Petites méditations sur la perte de signal inhérente aux chaînes de pédales "True bypass"
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Npt999
150
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/08/2007 à 17:08:12Petites méditations sur la perte de signal inhérente aux chaînes de pédales "True bypass"
Pauvre ignorant que je suis je suis tombé il y a peu sur ce très intéressant article de Peter Cornish :
http://www.petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html
Je dois dire que depuis quelque temps déjà, je ne jure (comme bcp d'ailleurs) que pas les effets dôtés du fameux switch 3PDT. Au niveau cable je suis équipé de 2 cables Proco Defender 6 mètres + des cables de patch George L'S bref du tout bon à priori mais du très long au final dans les 15 mètres si prenez 30cm par cable de patch. J'ai une chaîne composée de 8 pédales true bypass et 1 non true bypass maos dôté d'un buffer la pédale BOSS BD2 Robert Keeley :
1 Xotic RC booster
2 Wah wah RMC1
3 Whammy Digitech dans un looper Robert Keeley
4 Analog Man Bi comp
5 Katana Boost Robert Keeley
6 BD2 Robert Keeley
7 RAT Robert Keeley
8 Accordeur Peterson
9 Delay Echolution Pigtronix
Il y a peu, j'ai fait un test et enlevé de ma chaîne d'effets la pédale BOSS et la quelle horreur j'ai constaté une perte de "tone" carrément audible dans mon son clean lorsque toutes les pédales true bypass étaient off : perte d'aigu, de dynamique, brillance ... J'ai ainsi constaté le premier rôle bénéfique de positionner une pédale d'effet non true bypass mais dôtée d'un bypass avec circuit de buffer comme en sont équipées les pédales BOSS. Cela permet ainsi de redorer le blason de certaines pédales dites non true bypass comme les Boss : mais attention d'autres marques non true bypass n'ont pas les qualités des Boss : je pense aux Ibanez, Guyatone qui ont des bypass de mauvaise qualité incomparables avec ceux des boss.
Bref si vous n'êtes équipés qu'en pédale true bypass et si vous avez besoin de temps en temps de jouer sur le son clean de l'ampli sans aucune pédale sachez que le signal quoiqu'on en dise n'est pas optimum et s'en trouve dégradé. Bien sur si vous avez une pédale toujours enclanchée vous n'aurez pas ce pb comme le précise Peter Cornish.
Une autre chose pour regagner en tone a été de positionner en première position une pédale dôté d'un niveau d'impédance In assez haut et donc pouvant faire office de fonction buffer : c'est le cas de la Xotic RC Booster par exemple mais il y en a d'autres (celle ci est je crois dôté de 500 ko) : je m'en sers donc comme son de base toujours enclanchée en première position. Et effectivement je constate qu'au final lorsque la pédale Boss est dans ma chaîne + la RC la perte de tone finale reste anecdotique et peu audible. De toutes façons lorsque vous passez pas des cables intermédiaires et pédale d'effets le "zéro" perte n'existe pas ... à moins de passer par un système à la Peter Cornish mais la c'est une autre histoire ... de sous Comptez entre 8000 et 12000 euros. A ce prix la on peut accepter une très légère perte je pense.
Voilà je ne crois pas avoir vu de topic sur ce sujet "true bypass" traité sous cet angle. Voila ma modeste contribution avec mon matériel, des echos d'autres forumeurs seraient intéressants et instructifs.
