DIY Land : immortalisez vos créations !!!

- Mimi -

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Sujet de la discussion Posté le 16/01/2011 à 11:51:44

Suite à une idée qui a germé dans le thread des pédales moches où certaines personnes ont commencé à y poster les photos de leurs propres pédales... /

Voici DIY Land !!!

Dans l'esprit de BGL, GML et compagnie, le but est ici de poster les photos de vos créations, que vous les jugiez belles ou moches on s'en fiche, pourvu que ce soient les vôtres...

Précisons qu'il ne s'agit pas ici de poser trop de questions techniques, trop d'astuces puisque ce sujet existe déjà... (thank you thurston)

On peut bien sûr rester ouverts aux projets de rehousing, voire aux amplis (projet G5)...

A vos appareils photos !!!

-Mimi- "Celui qui marche dans les pas de son idole ne laisse pas de trace..."

Shreddator

2888

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3851 Posté le 03/07/2021 à 00:56:44

Oulah, à ta place j'éviterais ce genre de test destructif ! pour que ces résistances crament c'est qu'il y a un sérieux problème et c'est dangereux pour les tubes (si il ne sont pas déjà endommagés). Si ces résistances grillent c'est que leur limite de 5W est dépassée, donc qu'elles passent 70mA, donc que la limite de dissipation des grilles-écrans est plus que dépassée (plus du triple du maximum, donc assez pour les faire fondre). Il faudrait déjà enlever les tubes pour vérifier qu'ils n'ont pas de court circuit.

Un truc qui m'étonne c'est que la tension des plaques baisse avec un bias plus froid alors que ça devrait logiquement être le contraire, t'es sûr de pas avoir inversé les mesures ? En tous cas le fait que les tensions soient basses est cohérent avec le fait que les tubes pompent beaucoup trop de courant. C'est normal si les tubes sont court-circuités en interne, ça pourrait aussi être causé par des oscillations dans les ultrasons. À ce stade-là on n'en sait rien, mais quand plus haut je disais que les résistances de 5k6 doivent être soudées au plus près des tubes, c'est notamment pour éviter les problèmes d'instabilités causés par l'inductance des fils.

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Hors sujet :

Ah et sinon, plutôt que d'acheter des accessoires pour régler le bias tu peux juste intercaler des résistances de 1Ohm entre les cathodes de EL34 et la masse, je fais ça sur tous mes amplis.

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Shreddator

2888

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3852 Posté le 03/07/2021 à 00:58:23

Ah et je vois que tu utilises un atténuateur, attention c'est pas forcément très bon pour les amplis... T'as bien vérifié que l'impédance de l'atténuateur et celle de l'ampli sont en rapport l'une avec l'autre ?

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Honey'S

5223

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3853 Posté le 03/07/2021 à 01:06:49

Ouai mais tu penses que ca pourrait causer un truc pareil d'avoir 10 cm de fils en plus?
Je sais pour les résistances d'1 ohm, juste la j'en avait pas et le bias probe permet d'avoir une lecture direct de la puissance, c'est juste plus intuitif et tu peux continuer de jouer en même temps que tu règles (et c'est calibré pour être précis, pas comme mon multimètre a 15 euros :mrg:

. Enfin bon c'est du gadget effectivement.

J'ai interverti les lampes pour voir mais la fumé à l'air de venir des deux zones. Le pire c'est que le son ne bronche pas quoi.

Si il y a avait un court circuit ca jouerait sur le son quand meme non?

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Rock'n'Roll Is Dead

Honey'S

5223

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3854 Posté le 03/07/2021 à 01:07:52

Pour les impédances oui, j'ai tout mis sur 4 ohms pour les HP du twin

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Rock'n'Roll Is Dead

Honey'S

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3855 Posté le 03/07/2021 à 01:14:36

Est ce que c'est pas simplement les lampes qui chauffent tellement que les résistances deviennent brulantes par contact et perdent leur revêtement? Sachant que le chassis est retourné donc la chaleur monte coté composants.

Sinon oui je me suis planté, c'est l'inverse pour les tensions de bias, 450 à bias froid et 430 à chaud en gros

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Rock'n'Roll Is Dead

[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 01:27:56 ]

Shreddator

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3856 Posté le 03/07/2021 à 01:18:42

Citation de Honey'S :

Ouai mais tu penses que ca pourrait causer un truc pareil d'avoir 10 cm de fils en plus?

