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Avis sur quelques compos...conseil de mix, d'effets, de "mastering"

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Sujet de la discussion Avis sur quelques compos...conseil de mix, d'effets, de "mastering"
Je bosse avec ableton live 9 et j'aimerai avoir des conseils sur le mastering, les compresseurs etc. compresseur sur le master, sur chaque piste?? bref ce genre de choses. merci d'avance de vos conseils et avis
le soundcloud: https://soundcloud.com/stinkingbeats

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151
Citation :
Love song est une bien belle compo. C'est toi qui chante ?


Yep je m'y suis finalement mis par défaut...

Citation :
La prise me semble un peu moyenne : pourtant tu as un bon micro d'après ton matos. ça vient peut-être du traitement de tes pistes de voix.


Yep absolument, comme ca fait très peu de temps que j'inclus du chant dans certaines compos je suis encore biennnnn loin de savoir comment bien enregistrer et traiter les voix. Je galère déjà tellement à la placer et à essayer d'être juste, je n'avais pas réaliser à quel point chanter "vraiment" juste peut être dur. Etre concentré sur chaque note, tenir les sons long sans descendre ect Mais bon je fais au mieux pour l'instant.

Citation :
Quand tu dis "tout est à 2 voix", tu veux dire que tu doubles les voix ?


Non je voulais bien dire par là que tout est harmonisé à deux voix sur le morceau. Mais parfois il y a des unissons à la même hauteur ou à l'octave, ce qui peut donner cette impression que tu as, peut être.

Citation :
Je ne suis pas branché électro, trip hop... mais j'aime beaucoup de morceaux.


Merci beaucoup, ça me touche^^

Citation :
Peut-être un peu trop de reverb en général sur les instrus (hormis la batterie) ou pas les bonnes ?


Je prend note! (C'est vrai que j'en ai mis un max sur les voix :D )

@++

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[ Dernière édition du message le 29/03/2016 à 16:09:51 ]

152
Tu t'es bien débrouillé pour la voix et j'aime beaucoup leur harmonisation. Si tu es sur Paris, je viendrais bien faire un essai de voix sur cette song chez toi ou si tu me fais parvenir un PB sans voix avec le texte je peux essayer ça chez moi.
153
J'habite aux environs de mantes la jolie mais jusqu'aux prochaines vacances scolaires je bosse quasiment 7/7 entre les cours et les concerts de prof/élèves c'est le merdier^^. Si tu veux je peux effectivement t'envoyer un PB pas de problème.

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154
Je t'envoie mon mail par la messagerie AF.
155
ok karl j'ai checké le site en question c'est 250 dollars le mix/master, c'est pas dans mon budget surtout que c'est juste pour me faire un petit plaisir^^ dommage merci pour le lien.

Et molopomchips je t'envoie ca dans la semaine mais la ce soir j'ai la flemme faut que je vire les voix etc c'est pas long mais la je suis crevé^^

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156
Bonjour
Pourrais-tu caler le début de ton bounce de PB au zéro sur ableton comme ça si ce que je ferai te plaît je pourrais t'envoyer les voix et elles seront calées chez toi (je suis sur cubase)?
157
Citation :
ok karl j'ai checké le site en question c'est 250 dollars le mix/master, c'est pas dans mon budget

Il y a un glossaire d'ingénieurs et de studios !? Il faut trier avec les filtres pour réduire au mastering uniquement. Normalement, le mastering en ligne d'un seul morceau doit tourner aux alentours de 30/40 euros mais ça peut être un peu plus. Il s'agit d'envoyer au studio un mix finalisé qui te convient totalement.
Ensuite, si le studio est sérieux, ils te proposent un test sur le morceau et t'envoient ce test pour que tu puisses te faire une idée du résultat final. Partant de là tu dois avoir la possibilité d'échanger avec la personne responsable du travail pour lui donner des indications et lui aussi peut te donner un avis sans concession sur ton mix et te dire ce qui est faisable ou pas.
En tout cas, çà s'est passé comme ça pour moi, et je vais même te dire avec qui : Zeitgeist Mastering à Berlin. L'ingénieur s'appelle Nicholas et il est très sympa et réactif.
=> https://soundbetter.com/profiles/7202-zeitgeist-mastering-studio

il mio soundcloud, per piacere

158
Ok cool! effectivement j'ai demandé mix et mastering car je me disais que ca serait plus judicieux mais pourquoi pas claquer quelques dizaines d'euros juste pour un mastering. D'ailleurs la nuit dernière j'ai pas ferlé m'oeil car j'ai trainé sur les forums d'amateurs discutant mix et master, et je me rend compte que je suis completement à l'ouest, j'en chialerai presque tiens! :lol:
Est-ce que l'un de vous peut me donner une marche à suivre claire sur les étapes pour faire un son principalement electro?

