Commentaires sur le test : Test de Hologram Electronics Microcosm
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Oui y avait de quoi s'amuser avec je confirme
Après c'est vrai que j'ai du insister sur ce point dans le test, parce que pour le coup c'est vraiment un élément dont il faut tenir compte si on ne veut pas simplement jouer avec mais aussi enregistrer quelque chose avec. Maintenant j'ai pas trouvé ça si rédhibitoire une fois qu'on a accepté le concept et qu'on fait avec, tout comme j'aurais eu du mal avec une pédale plus complexe qui donne accès à trop de choses. Je dirais que la réalisation est de mon point de vue perfectible avec quelques limites entre le contrôle et l'ergonomie, mais en tout cas on peut faire des choses avec.
Pour l'effet Slide, j'avoue que j'ai pas joué plus que ça avec, le rendu est très marqué et j'ai pas trouvé de choses qui m'enchantent à faire avec pour en faire une démo dédiée. C'était un peu le problème avec tous les effets granulaires, et plus de mon fait à moi que celui de la pédale
Disons que ça fait ce à quoi on s'attend, un effet de vitesse de lecture plus ou moins lent et plus ou moins marqué en suivant la forme d'onde indiquée par le paramètre shape (carré / triangle / dent de scie) à une fréquence dépendant du paramètre time. On l'entend un peu sur la jam 4 mais pas ailleurs je crois dans mes démos...
Clairement comme je le disais dans le test la Zoia permet de faire des choses similaires grâce à un de ses effets granulaires, mais là tout est paramétrable y compris l'ordre des effets et leurs paramètres complets, donc c'est clairement pas dans le même délire niveau ergonomie
Pour la partie dual mono oui il me semble avoir lu quelque part effectivement que les effets étaient "linkés", donc qu'on pouvait pas s'en servir comme effet sur deux canaux en entrée indépendants malheureusement...
Et pour la partie aléatoire, évidemment c'est lié au côté granulaire, mais perso ça me gène pas il y a des gens qui adorent cette dimension et qui en font des choses incroyables, qui semblent être à moitié maîtrisées mais pas tant que ça. C'est quand même principalement une considération esthétique en premier lieu plutôt qu'une critique de ce que le musicien a le droit de faire quand il créé de la musique Tout comme il y a des gens pour qui ça n'apporterait rien, c'est comme vouloir faire de la batucada avec un synthétiseur conçu pour la trance goa
D'ailleurs ça me fait bien rire quand je lis des commentaires au sujet de logiciels d'aide à la composition, genre séquenceurs MIDI et compagnie, y a toujours quelqu'un pour dire "ouais mais si le logiciel fait tout à la place du musicien c'est quoi l'intérêt de l'humain, vade retro satanas"
On disait pareil des home studios et des simulateurs de hardware, des boucles, du sampling, des "grooves" dans les batteries virtuelles, que ça mettrait certaines catégories de personnes au chômage (au final c'est surtout les ingés sons plutôt que les musiciens d'ailleurs). Moi je réponds que ce qui compte pour les zikos c'est d'une part que l'outil permette à l'intention du musicien de s'exprimer le plus facilement et rapidement possible, surtout si un guitariste ou un chanteur ne veut pas devenir batteur pour avoir le droit de faire écouter une idée. Et d'autre part, j'ai aucun problème avec des logiciels qui proposent des idées musicales, libre après d'en faire ce qu'on en veut, et même d'utiliser un boucle Logic dans un tube ou des séquences samplées aléatoires dans un morceau électronique si le résultat plait au musicien.
