réactions à la news [NAMM] DigiTech Trio, votre groupe dans une pédale
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Banshee in Avalon

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banban


deozza


Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.
Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient

Maltigow



Strings Music Import'

Pour info, le TRIO devrait arriver la semaine prochaine en France. Après, il faudra juste compter deux ou trois jours le temps de les dispatcher dans les magasins français.
69570 Dardilly
France

Strings Music Import'

69570 Dardilly
France

millezotla

Millezotla, esclave des temps modernes.

Strings Music Import'

Les teutons-dont-on-tait-le-nom l'affichent à 198€ en pré-commande (possible remontée dès qu'il sera dispo, c'est courant).
69570 Dardilly
France

marclr17

très intéressant !
toutefois, je vois deux manques / axes d'amélioration pour les prochaines versions, qui font que je vais attendre un peu :
- il manque une entrée MIDI pour synchroniser la pédale avec d'autres équipements (séquenceur, synthé avec arpegiator, looper midi etc...)
- il manque un looper interne dans la pédale permettant de retenir et de rejouer la partie rythmique à la guitare, car quand on passe en lead, donc sans la rythmique, ça fait un peu vide juste la basse et la batterie + la guitare lead par dessus... un petit looper qui garde la première partie jouée n'aurait pas été de trop, avec son potar de volume...

Maltigow

Le premier point, j'avoue ne pas trop m'y connaître donc pourquoi pas? J'ai juste l'impression que c'est un peu 'bricolé' car la TRIO me semble designée pour fonctionner seule comme petit-outil-autonome-et-pratique. La connecter à d'autres outils va donc un peu à contre-courant. Maintenant, il est vrai qu'un tempo IN/OUT pourrait être intéressant à expérimenter...
Pour ce qui est d'une partie "séquenceur", par contre, je ne suis pas convaincu par la formule:
- Comment les faire cohabiter confortablement dans un format 'pédale simple' avec un seul switch ?
- L'entrée de gamme des séquenceurs corrects est dans les 100€ neufs, et la Jamman Stereo de la marque est à 175/200€ je pense. Ajouter cette fonctionnalité à la TRIO ne peut pas se faire 'gratuitement', donc on change de gamme de prix, alors que tout le monde ne souhaite pas forcément avoir un séquenceur dans la TRIO.
- La combinaison est intéressante mais je préfère les avoir séparés, car je préfère avoir ma gratte dans mon ampli gratte et la backtrack dans du HIFI ou sono.
Mon avis n'engage que moi bien sûr.


noiZe


serpot

Bon je sais bien que là j'en demande beaucoup, mais pour moi sans cette fonction, je n'investirais pas 220€ dans quelque chose de sympa, mais finalement sans plus.

Je garde mon looper, qui ne m'a couté que 75€, avec mes tracks pré-enregistrés.

marclr17

@ noiZe :
@ Maltigow : tu confonds sequenceurs et loopers, ça n'a rien à voir...
une fonction looper dans une pédale numérique, c'est quelques centimes de plus, pas d'avantage pour un looper (même éventuellement 1 passe sans averdub), comme sur le Zoom G3X, et là ça changerait TOUT. On parie que ce sera dans leur prochaine version ?
Regarde cette vidéo :
Le gros vide à 0:16... maintenant imagine la même chose mais avec la guitare rythmique loopée...
Au pire une simple synchro midi aurait permis de déporter cette fonction dans un looper midi externe. Là, sans synchro, on ne peut pas. Pour moi la pédale perd son intérêt. Mais bon, chacun son utilisation, je ne critique pas; juste je vais attendre la prochaine...

Shaven Shakrah


Mettre un looper devant le Trio doit etre possible, non?
On demarre l'enregistrement avec le looper et on joue la premiere partie, on arrete le looper.
On arme le Trio en mode learn. La c'est le Trio qui attends que l'on joue....

On demarre le looper en lecture et a la fin de la boucle on passe le trio en accompagnement.
Donc la ce sont le looper et le Trio qui jouent ensemble

Possible, non?

serpot



purplebash


... AF ON, NO Audio out...