http://www.petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html
Je dois dire que depuis quelque temps déjà, je ne jure (comme bcp d'ailleurs) que pas les effets dôtés du fameux switch 3PDT. Au niveau cable je suis équipé de 2 cables Proco Defender 6 mètres + des cables de patch George L'S bref du tout bon à priori mais du très long au final dans les 15 mètres si prenez 30cm par cable de patch. J'ai une chaîne composée de 8 pédales true bypass et 1 non true bypass maos dôté d'un buffer la pédale BOSS BD2 Robert Keeley :
1 Xotic RC booster
2 Wah wah RMC1
3 Whammy Digitech dans un looper Robert Keeley
4 Analog Man Bi comp
5 Katana Boost Robert Keeley
6 BD2 Robert Keeley
7 RAT Robert Keeley
8 Accordeur Peterson
9 Delay Echolution Pigtronix
Il y a peu, j'ai fait un test et enlevé de ma chaîne d'effets la pédale BOSS et la quelle horreur j'ai constaté une perte de "tone" carrément audible dans mon son clean lorsque toutes les pédales true bypass étaient off : perte d'aigu, de dynamique, brillance ... J'ai ainsi constaté le premier rôle bénéfique de positionner une pédale d'effet non true bypass mais dôtée d'un bypass avec circuit de buffer comme en sont équipées les pédales BOSS. Cela permet ainsi de redorer le blason de certaines pédales dites non true bypass comme les Boss : mais attention d'autres marques non true bypass n'ont pas les qualités des Boss : je pense aux Ibanez, Guyatone qui ont des bypass de mauvaise qualité incomparables avec ceux des boss.
Bref si vous n'êtes équipés qu'en pédale true bypass et si vous avez besoin de temps en temps de jouer sur le son clean de l'ampli sans aucune pédale sachez que le signal quoiqu'on en dise n'est pas optimum et s'en trouve dégradé. Bien sur si vous avez une pédale toujours enclanchée vous n'aurez pas ce pb comme le précise Peter Cornish.
Une autre chose pour regagner en tone a été de positionner en première position une pédale dôté d'un niveau d'impédance In assez haut et donc pouvant faire office de fonction buffer : c'est le cas de la Xotic RC Booster par exemple mais il y en a d'autres (celle ci est je crois dôté de 500 ko) : je m'en sers donc comme son de base toujours enclanchée en première position. Et effectivement je constate qu'au final lorsque la pédale Boss est dans ma chaîne + la RC la perte de tone finale reste anecdotique et peu audible. De toutes façons lorsque vous passez pas des cables intermédiaires et pédale d'effets le "zéro" perte n'existe pas ... à moins de passer par un système à la Peter Cornish mais la c'est une autre histoire ... de sous Comptez entre 8000 et 12000 euros. A ce prix la on peut accepter une très légère perte je pense.
Voilà je ne crois pas avoir vu de topic sur ce sujet "true bypass" traité sous cet angle. Voila ma modeste contribution avec mon matériel, des echos d'autres forumeurs seraient intéressants et instructifs.
La Sentinelle
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
41 Posté le 05/09/2008 à 09:37:34
Salut,
Je suis tombé sur ce topic très intéressant et j'en profite pour le dépoussiérer un peu.
En ce qui me concerne, j'ai un bruit de fond généré par ma (longue) chaîne d'effets. Le fait d'avoir investi dans du cable et des connecteurs de bonne qualité a permis de réduire ce bruit de fond et de regagner de la dynamique, mais j'ai toujours un buzz assez audible lorsque j'enclenche mes distos.
J'ai tendance à incriminer les bypass éventuellement foireux de certaines pédales (Marshall ED-1, Vox Wah...).
D'après vous, est-ce que le fait d'investir dans un bon buffer me permettrait de supprimer le bruit de fond, ou alors dois-je d'abord remplacer mes pédales non true-bypass ?
Ensuite, concernant les buffers, les qualités des Wobo et VHT Valvulator I ont été vantées plus haut. Quelqu'un connaît le Radial Big Shot PB1? Qu'est-ce que ça vaut par rapport aux 2 autres?
Merci.
Je suis tombé sur ce topic très intéressant et j'en profite pour le dépoussiérer un peu.
En ce qui me concerne, j'ai un bruit de fond généré par ma (longue) chaîne d'effets. Le fait d'avoir investi dans du cable et des connecteurs de bonne qualité a permis de réduire ce bruit de fond et de regagner de la dynamique, mais j'ai toujours un buzz assez audible lorsque j'enclenche mes distos.
J'ai tendance à incriminer les bypass éventuellement foireux de certaines pédales (Marshall ED-1, Vox Wah...).
D'après vous, est-ce que le fait d'investir dans un bon buffer me permettrait de supprimer le bruit de fond, ou alors dois-je d'abord remplacer mes pédales non true-bypass ?
Ensuite, concernant les buffers, les qualités des Wobo et VHT Valvulator I ont été vantées plus haut. Quelqu'un connaît le Radial Big Shot PB1? Qu'est-ce que ça vaut par rapport aux 2 autres?