Après si le musicien en question a des goûts de chiotte, ou si vous en avez marre de voir des vidéos Youtube de sets modulaires à 40000 euros qui génèrent du drone avec un musicien qui tourne deux boutons en tout sur 3h de set, tout ça c'est la faute du musicien ou de ceux qui trouvent ça cool, pas des outils
Merci Will
Oui clairement c'est pas une pédale pour tout le monde et c'est tant mieux d'ailleurs. Perso ça m'a donné aussi envie d'approfondir la chose granulaire, mais pas simplement avec la pédale, j'ai craqué sur le dernier plug-in Arturia et je vais voir ce que je vais pouvoir en faire 
C'est pas hors sujet
Perso je me rends pas bien compte de ça, est-ce vraiment en train de devenir une mode ou pas, en tout cas ce qui est sur c'est que de tous temps il y a des gens qui font de la m**** avec les nouvelles technologies du moment ou les nouvelles modes, et d'autres qui font des choses intéressantes avec qu'on pourra réécouter 30 ans plus tard sans se dire "c'était quand même bien dégueu la musique de cette époque"
J'avoue ça a l'air rigolo, par contre pas d'accord pour que dire que la Microcosm est super hypé, et puis je regarde ce que propose ce Super Disting EX+. Autant je trouve les possibilités folles, autant l'ergonomie me laisse complètement de marbre, c'est une erreur de ne pas tenir compte de ce point très spécifique pour comparer des produits, en particulier ici avec la Microcosm...
Will Zégal
75071
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Wolfen
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Membre depuis 22 ans
Citation de iktomi :
Ça va tu t'es fais plaisir sur les exemples du test, on sent qu'elle ne t'a pas laissé indifférent
Oui y avait de quoi s'amuser avec je confirme
Citation de iktomi :
Perso Wolfen tu m'as confirmé un peu tout ce qui me plait chez elle, et ce qui me fait un peu peur.
Je lorgne depuis 2 ans sur la MOOD aussi, avec de temps en temps un oeil sur la Nightsky, mais la Microcosm avait un peu l'air de rassembler ce qui me plait chez les deux, c'est très tentant... (alors que j'ai déjà le GR-1, qui n'en fini pas de se bonifier doucement, et qu'il fonctionne en live streaming)
Mais : Je la vois aussi avec cette autonomie (magique hein, c'est certain) non débrayable, un peu comme les reproches qu'on entendais pour le Karma.
Tout n'est pas accessible et de fait les options sont un peu bridées, on navigue un peu à vue, beaucoup d'accidents heureux, mais compliqué à reproduire, comme si les concepteurs avaient peur de l'usage idiosyncrasique qu'on pourrait en faire et qui pourrait "dénaturer" leur concept...
Après c'est vrai que j'ai du insister sur ce point dans le test, parce que pour le coup c'est vraiment un élément dont il faut tenir compte si on ne veut pas simplement jouer avec mais aussi enregistrer quelque chose avec. Maintenant j'ai pas trouvé ça si rédhibitoire une fois qu'on a accepté le concept et qu'on fait avec, tout comme j'aurais eu du mal avec une pédale plus complexe qui donne accès à trop de choses. Je dirais que la réalisation est de mon point de vue perfectible avec quelques limites entre le contrôle et l'ergonomie, mais en tout cas on peut faire des choses avec.
Citation de iktomi :
Ptit manque : un point sur l'effet glide de la Microcosm, qui n'est pas mal non plus. (j'avoue faire une fixette sur les glide et autres portamentos, j'avais pris Super Ego + presque que pour ça). As-tu joué avec sur les Cavern Sessions ?
Pour l'effet Slide, j'avoue que j'ai pas joué plus que ça avec, le rendu est très marqué et j'ai pas trouvé de choses qui m'enchantent à faire avec pour en faire une démo dédiée. C'était un peu le problème avec tous les effets granulaires, et plus de mon fait à moi que celui de la pédale
Disons que ça fait ce à quoi on s'attend, un effet de vitesse de lecture plus ou moins lent et plus ou moins marqué en suivant la forme d'onde indiquée par le paramètre shape (carré / triangle / dent de scie) à une fréquence dépendant du paramètre time. On l'entend un peu sur la jam 4 mais pas ailleurs je crois dans mes démos...Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
13890
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Membre depuis 22 ans
Citation de moulfrit :
Une Empress Zoia ça le fait aussi non ?
Bon, j'avoue la Zoia c'est pas la pédale la plus facile à maîtriser..
Clairement comme je le disais dans le test la Zoia permet de faire des choses similaires grâce à un de ses effets granulaires, mais là tout est paramétrable y compris l'ordre des effets et leurs paramètres complets, donc c'est clairement pas dans le même délire niveau ergonomie
Citation de grozeil :
Merci pour ce super test que j'ai survolé, je m'y attarderai plus tard.