Maltigow

@ Maltigow : tu confonds sequenceurs et loopers, ça n'a rien à voir...
Je ne confonds pas, et je sais très bien de quoi je parle, simplement le vocabulaire n'est pas universel en la matière.

Ne juge pas les gens trop vite, ça peut vexer.
Pour moi ce qui pose problème avec cette pédale, c'est le fait de devoir jouer à vide, avant que la détection ne se fasse...!
Je suis d'accord si on envisage une utilisation live, mais pour s'amuser ou bosser ses riff/compos chez soi. (A ce moment là c'est plus le rapport prix/emploi qui pèche.)
[ Dernière édition du message le 08/05/2015 à 16:01:23 ]

marclr17

Citation de : Private Investigation
J'ai une idée à vous soumettre
Mettre un looper devant le Trio doit etre possible, non?
...
Donc la ce sont le looper et le Trio qui jouent ensemble
Possible, non?
ben non en fait
le looper et la trio ne seront jamais synchro
au bout de quelques passes, tu auras un décalage, c'est inévitable, et donc totalement inutilisable, même en entrainement à la maison
seule une synchro midi ou protocole propriétaire (comme sur les Jamman XT) permet de ne jamais décaler, ou bien mettre le Trio dans un looper, ou un looper dans le Trio...
@ Maltigow : loin de moi la volonté de te vexer, mais le vocabulaire est totalement universel, et ce depuis des dizaines d'années, et il est important pour ne pas prêter à confusion, surtout auprès du public des guitaristes qui ne sont pas toujours au fait avec la technique, en particulier le midi :
1) looper audio : https://www.ehx.com/products/45000
http://www.harmonycentral.com/forum/filedata/fetch?id=31026111&d=1394133367
section looper https://fr.audiofanzine.com/looper/ sur AF
2) looper midi : https://fr.audiofanzine.com/looper/future-artist/midi-looper/
pas de section dédiée sur AF, car cette utilisation est malheureusement méconnue, bien que particulièrement intéressante !
3) séquenceur midi : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/yamaha/QX1/
section dédiée sur AF : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-materiel/
4) séquenceur audio : connais pas, mais je ne demande qu'à apprendre...
toutefois, sur le fond, tu as raison (je pense que c'est ce que tu voulais dire, et si oui, c'est une excellente idée) : ce que l'on nomme les loopers ne devraient pas s'appeller ainsi, car un looper c'est aussi ceci : https://www.synthtopia.com/content/2006/08/06/rjm-music-technology-intros-the-loop-gizmo-pedal-looper/ et ça fout bien la merde d'ailleurs, car un même mot pour désigner deux utilisations totalement différentes, c'est le bazar assuré. J'en suis victime depuis des années en tant que passionné de looper audio et midi...
Une soluce pourrait en effet être d'appeler un looper autrement (mais "séquenceur audio" ne me plait pas car on ne séquence rien, on boucle juste), ce que tu voulais peut-être dire, ou bien plutôt de changer le nom des "pedal loop" en "pedal chain" ou quelque chose comme ça... malheureusement les constructeurs ne sont pas de cet avis, et le bordel et la confusion continuent... en tout cas AF a choisi un vocabulaire, et en tant qu'invité sur AF, je le respecte pour ne pas prêter à confusion dans l'esprit de ceux qui nous lisent.
Ai-je bien compris le sens de ton intervention ? Si non, j'en suis désolé, peux-tu m'en dire plus ?
[ Dernière édition du message le 08/05/2015 à 16:56:21 ]

