe d'une cellule sphérique à une cellule élyptique, ou inversement. Elles n'ont pas la même force et ne taille pas le sillon de la même manière. Donc tu flinguez tes disques comme ça aussi.
Sans oublier l'usure normal du disque (traces de doigts, micro-rayures, une fausse manipulation et tu rayes un disque, etc...).

Donc OUI, tu uses bien tes vinyles :( . Maintenant tout dépend de ce que tu en fais, et de ta manière de les utiliser. Si tu en prends soin... J'ai des vinyles qui ont tourné des centaines de fois (voire des milliers) et qui tournent toujours, et ils dates des années disco ou des années 80 et ont tourné en clubs tous les w-end, donc tu peux les garder lontemps, mais il faut en prendre soin. Par contre, je ne te cache pas que certains disques, bien que j'en prenne vraiment soin, finissent par déconner :((( . Je pense entre autres à ceux qui tournent vraiment très souvent. Ils finissent par avoir un ou 2 endroits où ils sautent (bien qu'il n'y ai pas de trace de rayure ou micro rayure). Et là tu sais que ton vinyle est flingué. Et d'ailleurs, si tu le passes sur une platine de salon "bas gamme", ton vinyle sautera encore plus facilement (les platines pro ont les réglages de contre-poids, anti-skating, etc... qui permettent également de ratraper les défauts d'usure).
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Citation : Les boucles, les effets, les cue et tout ce qui est faisable sur cd...


...est aussi possible avec le vinyle !
Techniquement parlant le CD ainsi que les softs de mix n'offrent pas plus de possibilités ils offrent juste plus de facilité, nuance !!! Le DJ est assisté par la machine ou pour être plus exacte la machine travail à la place du DJ, les loops remplace le pass-pass ou le petit sampler annexe, les cue remplace le marquage et le beat-juggling, les effets ??? c'est pareil qu'avec le vinyle à la différence prêt que les platines vinyles n'embarquent pas d'effet intégrés.
Si plus de possibilité il y a c'est qu'il est possible d'en faire plus en même temps mais on en arrive vite à "trop" en faire...

Beaucoup de DJ paraissent bon aujourd'hui grace à ces machines car elles leurs permets de pallier à leur incapacité technique d'hier (ou de leur non talent ;) ).

Mais après tout il est vrai que c'est le résultat qui compte en soirée plus que la manière cela dit à titre purement personnel je n'ai aucun feeling avec une solution de mix autre que vinyle ( "Old School Style" :8) ).
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C'est exactement sa! très bon résumé!


maleureusement en soiré, (même dans certains grand club) j'ai l'impression que c'est l'ambiance qui compte au lieu du talent de DJ et il est rare de voir un dj mixant old school (sans aide de machines) mettre autant le feu que tous ces guetta assisté par virtual dj.
c'est domage, mais en même tant une soirée c'est fait pour s'amuser donc d'un côté...

une boite dans la drôme (à coté de montélimar l'Hacienda) me fait plus que pitier quand je vois que le dj mix avec virtual dj et sa dj console mk2 :(((
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J'ai testé mixvibes avec vinyl timecodé récemment et je dois dire que c'est pas mal, ça marche bien mais le fait de fouiner dans ma caisse et de sortir un disque me manque, le MP3 dématérialise la musique et le fait d'avoir toute sa discothèque sous la main complique le choix du morceau à venir :fou: !!


Cela dit je ne crache pas sur le CD ou les softs en clamant que c'est moins bien ou que les types qui les utilisent sont forcement nul simplement que moi je n'y ai pas mon compte et je comprends que quelqu'un qui commence le mix aujourd'hui ne passe pas par le vinyle même si je trouve ça regrettable.

Il est vrai que lorsqu'avec un seul lecteur CD et un seul doigt tu peux faire du beat-juggling parfait du premier coup avec 30mn de mix derrière toi pourquoi s'embêter avec 2 platines vinyles, des disques en double à passer des heures à s'entrainer avant d'y arriver... bon ben moi je préfère cette 2éme solution je trouve ça plus gratifiant, un enfant de 4 ans peut maitriser la 1ére solution ( j'en connait un ! ).