Personnellement, j'aime bien le caractère aléatoire de ces pédales. Mais effectivement, si c'est pour produire du son et aller boire un café pendant que ça tourne (je laisse ce boulot à l'infâme Andy Othling), ça n'a aucun intérêt. Des musiciens improvisateurs (mon regard se porte ver David Torn) font des merveilles avec ces loopers granulaires mais surtout parce qu'ils ont une maîtrise de leurs instruments et une culture musicale qui leur permettent de véritablement réagir aux propositions de ce type de matériel.
Pour ma part, j'ai failli acheter la Microcosm, mais ai préféré me tourner au dernier moment vers la Mood de CBA que je vais bientôt compléter d'un Blooper. Un détail qui a eu son importance pour moi dans ma décision est que la Microcosm fait une sommation des signaux en entrées avant traitement par la pédale. Du coup, pour moi qui joue en dual mono, ça ne le faisait pas du tout (ce point de détail m'a été confirmé par le staff d'Hologram). Hormis ce point, elle aurait surement fait partie de mon matos.
Pour la partie dual mono oui il me semble avoir lu quelque part effectivement que les effets étaient "linkés", donc qu'on pouvait pas s'en servir comme effet sur deux canaux en entrée indépendants malheureusement...
Et pour la partie aléatoire, évidemment c'est lié au côté granulaire, mais perso ça me gène pas il y a des gens qui adorent cette dimension et qui en font des choses incroyables, qui semblent être à moitié maîtrisées mais pas tant que ça. C'est quand même principalement une considération esthétique en premier lieu plutôt qu'une critique de ce que le musicien a le droit de faire quand il créé de la musique
Tout comme il y a des gens pour qui ça n'apporterait rien, c'est comme vouloir faire de la batucada avec un synthétiseur conçu pour la trance goaD'ailleurs ça me fait bien rire quand je lis des commentaires au sujet de logiciels d'aide à la composition, genre séquenceurs MIDI et compagnie, y a toujours quelqu'un pour dire "ouais mais si le logiciel fait tout à la place du musicien c'est quoi l'intérêt de l'humain, vade retro satanas"
On disait pareil des home studios et des simulateurs de hardware, des boucles, du sampling, des "grooves" dans les batteries virtuelles, que ça mettrait certaines catégories de personnes au chômage (au final c'est surtout les ingés sons plutôt que les musiciens d'ailleurs). Moi je réponds que ce qui compte pour les zikos c'est d'une part que l'outil permette à l'intention du musicien de s'exprimer le plus facilement et rapidement possible, surtout si un guitariste ou un chanteur ne veut pas devenir batteur pour avoir le droit de faire écouter une idée. Et d'autre part, j'ai aucun problème avec des logiciels qui proposent des idées musicales, libre après d'en faire ce qu'on en veut, et même d'utiliser un boucle Logic dans un tube ou des séquences samplées aléatoires dans un morceau électronique si le résultat plait au musicien. Après si le musicien en question a des goûts de chiotte, ou si vous en avez marre de voir des vidéos Youtube de sets modulaires à 40000 euros qui génèrent du drone avec un musicien qui tourne deux boutons en tout sur 3h de set, tout ça c'est la faute du musicien ou de ceux qui trouvent ça cool, pas des outils
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 07/03/2022 à 12:07:45 ]
iktomi
14745
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
Wolfen
13890
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation de Will :
Merci beaucoup pour le test. Cette pédale m'intriguait beaucoup. Le test me montre qu'elle n'est pas pour moi.
En fait, si, elle serait tout à fait pour moi si mes moyens financiers et mon temps me permettait d'avoir profusion d'outils qui ne rentrent pas directement dans un des set-up avec lesquels je joue et compose, mais avec lesquels je peux de temps m'amuser à créer des trucs que je vais sampler pour utiliser plus tard.
Or, j'ai déjà énormément d'outils pour ça. Trop même par rapport au temps que j'ai à y consacrer.
Par ailleurs, même si j'aime la sérendipité et l'imprévisibilité, j'aime bien pouvoir reproduire, au moins en partie, ce que j'ai fait. Ce que j'utilise me permet au moins de reprendre le processus qui m'a conduit à obtenir tel ou tel résultat et même si je n'obtiens pas une seconde fois exactement ce que j'avais apprécié, je n'en suis pas loin.
