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Pour bien gérer les graves: A7 + Sub8 ou P11-A toutes seules?

  • 16 réponses
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  • 3 507 vues
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Sujet de la discussion Pour bien gérer les graves: A7 + Sub8 ou P11-A toutes seules?
Bonjour,
Voilà le dilemme que je traine depuis quelques temps.Je fais de la musique pop-rock et électro et donc pour un budget de 1200€,il me faut un système qui restitue correctement les graves,voire extrême-graves. Alors, j'ai lu dans les forums que l'association A7 et sub-8 était nickel pour ça et voilàtipa qu'un magasin à qui j'allais passer ma commande me dit qu'il serait plus cohérent d'opter pour les P-11A parce que le sub-8 est trop puissant par rapport aux A-7 et blabla...je lui ai dit que je savais effectivement tout ça et qu'un simple réglage volume réglerait le problème mais voilà...le doute est là! parce que si finalement les P-11A rendent bien dans les graves(autant que le sub-8) autant prendre directement celles-ci,non??? :(
2
Salut je te conseille de lire ce topic,il pourrait bien t'inciter à prendre les P11A... de plus tu auras des basses en stéréo!
/enceinte-active/adam/A7/forums/t.362723,gros-probleme-sur-adam-a7.html
une petite question en ce qui concerne le cablage:
comment ça marche avec le sub8+A7?
<<<d°.°b>>>
3
Je me réponds, j'ai trouvé ça dans un avis sub8 sur AF.

Citation : Pour les branchements (XLR et RCA possibles), on fait passer le signal à travers le caisson, les enceintes se branchant dessus. Diverses options sont à choisir : inversion de phase (parfois nécessaire selon le placement), filtre coupe-bas 85Hz pour les satellites, mode veille auto (si aucun signal pendant 15 minutes), et surtout le volume ainsi que la fréquence de coupure du caisson. Une télécommande permet d'ajuster ces 2 derniers paramètres à distance, chose très appréciable pour configurer correctement l'ensemble. On arrive assez vite à trouver les bons réglages. Pour ma part, je recommande vivement l'activation du filtre 85Hz pour les satellites.
Enfin, je recommande également l'utilisation d'un sweep pour bien configurer la fréquence de coupure ainsi que le volume. C'est même indispensable pour éviter de trop gonfler le rendu global de votre système qui perdrait alors en neutralité. Le caisson doit en effet rester sur un volume "faible"

.
<<<d°.°b>>>
4
Merci pour ta réponse rapide et j'avais effectivement déjà lu ce topic sans trop en tenir compte (peut-être à tort!)parce que j'étais allé finalement écouter en magasin ces A-7 qui m'avaient emballé pour leur rendu dans les aigus(et médium)et je n'avais pas perçu ces bruits dont vous parliez mais bon...p't-être qu'avec une écoute plus poussée!!! J'ai compris que tu possédais les A7 mais pas pas le sub-8 sinon as-tu eu l'occasion d'écouter les P-11A pour savoir ce qu'elle donne dans les basses fréquences.Parce que c'est toujours la même histoire pour les moins riches d'entre nous :) dès qu'on engage une certaine somme d'argent,on veut être sûr d'avoir le must du mieux(voire plus!)pour le prix qu'on y met.Alors si je prends les P-11A et que finalement je m'aperçois que je ne peux pas travailler correctement les graves,j'vais être...comment dire? passablement "tristounet" :((( d'autant plus que je suis pas prêt de pouvoir balancer à nouveau cette somme-là étant donné qu'à côté de ça j'ai brisé la tirelire pour une RME ff800 et un préampli UA LA610(enfin dans les jours qui viennent).
5
Salut... je possede les A7 sans le sub mais un ami a moi a pris l ensemble ca fait quelques nuit qu on bosse dessus l ajout du sub donne des basses tres detaillé....pour les p11a connait pas mais la je pense que tu as un systeme d ecoute qui tient la route....

et justement petite question quel est la meilleur position pour placer le sub???
Nous l avons placé entre les 2 satellites mais c est vrai que du coup on ne peut plus placer l ecran au milieu.... et au sol je ne pense pas que ce soit la meilleur solution.Ca peut etre un detail qui peut orienter ton choix!!!!

