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Commentaires sur le test : Deux fois plus ErgonomiQ

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Deux fois plus ErgonomiQ
Deux fois plus ErgonomiQ
Bien connu pour ses effets virtuels concilliant qualité audio et ergonomie ultra soignée, FabFilter propose avec l’égaliseur Pro-Q 2 la seconde version d’un de ses best-sellers.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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:bravo:

Cool des videos sur des plug de traitements! C't'une bonne idée!

Deux petites corrections a ce que vous mentionnez les amis :

1) ca n'est pas la forme d'onde qui est affichée mais l'analyse spectrale
2) le waves q clone permet de copier l'empreinte d'une eq hardware mais ne fait pas de match eq comme le fait ozone, har-bal ou pro q2

Dernier point concernant la fonction de match eq, celle ci fonctionne bien mieux lorque le niveau rms des deux sources est a peu près equivalent aux entrées du plug. J'avais l'impression dans votre exemple que la guitare entrant en side chain modulait moins fort.

Sinon, vous devriez en faire plus de ce genre de vidéo, c'est vraiment sympa comme tout!
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Super !! thx pour la video !!
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2 equalizers qui recoivent le prix valeur sur 2014... du coup on choisi lequel?? aaahh!
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Les deux... Tu n'as qu'une seule tasse chez toi?
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Citation :
Cool des videos sur des plug de traitements! C't'une bonne idée!

Deux petites corrections a ce que vous mentionnez les amis :

1) ca n'est pas la forme d'onde qui est affichée mais l'analyse spectrale


Arghhh! Désolé pour la bourde! Le genre de bêtise qu'on dit dans le feu de l'action.

Citation :
2) le waves q clone permet de copier l'empreinte d'une eq hardware mais ne fait pas de match eq comme le fait ozone, har-bal ou pro q2


Effectivement, je crois qu'un plug-in de chez Steinberg faisiat ça aussi.

Citation :
Dernier point concernant la fonction de match eq, celle ci fonctionne bien mieux lorque le niveau rms des deux sources est a peu près equivalent aux entrées du plug. J'avais l'impression dans votre exemple que la guitare entrant en side chain modulait moins fort.

Sinon, vous devriez en faire plus de ce genre de vidéo, c'est vraiment sympa comme tout!


Ben, on en a quelques unes en préparation : ça devrait arriver la semaine prochaine. Merci à toi!

Citation :
2 equalizers qui recoivent le prix valeur sur 2014... du coup on choisi lequel?? aaahh!


Ben au niveau du prix, il n'y a pas photo mais si les sousous ne comptent, je te dirais de prendre les deux, vu que ce ne sont clairement pas les mêmes bêtes : le Fabfilter mise tout sur l'ergonomie sans chercher à avoir une personnalité particulière, alors que le TDL cherche justement à proposer quelque chose de plus typé.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

7
Citation :
Ben au niveau du prix, il n'y a pas photo mais si les sousous ne comptent, je te dirais de prendre les deux, vu que ce ne sont clairement pas les mêmes bêtes : le Fabfilter mise tout sur l'ergonomie sans chercher à avoir une personnalité particulière, alors que le TDL cherche justement à proposer quelque chose de plus typé.


J'aurais pas dit mieux :bravo:

Citation :
Effectivement, je crois qu'un plug-in de chez Steinberg faisiat ça aussi.


Tout à fait, je l'avais à l'époque mais je ne me souviens plus du nom... Par contre j'ai toujours été plus ou moins déçu des résultats avec ce genre d'outils. Je n'ai pas encore essayé cette nouvelle version du Pro Q, j'espère que c'est plus convaincant...
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Merci pour ce test sur cet EQ super-smooth !:bravo:
NAVARRE
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Juste pour souligner que vous vous améliorez les mecs! Vous devenez de plus en plus à l'aise, dosez bien l'humour sans en faire trop, etc. Et j'aime bien la petite intro musicale. Bref, je commence même à vous trouver sympathique.:lol:

:bravo:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Super, merci pour le test ! Je me renseigne justement sur ce qui se fait en EQ en ce moment, ça tombe bien :)

Je ne vois pas trop l'intérêt de la fonction match eq :?!: Je crois que c'est une fonction issue des plugs de mastering et c'est présenté comme un outil qui permet de recopier la répartition en fréquence d'un autre morceau (un hit forcément...) sur son propre master, mais ça me parait assez peu utilisable dans ce cadre... Déjà, on dit qu'en mastering, les équalisations doivent rester subtiles (<3dB) donc à moins que les deux mix aient des répartitions en fréquence déjà proches à la base, avec les mêmes instruments etc, ça me parait peu exploitable non ?

Pour le mixage, là aussi ça me parait difficile à utiliser, si on veut imiter le son de guitare qui nous plait sur un disque, déjà il faudrait pouvoir isoler ce son... et ensuite je ne pense pas qu'une simple équalisation suffise puisque ce qui fait un son c'est également l'évolution dans le temps des amplitudes des différentes harmoniques, pas juste leur valeur moyenne

Donc du coup, je ne vois pas trop à quoi ça peut servir ?



Autre question, si vous aviez à choisir entre celui-ci et l'EQ de MeldaProduction MAutoDynamicEq, quel serait votre choix ?

C'est un EQ qui me semble très intéressant également, il coûte 50€ de moins que celui de FabFilter et en terme de qualité de son, "apparemment" c'est du même ordre (avec oversampling et tout...) avec des fonctions similaires (spectrogramme, M/S, match,etc) par contre, il a une fonction que ne possède pas le pro-Q, c'est qu'il peut fonctionner en dynamique, c'est-à-dire que le gain ou la fréquence de coupure de chaque bande peuvent être modulés en fonction de l'amplitude du signal (sur cette bande j'imagine). Je n'ai jamais utilisé cette fonction, pas sûr que ça sonne de façon très naturel.... mais ça peut être intéressant, par exemple imaginons un synthé qui génère un pad qui évolue lentement dans le temps et que l'on plaque un accord qu'on laisse durer avec ce son, si le synthé ne permet pas de régler avec précision ce qui se passe dans les graves par exemple, on peut se retrouver avec une masse trop importante dans les graves juste à certain moment et pas à d'autre, là ça peut être intéressant d'avoir un EQ qui limite une bande dans les graves en fonction de l'intensité du signal. Maintenant, il vaut peut-être mieux utiliser un compresseur multi-bande pour cela, voir un compresseur standard... mais à ma connaissance, dans un compresseur multi-bande, le signal est coupé en plage de fréquence, chacune étant envoyée dans autant de compresseurs qui fonctionnent en parallèle, puis toutes ces bandes sont additionnées en sortie pour retrouver le signal complet ; du coup je ne suis pas sûr que le son obtenu soi aussi transparent qu'avec un EQ paramétrique non ? Et puis un compresseur multi-bande, c'est un outil spécifique, là l'idée c'est d'avoir cette fonction intégrée au reste de l'EQ.

Un autre usage de cette fonction dynamique, c'est l'utilisation en side-chain, ça peut permettre typiquement de laisser de la place ponctuellement à un autre instrument qui partage la même plage de fréquence (basse et kick etc.) et là, c'est vraiment intéressant puisqu'un des buts principal de l'équalisation, c'est justement d'atténuer certaines plages de fréquence pour ne pas masquer un autre instrument, mais pourquoi ne pas le faire uniquement quand c'est nécessaire ?