Avec un truc qui donne des choses non reproductibles, ça oblige à enregistrer en permanence. Ce ne serait pas forcément un problème si cela n'ajoutait pas le long temps nécessaire ensuite à reprendre, réécouter, découper l'enregistrement, temps en plus pas super fun.
Dommage, c'est une belle pédale dont je salue l'originalité et l'approche. Et bravo pour le test.
Merci Will
Oui clairement c'est pas une pédale pour tout le monde et c'est tant mieux d'ailleurs. Perso ça m'a donné aussi envie d'approfondir la chose granulaire, mais pas simplement avec la pédale, j'ai craqué sur le dernier plug-in Arturia et je vais voir ce que je vais pouvoir en faire Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
grozeil
5905
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :Oui clairement c'est pas une pédale pour tout le monde et c'est tant mieux d'ailleurs.
Par contre, il y a une vraie "mode" actuellement sur les delays granulaires, et c'est un train de devenir le nouveau shimmer des années 2010 : à l'époque de la sortie de la Strymon Timeline, tout le monde en voulait et ça m'a personnellement bien fatigué l’ouïe d'entendre ces nappes bien sucrées de partout
J'ai un peu peur que ces delays granulaires fleurissent sur tous les pedalboards et que du coup, il aident à masquer l'indigence des compositions et/ou improvisations (c'est bien pour ça que j'ai pris une Mood d'ailleurs)
Mon projet principal, KREPYSKYL
Mes ventes : Cioks DC5 - Rockboard 4.1 + MOD - Pedaltrain Metro 20
Wolfen
13890
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation de grozeil :
Hors sujet :Citation :Oui clairement c'est pas une pédale pour tout le monde et c'est tant mieux d'ailleurs.
Par contre, il y a une vraie "mode" actuellement sur les delays granulaires, et c'est un train de devenir le nouveau shimmer des années 2010 : à l'époque de la sortie de la Strymon Timeline, tout le monde en voulait et ça m'a personnellement bien fatigué l’ouïe d'entendre ces nappes bien sucrées de partout
J'ai un peu peur que ces delays granulaires fleurissent sur tous les pedalboards et que du coup, il aident à masquer l'indigence des compositions et/ou improvisations (c'est bien pour ça que j'ai pris une Mood d'ailleurs)
C'est pas hors sujet
Perso je me rends pas bien compte de ça, est-ce vraiment en train de devenir une mode ou pas, en tout cas ce qui est sur c'est que de tous temps il y a des gens qui font de la m**** avec les nouvelles technologies du moment ou les nouvelles modes, et d'autres qui font des choses intéressantes avec qu'on pourra réécouter 30 ans plus tard sans se dire "c'était quand même bien dégueu la musique de cette époque"
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Wolfen
13890
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Citation de EntheoRidim :
Je tombe sur le sujet en rentrant de soirée, j'ai pas mal à dire mais je détaillerais demain... Si ce n'est que, pour les utilisateurs synth/daw, etc.. (et il y'en a bcp sur ce produit). En comptant les taxes et les frais de port de cet engin, je peux avoir 2 Disting Super EX alimentés dans un petit rack qui me donne 20x plus de possibilités et de motivation créative que cet FX overhypé... Sans oublier qu'il reçoit des maj hallucinante presque mensuellement, le transformant de simple module à couteau suisse multitâches, multiplateforme, multigenre...
Pour les curieux :
https://expert-sleepers.co.uk/distingEX.html
https://fr.audiofanzine.com/module-generateur-pour-synthe-modulaire/expert-sleepers/super-disting-ex-plus/
J'avoue ça a l'air rigolo, par contre pas d'accord pour que dire que la Microcosm est super hypé, et puis je regarde ce que propose ce Super Disting EX+. Autant je trouve les possibilités folles, autant l'ergonomie me laisse complètement de marbre, c'est une erreur de ne pas tenir compte de ce point très spécifique pour comparer des produits, en particulier ici avec la Microcosm...
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Tana Barbier
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dafonk
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