Genre "pendant la phase d'enregistrement tu mets tout à - 12 db[...] pour le mix tu met d'abord les eq puis les reverb[....] pour le master etc".

Sachant que je n'ai qu'ableton et rien d'autre pour l'instant en terme de logiciel(pas de ozone et compagnie).

Je sais bien que chaque morceau à besoin de sa propre marche à suivre mais j'aimerais un déroulement global d'une piste "type". Pas des détail sur comment on utilise un eq. Juste quand et ou on fait les truc.

Et surtout, pour le pseudo "mastering", faut il d'abord exporter toutes les pistes pour créé un fichier wav unique de la chganson et la remettre en audio dans live pour faire le master, ou peux t on (ce que je fait) s'occupper du master direct sur la piste "master" dans le fichier ou l'on a créé le mix et la chanson?

bisous :mdr:

Ps:
Citation :
Bonjour
Pourrais-tu caler le début de ton bounce de PB au zéro sur ableton comme ça si ce que je ferai te plaît je pourrais t'envoyer les voix et elles seront calées chez toi (je suis sur cubase)?


euuuuh bounce??? kézako???

Mon Soundcloud

[ Dernière édition du message le 30/03/2016 à 13:43:30 ]

159
Tu peux faire beaucoup de choses rien qu'avec Ableton. Et, stp, ne gâche pas tes nuits sur des forums et des tutos où on te dit de mettre tout à -12 pour commencer... Effectivement je prends souvent -12db comme référence pour l'élément qui contient le plus d'énergie (la plupart du temps c'est le kick) mais ça peut être un peu moins ou un peu plus. Ca permet de calibrer le master en quelque sorte pour ne pas se retrouver avec un manque de headroom assez rapidement en rajoutant des pistes. De ce fait le -12 est une sorte de moyenne pour les éléments rythmiques, en dessous ce sera plus rentré dans le mix et au-dessus ce sera comme accentué.
Mais il n'y a pas de règle d'or. Je fais ça pour me fixer une zone intermédiaire, une référence de volume. L'important c'est d'être précis et rigoureux dans l'égalisation des pistes et le placement dans l'espace.
Je suis très occupé en ce moment mais j'essayerai de te donner un max d'infos sur ce que je sais (en sachant que j'ignore encore beaucoup de choses) ;)

il mio soundcloud, per piacere

160
Hello!

Pour me faire un mastering-maison-qui-vaut-c-qu-il-vaut, j'exporte ma session live (le master sans aucune machine). Si mon morceau sonne fort, les crêtes du master taperont vers les -7/-5, mais généralement je me situe plutôt aux alentour de -10. Pendant le processus de création, je préfère augmenter le volume directement sur la carte son plutôt que d'augmenter via un plugin, t'es beaucoup plus à l'aise pour le mixage ensuite.

J'ouvre une nouvelle session dans laquelle je mets le morceau exporté.

Je fais une compression parallèle (compression drastique mais discrète d'un point de vue mélange piste son/piste retour). Ça ajoute une couche supplémentaire, une légère consistance. Ce qui est impossible à obtenir si tu ne compresses que le master seulement.

Depuis que j'entends les basses :bravo:, je me suis aperçu que je pouvais faire la même chose (une deuxième compression parallèle avec un coupe haut) pour qu'elle s'occupe d'ajouter un peu de "sustain" dans le bas du spectre.

Pourquoi pas une petite reverbe si besoin, en parallèle également.

Je ne cherche pas à gagner en volume (même si ça en ajoute légèrement), juste à densifier et lier un peu. Pour le volume, une fois que le son général me satisfait, je mets un limiter sur le master et j'augmente, mais pas jusqu'à ce qu'il travaille sans arrêt.

Je pense qu'en ouvrant une nouvelle session et en utilisant les pistes retours, tu peux obtenir quelque chose de plus "conséquent" qu'en travaillant directement sur le master de ton projet initial.
Même si personnellement je trouve que tu sonnes tout à fait correctement et propre.

Un bounce c'est un export, soit de ton master, soit d'une piste solo.