Les gros points faibles par rapport au fabFilter, c'est qu'il n'a "que" 7 bandes et qu'il ne fonctionne qu'en mode minium de phase, mais je ne vois pas trop bien l'intérêt des autres modes, ça m'a l'air quand même bien subtil ou pour des cas spécifiques... il y avait une très bonne vidéo de Fabfilter d'ailleurs qui montrait les différents usages de ces modes

Voilà, quel serait le plus utile selon vous ?:D:

[ Dernière édition du message le 10/10/2014 à 23:35:26 ]

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pour avoir les 2 fabfilter pro Q2 est bon et beau mais dans melda j'aime avoir les parametre de l'eq en dessous le dynamique permet le sidechain et donné la place a un instrument utile sur des bus.
Apres melda prod dynamic EQ fonctionne en natural phase il me semble je ferais les test demain et mettrais les résultat dans ce forum (c'est plus un argu commercial), perso melda beaucoup plus complet 7 band + 2 filtres et aussi les meme reglages de band pour les bells que le pro Q 2 avec des 12db/oct a 120db/ oct. Et un vrai autogain le fabfilter proQ 2 c'est une blague il garde pas du tout le meme niveau RMS.
Le gros point positif du pro q 2 c'est la conso CPU tres tres faible mais aucun contrôle d'oversampling

sinon en eq vintage je conseille les gratuits slick EQ baxter EQ du meme develloper et le melda EQ
14
Citation :
Donc du coup, je ne vois pas trop à quoi ça peut servir ?


Dans le cadre de devoir homogénéiser des prises de son, je vois très bien pour ma part. Imagine un acteur que tu enregistre un lundi, puis le mardi : il n'a pas forcément pris le même placement devant le micro et ça se ressent dans le spectre. Avec ça, tu peux t'arranger pour que les deux prises collent mieux.

Pour ce qui est du Melda, ce n'est pas la même bête justement parce que c'est un EQ dynamique, soit quelque chose de bien plus sophistiqué, et je le dis en bien comme en mal : plus sophistiqué veut dire plus complexe à prendre en main. C'est d'autant plus vrai avec Melda que si les plugs de ce développeur sont à la fois excellents, riches en fonctionnalités et pas chers, j'ai toujours, pour ma part, détesté leurs interfaces ambiance 'ingénieur informaticien' vraisemblablement faite par le développeur lui-même : et ça se voit. On se croirait dans un progiciel sous Linux : textes minuscules avec des typos olé-olé, contrastes ne favorisant pas la lisibilité (du vert clair sur fond vert, vraiment ?) et pas de hiérarchie claire et fonctionnelle des paramètres et données. Tout a la même taille et est souvent mis côte à côte un peu en vrac, de sorte que sur certains plugs, on a une grosse impression d'usine à gaz pas pratique. Bref, en terme d'ergonomie, c'est pour moi très en dessous de ce que fait Fabfilter qui bosse beaucoup cet aspect, mais vu l'avis de Globutu, je vais ré-essayer.

Exemple de truc pas lisible dans la colonne de gauche sur le plug qui t'intéresse (le rouge et le bleu sur fond vert, comment dire... ;)) :

MAutoDynamicEq03.jpg

Et un autre, aussi laid que pas lisible et confus, dans un autre plug :

MDynamics00.jpg

Bref, si tu m'entends Melda, attache toi les services d'un graphiste : je suis sûr que tes plugs se vendront encore mieux. Tu trouves sans doute que j'en fait trop avec le design et l'ergonomie mais vu le temps qu'on passe à bosser avec un EQ, autant être à l'aise avec l'outil.

Après, si le concept de l'EQ dynamique t'intéresse, tu peux aussi jeter un oeil sur le GlissEQ de Voxengo que personnellement, je trouve mieux foutu en terme d'interface.

Et en petits prix, jette un oeil au TBfix de Tone Booster.