Oui, ça ne me semble pas impossible. Mais faudrait déjà savoir si ça oscille ou pas, tu as un oscilloscope ?

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Honey'S

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3857 Posté le 03/07/2021 à 01:28:27

Oscillo j'ai oui

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Rock'n'Roll Is Dead

Shreddator

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3858 Posté le 03/07/2021 à 01:29:48

Citation de Honey'S :

Est ce que c'est pas simplement les lampes qui chauffent tellement que les résistances deviennent brulantes par contact et perdent leur revêtement? Sachant que le chassis est retourné donc la chaleur monte coté composants.

J'ai jamais eu ce problème et pourtant j'ai vu des têtes qui sont dans cette configuration (comme à peu près tous les combos d'ailleurs), si c'était la chaleur des tubes qui était en cause, je suppose qu'il y aurait d'autres dégâts que juste ces résistances

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Honey'S

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3859 Posté le 03/07/2021 à 01:56:22

Bon ba en fait je crois que c’était simplement biasé trop chaud... je viens de jouer 10 minutes progressivement jusqu’à master à 11, aucune fumé, un son monstrueux...

Juste encore une odeur de brochettes mais bon, vu ce que les résistances ont encaissées... Je vais en rajouter 2 dans ma commande pour le twin et je les changerai pour voir.
Par contre il faut que je vois si la valeur de bias actuelle est normale, parce que si il faut envoyer 25mA pour que ça fume pas c'est pas bien normal non plus quoi.

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Rock'n'Roll Is Dead

[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 02:00:04 ]

Shreddator

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3860 Posté le 03/07/2021 à 02:07:33

C'est possible, en tous cas je te conseille de rechercher la présence d'oscillations, à vide et avec du signal (sinus ou carré), parce que c'est un problème insidieux car inaudible.

Si jamais il n'y a aucun problème et que tu changes ces résistances, tu peux sans problème monter au dessus de 1k pour plus de sûreté, 1k5 ne modifiera pas le son, au dessus de 3k3 ça commence à ajouter de la compression.

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Hors sujet :

J'insisterais jamais assez sur l'importance du routage dans un ampli de guitare et je parle pas de l'esthétique. Avant de faire cheminer des fils en parallèle il faut bien réfléchir à ce qui circule dans ces fils (on a vite fait d'introduire des rétroactions positives via couplage capacitif et donc des sources d'instabilité). Mettre de longs fils avant des grilles de tubes (parfois même non-blindés), c'est chercher des ennuis (sur les tubes de préamp, principalement capter tous les parasites qui passent et sur les tubes de puissance de l'instabilité). Torsader l'alim des filaments n'est pas d'une grande utilisé si l'on fait des boucles autour des supports de tubes et qu'on ne prend pas garde au placement des autres fils. Se servir du châssis comme conducteur de masse garantit l’existence de boucle de masse et peut occasionner de la ronflette. Et ce n'est qu'un échantillon des problèmes possibles.

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[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 02:10:36 ]

Honey'S

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3861 Posté le 03/07/2021 à 02:08:53

Ok, et ca rajoute en sureté a quel niveau?

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Rock'n'Roll Is Dead

Shreddator

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3862 Posté le 03/07/2021 à 02:14:43

Ça limite le courant qui va aux grilles-écrans et donc le risque de dépasser le max de dissipation de ces dernières (de 8W pour les EL34 les plus robustes).

Dans le cas du 2204 on a des tensions d'alim très élevées et les tubes voient une impédance très basse donc même avec le bias réglé au plus froid on peut dépasser la limite. C'est pour ça que ces amplis mangent les tubes mais c'est peut-être aussi une partie du son...