Bon, je répète que ça vaut ce que ça vaut. Au pire, tu sauras comment tu ne veux pas procéder..!







https://soundcloud.com/kzzzk

161
Citation :
Ps:
Citation :

Bonjour
Pourrais-tu caler le début de ton bounce de PB au zéro sur ableton comme ça si ce que je ferai te plaît je pourrais t'envoyer les voix et elles seront calées chez toi (je suis sur cubase)?


euuuuh bounce??? kézako???


Par bounce j'entendais export du PB sur 2 pistes.

[ Dernière édition du message le 30/03/2016 à 16:49:20 ]

162
Citation :
J'ouvre une nouvelle session dans laquelle je mets le morceau exporté.

OK déjà ça je ne le faisais pas.

Citation :
Je fais une compression parallèle (compression drastique mais discrète d'un point de vue mélange piste son/piste retour). Ça ajoute une couche supplémentaire, une légère consistance. Ce qui est impossible à obtenir si tu ne compresses que le master seulement.


Une compression parallèle...? En gros tu le place dans quoi le compressuer? Sur la piste audio de la track et non sur le master cest ca?

Citation :
Pourquoi pas une petite reverbe si besoin, en parallèle également.


Arf en gros ca veut dire quoi "en parallèle? désolé pour ces questions de noob total :o (j'irai voir sur le net mais je préfère vos explications^^)

Citation :
e ne cherche pas à gagner en volume (même si ça en ajoute légèrement), juste à densifier et lier un peu. Pour le volume, une fois que le son général me satisfait, je mets un limiter sur le master et j'augmente, mais pas jusqu'à ce qu'il travaille sans arrêt.


Okayyy ca ça me parle grave aussi!

En revanche pas d'EQ sur le master?

Citation :
Par bounce j'entendais export du PB sur 2 pistes.


hum pourquoi deux pistes? je croyais que tu voulais juste l'instru et les parole? Et qu'entend tu par "à zéro"? désolé mais je suis paumé là. dis moi et je t'envoie ca ce soir

Merci à toi ausi karl pour les précisions

Mon Soundcloud

163
Je crois que "parallèle" dans le cas présent veut dire "piste return" et tu doses le wet/dry avec le bouton d'envoi vers cette piste dans ableton.
Pour la compression parallèle, il s'agit de compresser fortement dans une copie de la piste... Puis de mixer le résultat avec la piste d'origine. Il est possible réaliser cela facilement avec ableton et son système de rack. Un tuto qui va bien (un peu simpliste):

Un autre plus complexe :

Avec le système de rack, tu peux grouper le compresseur avec lui même et ensuite ajouter une chaine. Tu auras une chaine avec compression et une autre sans rien. Il s'agit ensuite de mixer les 2 sources comme dans les tutos.

il mio soundcloud, per piacere

164
okay je sais pas si j'arriverai à le refaire faudra que je remate les vidéos quelques petites fois mais je me demande si ca fonctionne pareil niveau réglage pour une piste complete et pas simplement pour un beat ou autre éléments isolé. ca a l'air bien passionant tout ca ca donne envie de reprendre des études :D:

Mon Soundcloud

165
J'ai une autre astuce (apprise en studio) concernant la compression parallèle, appliquée au master. Il s'agit du même principe mais pour traiter uniquement les cotés du signal et ensuite mixer avec la piste principale. Ce n'est pas juste une technique pour grossir le son mais surtout une manière d'agrandir la scène sonore en largeur et en profondeur. C'est assez précis comme technique alors il faut que je révise avant de t'en parler.
Dans les exemples des vidéos, effectivement, c'est plus utile sur des pistes de drums car on entend bien l'ajout d'impact sur les attaques et le grossissement sonore de la piste.

il mio soundcloud, per piacere

166
Mais alors en gros quand j'ai fini une compo et que j'ai fait mon mix au mieux, faut peut etre pas que j'exporte la track complete mais que j'exporte genre une piste qui contient tous les éléments "drums", une autre avec tous les éléments "synthés" etc, et que je fasse le coup des compressions parallèles, puis que je réexporte le résultat en une seule piste, puis que je mette le fameux limiter? je vais avoir mal au crane les mecs :oo:

(j'attend ton "truc" avec impatience :) )

Mon Soundcloud

[ Dernière édition du message le 30/03/2016 à 21:15:56 ]