Sinon j'en profite pour dire que, à ma connaissance, le mode Natural Phase est une technologie propriétaire de Fabfilter, à ne pas confondre avec le mode à Phase linéaire qu'on trouve sur la plupart des EQ mais pas sur le MAutoDynamicEq de Melda, visiblement.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 02:38:09 ]

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Citation :
Juste pour souligner que vous vous améliorez les mecs! Vous devenez de plus en plus à l'aise, dosez bien l'humour sans en faire trop, etc. Et j'aime bien la petite intro musicale. Bref, je commence même à vous trouver sympathique.:lol:


Cool! Et la semaine prochaine, on fait péter le fond vert! ;)

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[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 02:40:09 ]

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Citation :
On aimerait pouvoir se servir du visualiseur de Pro-Q pour afficher la réponse en fréquence de plus de deux pistes


Pour ça, l’excellent DDMF, bon ok c'est un autre budget.


IIEQPro.png
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x
Hors sujet :
Ah les eq dynamiques :-D ... Dans REa... Non rien :-D
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Rhooo la la! qu'est-ce qu'il y en a des plug_ins eq!!! pffffffff!!! comment choisir?....Merci pour ce test les gars!
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Citation :
Rhooo la la! qu'est-ce qu'il y en a des plug_ins eq!!! pffffffff!!! comment choisir?....Merci pour ce test les gars!


Choisis du gratuit pour commencer. Ce que tu as dans ton séquenceur ou alors, puisque Reno ose à peine le dire ;), ReaEQ de Cockos ou un truc du genre. Et vois ensuite ce qui te semble perfectible dans ton outil : la fonction Gain Compensation qu'on trouve chez certains me semblent très intéressante, tout comme le fait de pouvoir afficher un spectre et le figer. Perso, j'apprécie aussi de pouvoir afficher deux courbes en surimpression. Mais tu peux aussi trouver des visualiseurs pour faire cela, dont quelques excellents gratuits (voir chez Voxengo). Bref, essaye des trucs en sachant que sur les EQ numériques (ne cherchant pas à émuler un EQ analogique en rajoutant des harmoniques ici ou là), tous sonnent pareil et ce qui les différencie, ce sont d'une part des fonctionnalités (type de filtres, nombre de bandes, auto-gain, etc.) et de l'autre l'ergonomie, qui a intérêt à être bien foutue vu que l'EQ est l'un des traitements les plus utilisés au moment du mixage. Autant que le plug soit simple, efficace et qu'il corresponde au maximum à tes besoins.

Perso, j'en suis venu à acheter un EQ juste à cause de l'ergonomie pourrie des EQ dans Cubase : faible nombre de bandes qui m'obligeait parfois à utiliser plusieurs EQ en cascade et un parti-pris 'tous bouttons' que je ne supporte pas. C'est à cette époque que j'ai découvert Fabfilter et si ça n'a pas changé mon son, ça m'a changé le mix en terme de simplicité.

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voila quelque mesure, on voit que le seul moment ou le melda est moins bon est pour boosté l'air mais l'interface graphic ne ment pas et montre ce qui se passe réellement.
j'ai aussi fait un test d'auto gain
Apres bien entendu les 2 sont différents mais un EQ d'un DAW fait le même boulot qu'un fabfilter pro q donc perso autant acheté un dynamic si on veut avoir autres choses comme outils de mix
ycxr8y7wp7857w8fg.jpg
1gir3p92oar95yafg.jpg
auto gain test
0nr1w6e66xhbuczfg.jpg

[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 11:47:04 ]

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Citation de globutu :

un EQ d'un DAW fait le même boulot qu'un fabfilter pro q donc perso autant acheté un


Comme dit dans le test, la valeur du fabfilter tiens surtout dans son ergonomie qui facilite le travail de l'eq et dans les DAW y'a pas d’équivalent.. pour l'instant..

ps :Tu m'as donné envie de tester l'eq de melda :o:

[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 14:22:56 ]

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Hmm, peut être qu'on peut trouver mieux d'un point de vu utilisation avec un controleur.