 

bandcamp

soundcloud

www.jimdiGGler.com

 

6
Bien pensé jim...
je me disais exactement cela en envisageant d'acheter le sub 8.
<<<d°.°b>>>
7
Bonjour

Je possède a7 + sub8

La première différence que je noterais avec les p11, c'est la fréquence la plus grave:
46 Hz sur la a7
43 Hz sur la p11
28 Hz sur le sub 8

Où placer le sub 8?
les fréquences graves sont omni directionnelles, donc pour la stéréo, sauf erreur de ma part, on ne s'en préoccupe pas. Le pb principal à prendre en compte, c'est la proximité du mur, et là il vaut mieux que le sub 8 soit éloigné pour éviter de résonner à cause du phénomène proche des parois.
Perso, mon sub 8 est sous mon clavier, presque devant l'enceinte de droite, et l'écran légèrement à gauche. Evidemment les A7 sont à hauteur d'oreilles. L'image stéréophonique est nickel.

L'autre jour, j'ai montré à un collègue un morceau avec a7 sans caisson de basse
le m^me morceau avec a7+ sub 8
et pour finir, uniquement le sub 8.

Et bien le caisson de basse tout seul, ce n'est pas beau du tout! Et oui, même la basse a besoin de ses harmoniques pour être au moins définissables à défaut d'être jolie!)
Mais qu'est-ce que ça apporte aux a7!
Déchargés le de leur fréquences graves, elles respirent mieux dans les meduims.

Coté équilibre a7 + sub8, il est certain que le 0 dB n'est pas le même et est + fort sur le sub 8, mais tourner le bouton n'est pas très difficile... en +, on a une télecommande!

Après choisir entre a7+ sub 8 et p11, c'est sans doute une question difficile à répondre avant d'avoir testé. C'est peut ëtre aussi de question de style de musique. A t-on besoin de descendre en dessous de 43 Hz. Chacun verra midi à sa porte.
En tous cas, ce qui est sur, c'est que chez Adam, ils mettent des filtres efficaces. Par exemple, sur mon sub 8 qui est annoncé à 28 Hz, le 28 Hz est nikel, le 27 Hz atténué, et le 26 Hz inexistant!

Personnellement, si j'avais des p11, je pense que j'achèterais un sub 10

Bertrand

8
Merci à tous pour vos réponses.

Jim pour le caisson,il n'y a pas de problème, tu le poses au sol, ça ne gène pas et je crois même que c'est carrément mieux.Et il faut effectivement l'éloigner du mur pour éviter d'avoir des réflexions d'ondes qui te rendraient les basses brouillonnes voire faiblardes(risque de déphasage).

Bertrand,j'ai eu l'occasion dans un studio d'écouter les basses toutes seules et c'est effectivement...pas beau!!!
Comme tu le dis, chacun voit midi à sa porte.J'avais pas mal d'à priori sur l'utilisation d'un caisson de basse pour mixer sa musique jusqu'à ce que l'on me fasse écouter toutes sortes de zic(classique,rock,pop,électro...) sur un système équipé d'un caisson et bien réglé...Et bien ça m'a emballé et fait changer radicalement mon point de vu; Même le classique ne m'a pas semblé trahi bien au contraire(les symphonies de Beethoven, ouille,ouille,ca décoiffe...).Bref, j'ai compris que l'on pouvait tout se permettre avec un système comme ça; faire de la pop, du rock et...à fortiori des musiques electro et club.
Tout est question de prix; P11-A et Sub 10,volontiers...bien volontiers, plus encore que les A-7 et le sub8 mais mon banquier risque d'avoir quelques aigreurs gastriques mais rien que pour l'embêter la prochaine fois je lui demanderai s'il est ok pour me financer des P-22A avec Sub12 :clin:

Je crois que je vais me lancer sur ces A-7+Sub8 finalement
Merci à tous
9
Sympa les précisions les gars... Je crois que je vais aussi investir dès que j'aurais un peu de sous de côté.
<<<d°.°b>>>
10

Hors sujet : Judes-Emile Bornes IV,sympa tes ambiances musicales

11
PS : une question naïve mais quand même. Pourquoi vouloir un sub 8 en plus des A7 - tout le monde disant qu'il est trop puissant pour fonctionner avec ces enceintes - alors qu'il existe le sub 7 fait pour ça ?

Bien sûr, il y a la taille du woofer qui ne fait que 7 pouces, comme sur les A7. Mais cela doit quand même libérer les A7 dans le medium, et permettre d'avoir des basses en omni plus nettes ? Pas tout à fait un système à 3 voies, mais déjà un 2+1 cohérent à priori.