Maltigow

Citation :Toutefois, sur le fond, tu as raison (je pense que c'est ce que tu voulais dire, et si oui, c'est une excellente idée) : ce que l'on nomme les loopers ne devraient pas s'appeller ainsi, car un looper c'est aussi ceci : https://www.synthtopia.com/content/2006/08/06/rjm-music-technology-intros-the-loop-gizmo-pedal-looper/ et ça fout bien la merde d'ailleurs, car un même mot pour désigner deux utilisations totalement différentes, c'est le bazar assuré. J'en suis victime depuis des années en tant que passionné de looper audio et midi...
C'est exactement pour ça en effet que j'évite juste de trop appeler ça un looper. En plus, ça peut AUSSI être ça : https://fr.audiofanzine.com/pedalier-controleur/radial-engineering/BigShot-EFX/
Et dans l'idée, une Jamman (puisqu'on est sur un produit Digitech) ou autre fait boucler des séquences enregistrer live ou stockées... Et j'ai déjà vu qu'on appelait ça un séquenceur également, ce qui ne m'a pas semblé aberrant, pas plus que 'looper' au final.
Bref, je ne pense pas que la question du vocabulaire soit si universelle que ça pour ce type d'outils... Mais j'admets que pour ce forum j'ai tord, car Digitech en tout cas appelle bien cette fonction "looper".
[ Dernière édition du message le 08/05/2015 à 17:10:58 ]

marclr17

Hors sujet :
C'est vrai que c'est le bazar :
- Sur la boite de mon looper audio EHX 45000 c'est marqué "looper"
- Sur la boite de mon loop switcher "G-Lab MIDI 4 x Loop" c'est marqué "looper" alors que c'est un pedal switcher commandable en midi, en fait dans la vraie vie
- Sur la boite de mon dernier DVD avec Bruce Willis, c'est marqué... :
comment veux-tu qu'on s'en sorte dans ces conditions ???...

Pretextat


Dewy

Hello
Eh bien moi je l'ai. Je n'ai pas encore pu y consacrer beaucoup de temps mais c'est vraiment une chouette pédale.
De tout ce que j'ai pu lire dans le forum, je suis globalement d'accord. Il manque des fonctions, mais ça reste quand même un super joujou, surtout si vous cherchez à vous faire des petites compos... ça vaudra jamais le boulot plus abouti d'un bassiste et d'un batteur mais n'empêche, pour trouver un accompagnement en 2 secondes, ça le fait et ça le fait même plustot bien! ça donne des idées!
Dans les manques... :
- synchro...oui, avec le cordon entre les jam-man de la même marque ça aurait été sympa. (d'autant que j'ai déjà la jamman solo)
- midi... oui pourquoi pas... j'ai plein de trucs qui font du midi et au final j'utilise jamais, ça m'emm... mais je veux bien croire que pour certains ce soit un vrai plus, voir une nécessité... quoique si on a déjà tout ce qui va bien (séquenceur... expendeurs, et autres boites à rythmes... au final je vois pas trop ce que vient faire la pédale Trio là-dedans, mais chacun fait ce qu'il veut!).
- de la mémoire... oui là, pour préparer plusieurs chansons à l'avance, suis complètement d'accord (quand on voit qu'on peut avoir 100 boucles sur une jamman)... pouvoir organiser pour avoir les accompagnements de plusieurs chansons ... toujours dispo sous le pied, le... le pied!!!
- une jam-man dedans... oui pour garder une section rythmique... ça serait super cool (maintenant, je joue plustot en très saturé donc si j'ai la basse-batterie en fond, je peux déjà pas mal occuper le spectre avec mon électrique en alternant rythmique et solo... Muse , ils étaient bien que 3 avant d'avoir les 10 camions de matos et d'électronique qui les accompagnent?). Mais yes... c'est vrai que ce serait bien de pouvoir conserver une partie guitare enregistrable, à condition de pouvoir la muter selon le besoin.
- une pédale pour commander le tempo alternatif... (moitié plus lent ou 2x plus vite), et puis tant qu'à ajouter des pédales... pouvoir muter la batterie ou la basse... ça risque de se terminer en concours de claquettes.. mais si on veut encore plus varier pendant une chanson. A ce propos j'avais déjà aquis le pédalier d'extension 3 footswitches (bradé à 20€ à l'époque) pour ma jam-man, et je regrette pas car il est compatible avec la trio et devient très pratique.
Néanmoins:
- c'est super fun, et moi je fais de la musique pour ça, pour le fun. cette pédale je l'adore pour ce qu'elle me donne!
- qualité sonore, c'est plutot bien (si vous la laissez jouer seule, ça reste un peu synthétique mais à la base, c'est une pédale d'accompagnement donc hors de question de s'endormir! faut jouer par dessus et là l'illusion est parfaite)
- compacte...et ouaih... tout ça dans une simple pédale! m... quoi!!! c'est dingue ce qu'on peut mettre dans une pédale !!!
- ça détecte bien (bon parfois je la mets en défaut...mais bon... même mon batteur il se plante parfois aussi). majoritairement ça marche super bien!
- facile d'emploi. et là c'est carrément vrai! fini la programmation façon Zoom PS-02 (que j'adorais aussi mais avec la Trio, la facilité d'utilisation est déconcertante et on arrive à un résultat vraiment sympa). ==> c'est presque l'argument ultime tellement c'est simple! on garde toute notre spontanéité. ça c'est bien vu. vraiment.
- compatible avec le pédalier 3 boutons de la marque ... je l'ai déjà dit mais merci Digitech pour ceux qui l'avaient acheté avant... c'est rentabilisé maintenant!
Conclusion...?
=> non on n'a pas les quarante douze mille fonctions dont on n'utilisera que le tiers de la moitié... mais on a le basique et ça le fait bien. oui j’achèterais certainement la v2 et même la v3 si on reste sur une utilisation aussi facile et si certains des manques cités ci-dessus sont palliés.
Pour le moment, ça reste un outil fun, ça me donne du plaisir de jouer... je poste pas d'avis dans la rubrique dédiée car j'attends d'avoir plus de recul et voir si je vais me lasser des accompagnements ou pas... en tout cas pour l'instant je peux me jouer ma version d'antisocial tout seul avec un solo qui dure 10 fois plus longtemps que l'original de Nono!
Certainement que cette pédale ne conviendra pas à tout le monde... mais ceux qui aiment se lancer en impro et dévaler le manche de leur guitare sur une pentatonique de l'enfer, ceux-là auront du mal à s'arrêter! super entrainement avec ces 2 ziguiguis de batteur/bassiste enfermés dans cette petite boite noire!
Les gars de Digitech ont bien bossé... certainement que ce n'est que la première génération, mais c'est déjà un super joujou. Pour faire du concert live, ça me semble trop juste... mais avec de l'entrainement et surtout de l'imagination, why not!
bye
[ Dernière édition du message le 21/05/2015 à 23:53:53 ]