[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 14:25:27 ]

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Rien a voir... Fabfilter est justement une des seule marque qui assume le coté numérique des plugs et qui en plus, en tire intelligemment partie. Les contrôleur c'est pour emuler l'utilisation d'une eq hardware. D'avoir un bouton en main, etc. Fabfilter mise justement sur tout l'inverse. Ils ciblent les gens qui mixent avec une souris et établissent l'ergonomie du plug autour de ca. Donc, ca ne sert a rien de venir commencer un débat a la con sur le son ou sur le fait que c'est mieux d'avoir une interface graphique d'eq neve avec un contrôleur... On s'en fout! Si voulez une eq qui sonne "mieux que" ou un plug liés a un controlleur, allez sur les forums de uad ou de softube, vous serez dans votre element ;)

Moi perso, une eq doit égaliser. Si l'interface graphique m'aide a travailler plus vite et mieux et bien je suis content et j'en ai rien a carrer que tel ou tel autre sonne plus analo ou moins ci ou plus ca ou que ca fait plus vrai de tourner des potards
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et hop c'est parti :-D


Le contrôleur c'est bien mais c'est vrai que la on parles plutôt des capacités intrinsèques du soft..

[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 16:08:22 ]

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Il y en a pleins qui assument le côté numerique comme DMG, melda, HOFA qui a également un EQ dynamique, voxengo qui a un petit compteur au-dessus de la sortie qui permet d'ajuster le gain pour l'avoir au meme niveau RMS et qui a aussi dans le gliss EQ une partie "dynamique" mais différente du melda ou HOFA. Sans parler du izotope ozone qui permet d'avoir le contrôle en mode digital mix du pre ringing de chaque bande en EQ linéaire ou analog pour chaque bande.

Beaucoup assume le côté numérique, mais font des choses nouvelles que permettaient pas les EQ analogiques. Le pro Q 2 même s' il est "ergonomique" cela dépend de chacun perso j'aime voir les paramètres de toutes mes bandes et pas qu'une, et sonne bien au finale n'est qu'une petite mise à jour et reste tout de meme égale à un eq de base des DAW le natural phase perso je n'arrive pas a l'entendre alors qu'un pre ringing en linéaire oui.

Et l'ergonomie je suis d'accord mais l'important avant pro Q ou EQ du DAW est de savoir égaliser un kick une bass un hi hat etc.... on gagne beaucoup plus de temps a savoir ce qu'on veut faire que d'avoir une belle ergonomie.

Au début j’essayais tous les EQ et au final après les avoirs un peu tous testés la différence ce fait sur les fonctions qu'apporte l'eq dynamique, oversampling, auto gain, filtre, analyser, sonogram, ........ (Bien sure je ne parle pas des émulations de hardware qui est autre chose que les EQ numerique)

Par contre dans le test et bilan il y a pas mal de problématique non relevé
L'EQ match qui est bien pour ceux qui en ont pas mais qui peut etre galère a utiliser car utilisation sidechain. exemple si j'ai une piste qui a deja un send vers une piste dans presonus je pourrai pas lui appliquer un recieve pour lEQ match la ou un izotope ozone gere ca comme une basse de donnée, les gardes en mémoire. Je le met sur la piste que je veux analyser et apres je le déplace sur la piste que je veux EQ match (comme meldaprod mais moins precis pour celui ci) et pas de problème de sidechain. et pour avoir les spectres des fréquences un multianalyser est quand meme plus efficase car pas de sidechain non plus ou tout con mettre 2 voxengo span et regarder les spectres, mais ca restes toujours intéressant pour ceux qui ont pas. Ou alors voxengo gliss EQ qui permet d'avoir plusieurs spectre dans la meme fenêtre sans sidechain.

l'ecoutes d'une bande en individuel est sur la majorité des EQ modernes et mode M/S également

au final j'ai encore la version d’essais du pro Q 2 qui va se terminer mais compte pas passer a la V2 meme si il y a une ristourne les fonctions rajouté on été mal étudié pour ma part et bon j'ai d'autres alternative qui me permettent plus de choses et pour booster les airs j'adore le slick EQ qui est gratuit et un auto gain qui marche parfaitement

[ Dernière édition du message le 11/10/2014 à 18:49:52 ]