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[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 02:16:55 ]

Shreddator

2888

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3863 Posté le 03/07/2021 à 02:19:05

D'ailleurs j'avais regardé une vidéo sur youtube où le guitar tech de ACDC disait qu'ils grillaient des tubes à chaque concert mais que c'est comme ça qu'ils avaient le meilleur son... C'est possible, mais perso je suis pas assez riche pour jouer à ce jeu-là :oops2:

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devilmanson25

2967

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3864 Posté le 03/07/2021 à 09:01:55

C’est des légendes urbaines çà, comme aussi le faite qu’il joue à fond avec leurs plexi.
Le son AC/DC c’est bien plus subtile que çà :clin:

On remarquera qu’un bias trop chaud ou qu’un volume trop poussé est bien différent du son d’AC/DC :clin:

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“La musique réveil le silence”

Poykeh

1422

AFicionado·a

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3865 Posté le 03/07/2021 à 09:08:42

Schemas finis, éléments testés sur breadboard, tout est prêt.
Ne reste plus qu'à percer et à souder :lol:

Il s'agit d'une boîte à drone, avec six oscillateurs indépendants.
Je vais peut-être créer un thread dédié pour plus de détails. :clin:

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devilmanson25

2967

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3866 Posté le 03/07/2021 à 09:40:15

Mais... Mario il est plombier pas électroniciens, je pense que tu devrais l’aider pour le montage :oops2:

J’aime bien la valise, tu vas monter quoi? :P:

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“La musique réveil le silence”

Poykeh

1422

AFicionado·a

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3867 Posté le 03/07/2021 à 10:49:31

Citation de devilmanson25 :

tu vas monter quoi?

Citation de moi :

une boîte à drone, avec six oscillateurs indépendants

Avec donc si touches , ou plutôt interrupteurs, au choix momentanés ou permanents, Un LFO interne contrôlant le Pitch de certains oscillateurs (via sélecteur), une entrée CV au cas où, et autres joyeusetés. :-)

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Poykeh

1422

AFicionado·a

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3868 Posté le 03/07/2021 à 11:29:03

Bon, finalement j'ai créé un sujet dédié ICI

Les plus curieux et les plus intéressés y sont les bienvenus :bravo:

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devilmanson25

2967

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3869 Posté le 03/07/2021 à 11:48:39

Ah désolé j’avais pas vue ce que tu avais écris vue que c’était sous les photos :clin:

Et bien j’ai plus cas te souhaiter bon courage :oops2:

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“La musique réveil le silence”

Honey'S

5223

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3870 Posté le 03/07/2021 à 13:09:59

Du coup sur le 2204 j'ai remplacé la 10k de cathode de v1b pour une 4.7k, et j'ai recuperé le gain qui me manquait.

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Rock'n'Roll Is Dead

devilmanson25

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3871 Posté le 03/07/2021 à 13:13:09

Tout fonctionne bien? Pas de fumer, ou quoi que ce soit?

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“La musique réveil le silence”

Honey'S

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3872 Posté le 03/07/2021 à 13:20:43

Non, toujours une odeur de grillé au niveau des 1k5w mais bon, je vais attendre d'en monter des nouvelles. En tout cas ca fume pas.

Et effectivement je pense que je vais blinder les câbles sur les grilles de v1, ça souffle un peu quand même.

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Rock'n'Roll Is Dead

Shreddator

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3873 Posté le 03/07/2021 à 13:49:07

Citation de devilmanson25 :

C’est des légendes urbaines çà, comme aussi le faite qu’il joue à fond avec leurs plexi.
Le son AC/DC c’est bien plus subtile que çà

Eh bien regarde l'interview des guitar tech d'ACDC par premier guitar, je ne pense pas qu'on puisse qualifier une information de première main de légende. Par ailleurs si tu avais correctement lu ce que j'ai écrit tu saurais que :

Citation de shreddator :

même avec le bias réglé au plus froid on peut dépasser la limite.

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Shreddator

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3874 Posté le 03/07/2021 à 13:52:40

Citation de Honey'S :

Et effectivement je pense que je vais blinder les câbles sur les grilles de v1, ça souffle un peu quand même.

Le blindage ne fera rien contre le souffle. Pour ça tu peux remplacer la résistance de 68k d'entrée par une 10k et remplacer la 100k sur la plaque du premier étage par la même valeur mais en metal film d'au moins 1W.

Citation de Honey'S :

Du coup sur le 2204 j'ai remplacé la 10k de cathode de v1b pour une 4.7k, et j'ai recuperé le gain qui me manquait.

Mais du coup tu as changé le caractère de la distorsion par rapport au 2204 (ce qui n'est pas un problème du moment que le résultat te plaît, bien sûr).

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Shreddator

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3875 Posté le 03/07/2021 à 13:59:10

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Hors sujet :

la vidéo :

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