Merci.
Doc Plus
36205
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 05/09/2008 à 15:29:03
Si tu as un buzz, ca vient surement de ton alim. Comment alimentes tu tes pédales ?
Un buffer ne va pas supprimer le buzz.
Un buffer ne va pas supprimer le buzz.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
thurston
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
43 Posté le 05/09/2008 à 15:38:37
Un buffer n'a d'intérêt que si on se farci beaucoup de cable: tu colles un buffer le plus près possible de la gratte (carrément dans la gratte ça serait sympa).
en fait un buffer permet de ne plus avoir les soucis dues à la haute impédance des micros (micros à haute impédance+câble coaxial = filtre RC passe-bas du premier ordre->bouffe les aigus).
d'ailleurs, c'est lorsque tout est by passé qu'il y a un soucis, s'il y a une pédale d'enclenchée, celle-ci joue le rôle de buffer.
en fait un buffer permet de ne plus avoir les soucis dues à la haute impédance des micros (micros à haute impédance+câble coaxial = filtre RC passe-bas du premier ordre->bouffe les aigus).
d'ailleurs, c'est lorsque tout est by passé qu'il y a un soucis, s'il y a une pédale d'enclenchée, celle-ci joue le rôle de buffer.
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html
La Sentinelle
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
44 Posté le 05/09/2008 à 15:52:17
Merci pour vos réponses.
J'alimente mes pédales avec un Cioks Big John.
Je vais chercher de ce côté-là pour voir si tout est en ordre.
J'alimente mes pédales avec un Cioks Big John.
Je vais chercher de ce côté-là pour voir si tout est en ordre.
No Øne
8816
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 05/09/2008 à 20:37:19
Hors sujet : Si t'as besoin de 12V, je t'échangerais bien ma Double Jack contre ta Big John...
S*ck my duck !
La Sentinelle
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
46 Posté le 14/09/2008 à 20:04:04
Bon alors j'ai regardé dans le détail.
J'ai un buzz quand je branche les pédales suivantes sur mon Cioks Big John:
- Xotic RC Booster
- Xotic BB preamp
- Visual sound Jekyll&Hyde
- Boss Tu-2
Et toutes ces pédales fonctionnent en 9V .
En gros y'a que ma maxon fl-9 qui bronche pas.
J'ai branché ma vielle guirlande ibanez avec une alim' boss et je retrouve le silence.
Je comprends pas trop. Apparemment y'a pas de problèmes avec le big john... Quelqu'un a une idée ? Est-ce que c'est mon big john qui a un défaut ?
Help please...
Merci.
J'ai un buzz quand je branche les pédales suivantes sur mon Cioks Big John:
- Xotic RC Booster
- Xotic BB preamp
- Visual sound Jekyll&Hyde
- Boss Tu-2
Et toutes ces pédales fonctionnent en 9V .
En gros y'a que ma maxon fl-9 qui bronche pas.
J'ai branché ma vielle guirlande ibanez avec une alim' boss et je retrouve le silence.
Je comprends pas trop. Apparemment y'a pas de problèmes avec le big john... Quelqu'un a une idée ? Est-ce que c'est mon big john qui a un défaut ?
Help please...
Merci.
La Sentinelle
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
47 Posté le 29/09/2008 à 09:10:19
Juste pour actualiser la situation.
J'ai remplacé ma Big John par une Voodoo Lab PP2P et depuis, plus de buzz. J'ai filé la Big John a mon bassiste qui lui n'a aucun problème avec.
Sinon j'en profite pour dire que j'ai mis le Buffer de Wobo en début de chaîne et ça le fait vraiment bien. Je retrouve le son et la dynamique de mon ampli et de ma gratte. Transparence garantie.
J'ai remplacé ma Big John par une Voodoo Lab PP2P et depuis, plus de buzz. J'ai filé la Big John a mon bassiste qui lui n'a aucun problème avec.
Sinon j'en profite pour dire que j'ai mis le Buffer de Wobo en début de chaîne et ça le fait vraiment bien. Je retrouve le son et la dynamique de mon ampli et de ma gratte. Transparence garantie.
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