167
Exporter de cette manière revient à faire des "stems" et je ne vois pas l'intérêt, sauf pour envoyer au mastering sous forme de stems. Si le mix te convient dans son intégrité, pourquoi l'éclater en plusieurs morceaux et les réassembler ensuite !?
Il existe simplement quelques techniques permettant d'agir sur l'aspect global du mix (donc le master), et encore ce n'est pas indispensable. Le travail important est en amont : affiner chaque piste individuellement et en fonction des autres.

il mio soundcloud, per piacere

168
Mais du coup, bon, mettons pour le coup de la compression parallèle, sur le master vous ne mettez qu'un limiter? Pas d'EQ? Et reverb forcément en parallèle aussi ou je peux la mettre sur la piste master sans faire de trop gros dégats?

Mon Soundcloud

169
Salut!

Oui, la compression parallèle c'est l'utilisation des pistes retours dans live.
En fait, tu mets ton compresseur (ou autre, car ça sert aussi pour le mixage/composition) sur une piste retour, et tu envoies la piste instrument vers la piste retours (sur live, tu peux masquer les potards d'envoi, c'est peut-être le cas chez toi puisque tu ne sembles pas voir de quoi on parle). L’intérêt comme le dit Karl, c'est d'avoir un dry/wet, et aussi une cohérence: si tu mets une reverb sur ta piste retour, tu peux envoyer 4 (ou 9!) pistes vers cette même reverb, dosées plus ou moins selon le besoin. Du coup une même machine traite plusieurs pistes... C'est plus "naturel" que 4 reverbs sur quatres pistes qui consommeront des ressources pc. Après, rien ne t'empêche d'allouer une reverb pour une seule piste pour x ou y raison!


Citation :
En revanche pas d'EQ sur le master?


Si, tu peux en mettre un sur le master, mais c'est toujours pareil, si tu dois corriger beaucoup sur le master, c'est surement que ton mixe mériterait d'être plus affiné.
D'ailleurs, pendant le processus de compression parallèle (en mode mastering on va dire :bravo: ) tu t'apercevras que tel élément de ton mix ressort trop par rapport à ce que tu souhaiterais. C'est l'occasion de revenir sur le mix pour l'améliorer.

Citation :
Et reverb forcément en parallèle aussi ou je peux la mettre sur la piste master sans faire de trop gros dégats?


Tu peux la mettre sur ton master je pense, le tout c'est d'y aller mollo.


Citation :
J'ai une autre astuce (apprise en studio) concernant la compression parallèle, appliquée au master.


Cool ! On attend!

https://soundcloud.com/kzzzk

170
La personne qui m'as appris cette technique a ses petits secrets. Je ne sais pas s'il serait d'accord que je partage publiquement ce genre de trucs. Donc je vais vous faire un retour en MP pour expliquer rapidement.
Ce n'est pas extra-ordinaire mais ça peut servir.

il mio soundcloud, per piacere

171
Ca faisait un pti moment, voilà un nouveau son :)



bisous

Mon Soundcloud

172
Le prince de la trip-hop mélodique est de retour !! ;o)
Assez dépouillé celui-ci mais très bon et très planant. Tu nous fais voyager sur des beats agiles, comme souvent.
Le mix est excellent a priori. La basse aurait pu être un peu plus creuse et résonnante pour mieux s'accorder avec le kick. Mais c'est juste une question de couleur.
Le style est maîtrisé, comme toujours. Ca invite au voyage dans les visions sonores. Je like.

il mio soundcloud, per piacere

173
Citation :
La basse aurait pu être un peu plus creuse et résonnante pour mieux s'accorder avec le kick


Basse Kick ca reste mon nemesis... pour moi c'est le kick qui est aurait du être un peu plus "précis" m'enfin je suis d'accord y'a un truc à amèliorer de ce coté là^^

Merci de ton retour en tout cas, ca me fait ma journée^^

Mon Soundcloud

174
OK j'en profite pour te dire que ton kick est bon. En electro, je me suis rendu compte que l'essentiel c'est la définition et la compression ainsi que la justesse de l'égalisation sur le kick qui compte. Si le son/sample lui même n'est pas super précis, comme dans ton morceau, c'est pas grave. Au contraire, ça peut contribuer à l'originalité du morceau ;o)

il mio soundcloud, per piacere

175
Mais alors il devrait avoir quelle geule l'EQ qui donnerait une basse qui
Citation :
aurait pu être un peu plus creuse et résonnante
??

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