tokko

Je sais pas composer un rythme de batterie sur une BAR ,et cette pédale m’intéresserai si on pouvait muter la basse ou mettre le volume à zero...
Dommage qu'elle n'a pas de mémoire pour sauvegarder ce qu'elle joue sur un riff propre car je pense que la batterie est totalement aléatoire.(?)
Mon souncloud.
https://soundcloud.com/neutralfuzz

noiZe

oui tu as un volume pour la partie basse.
Oui semble-t-il, çà fonctionne avec une basse (lu sur un forum mais je ne retrouve plus la trace). Si tout ce qui t'intéresse c'est un rythme, de toute façon, tu t'en balance un peu de la détection de notes, non?
La batterie n'est pas complètement aléatoire, je crois que ce serait même assez figé mais elle remplit le pattern un peu plus lors de tempo plus lent.
Les styles viennent de band in a box, regarde sur le site si çà te plait ou pas.
Si c'est juste la batterie qui t'intéresse regarde à la beat buddy aussi: http://mybeatbuddy.com/

fullbazar

Perso, j'ai un JamMan Stéréo pour m'accompagner su scène, et bien souvent je fabrique mes boucles avec des pistes venant de Band in a Box. C'est certes beaucoup plus long à faire, mais c'est plus précis et varié maintenant que la méthode est éprouvée. Le digitech Trio viendrait en double emploi sans totalement couvrir ce que j'ai besoin.
Mis à part ça c'est un beau joujou d'entraînement et de composition, facile à mettre en place, assez instinctif et suffisemment varié pour tester des idées, malgé les manques de communication externe et de commandes complémentaires.
Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

Polaroil

"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
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