Quelqu'un en a t-il fait l'expérience ?
12
+1
je serais curieux d'avoir la réponse
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
13
Il me semble que les A7 ne font "que" 6,5 pouces...

Sinon, j'ai les A7 depuis une semaine seulement (donc pas encore d'avis émis sur AF), après avoir passé 7 ans sur des Alesis M1Mk2. Oui, les vilaines Alesis tellement conspuées wink . Ben je trouve que les A7 seules, mieux placées que mes Alesis, offrent plus de graves... bizarre non ? (plus éloignées des murs, socle qui résonne moins...etc). Par contre elles sont plus nettes dans ma salle de 20m², et je me demande si un Sub, même le Sub7, ne serait pas de trop... car pièce non traitée pour le moment...

Donc je flague ce thread en espérant avoir qques retours.
14
ah fab! moi aussi j'ai les alesis depuis qqs années... placé pres du mur aussi dans une salle non traité (je pense y remédier prochainement)
peux tu en parler un peu plus?

perso dans ma config je trouve que les alesis procurent des basses un peu flou et quand je réécoute ailleurs, ça manque de basse souvent... surement l'acoustique de ma salle pas top ...

je réfléchie pour des adam ...
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
15
Citation de picvert :
Pourquoi vouloir un sub 8 en plus des A7 - tout le monde disant qu'il est trop puissant pour fonctionner avec ces enceintes - alors qu'il existe le sub 7 fait pour ça ?

Les SUB-7 sont sortis en même temps que les A5 donc bien après les A7 , à ce moment là il n'y avait que le SUB-8 , j'ai une petite pièce et le sub se règle à la télécommande , tout dépend des styles mais perso j'aime bien les basses....

www.studiozone.fr


16
Hors sujet :
Syrah : ça fait 3 ans que j'avais envie des A7, et je viens juste de sauter le pas... essentiellement parce que chaque fois je me disais que en mettant 700 euros de plus, j'avais beaucoup mieux... et ainsi de suite, sachant qu'il vaut mieux investir une fois dans du très bon que passer par les intermédiaires...etc. Bref, la zone !

Mais ce qui ressort de mes 3 ans de lecture concernant le son et les monitors en particulier me confortent sur le choix des A7 : plus détaillées que les Alesis, pour pas beaucoup plus cher. Et surtout, du medium... je mixais pas trop mal avec mes Alesis, mais c'était hyper-fatigant... là, ça se fait vraiment tout seul. J'imagine même pas avec des P-22 ou des S3a , voire des PMC... mais là intervient le reste de ta chaîne audio, avec au premier plan l'utilisation réelle que tu auras de ton matos  : sachant que en gros 800 euros pour les Adam + même chose pour la carte-son + même chose pour le micro statique central... idem mic dynamique + préamp +...etc etc etc . On a tôt fait de s'approcher des 8.000 euros pour un petit Home-studio de qualité modeste pour faire deux ou trois démo, voire deux ou trois disques auto-produits...

Si tu tapes dans des monitors à 1.000 euros l'unité, il te faudra un encore meilleur préamp, un meilleur micro, de meilleurs convertos...etc. Et on en finit pas. Du coup, en restant réaliste, je pense que les A7 sont le bon choix (j'ai hésité avec les 8020 de Genelec), un caisson viendra peut-être par la suite... à voir.

A la première écoute (non simultanée car Alesis déjà revendues) on ne trouve pas de grosse différence, mais  tous les 1/4 d'heure on découvre un petit truc auquel on avait jamais fait gaffe avant sur les disques. Le nombre de petites saturations sur bon nombre de prod commerciales est tout bonnement hallucinant ! Y compris sur un album de Diana Krall qui a reçu un Grammy Award pour la meilleure production mrgreen (ok, sur une seule note de guitare, mais ça fait pas très pro quoi...)

Bref... aucun regret pour le moment, j'adore le son des Adam, même si un peu particulier dans les aigus (avec un de mes groupes on a des Yamaha HS50 sur une Fireface400, l'écoute est un peu plus agressive et moins précise il me semble. Mais pas le même local, donc dur d'être catégorique). Et définitivement plus facile à travailler que les Alesis, vraiment, et ce n'est pas un audiophile qui te parle, juste un guitariste qui aime jouer fort, donc avec les oreilles qui vont avec wink


17
Hors sujet :
lol ouais je comprend, étant moi même guitariste

les adam sont quand même beaucoup plus cher que les alesis! de toutes façons il faut que j'aille en magasin écouter ça.
je te remercie pour ton témoignage


Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated