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Commentaires sur le test : Focal in shape

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Focal in shape
Focal in shape
Le catalogue « pro » de Focal est très clair : d’un côté nous avons la série Alpha constituant l’entrée de gamme et adoubée par les AFiens dans un récent sondage, de l’autre le haut de gamme avec les Solo6, Twin6, Trio6 et autre SM9 dont la réputation n’est plus à faire. Entre les deux se glissait jusqu’à présent la série CMS, de lourdes enceintes en aluminium aux qualités certaines, mais qui demeuraient légèrement moins plébiscitées par le public que le reste de la gamme. C’est pourquoi le constructeur stéphanois a pris la décision de remplacer purement et simplement les CMS par la nouvelle série Shape, constituée de trois modèles donc le plus gros, doté d’un boomer de 6,5 pouces, est l’objet du test du jour !

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76
Citation de Nabucho :

vous confondez tout, si vous êtes habitué a vos monitoring tant mieux pour vous. Certains vont faire des morceaux qu'au casque et feront des tubes, ça n’empêche pas.
On parle technique et pas de votre sacem, c'est que du matos ce n'est pas votre travail ou votre personne qui est jugé


Je crois que c'est toi qui confond tout et qui n'a rien compris à ce que je disais, on ne peut pas faire table rase du passé sous prétexte qu'il y a un nouveau produit qui sort au catalogue ! On continuera toujours d'écouter des morceaux qui ont été mixés sur des enceintes pourries à une époque où il n'y avait pas la même technologie. Donc sur le papier oui la courbe est magnifique mais dans les faits on ne va pas s'arrêter de bosser sur des vieux modèles pour ça ! Ok on s'achète un nouveau truc tout beau mais c'est pas pour ça que tout ce qui a existé avant est mort. Il n'y a rien de "révolu", bref c'est en ça que je disais qu'un peu d'humilité ne faisait pas de mal. On est pas sur la même longueur d'onde, laissons tomber.
Pour revenir à l'avis je n'ai jamais mais alors jamais constaté ça: J'avais l'impression aussi d'un léger effet de masque et qu'elles manquaient de restitution de l'énergie musicale, de dynamique

[ Dernière édition du message le 10/12/2019 à 11:10:22 ]

77
mais personne ne te dit que les nouvelles enceintes rendent les anciennes obsoletes!
on peut les trouver mieux ou moins bien subjectivement, des tests peuvent mettre en lumiere des differences, mais on est pas dans une opposition dure binaire, tu fais monter toute une mayonnaise sur une simple tounure de phrase "enjouée".
d'autant plus qu on est globalement tous d'accords avec toi
Thom'
78
Citation de THOMAS :
mais personne ne te dit que les nouvelles enceintes rendent les anciennes obsoletes!
on peut les trouver mieux ou moins bien subjectivement, des tests peuvent mettre en lumiere des differences, mais on est pas dans une opposition dure binaire, tu fais monter toute une mayonnaise sur une simple tounure de phrase "enjouée".
d'autant plus qu on est globalement tous d'accords avec toi

Ce sont les joies d'internet on est tous d'accord mais on se comprend pas et on s'engueule :-D

[ Dernière édition du message le 10/12/2019 à 11:28:01 ]

79
Citation :
Ce sont les joies d'internet on est tous d'accord mais on se comprend pas et on s'engueule :-D


:pong: Aahhh, là, j'suis pas du tout d'accord!
Faudrait faire le distingo entre "tous" et "la plupart"...

:facepalm:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

[ Dernière édition du message le 10/12/2019 à 11:44:47 ]

80
Ceci dit, dans les faits et rien que sans les faits , vu que les CMS ont été remplacé au catalogue Focal par les Shape , ces dernières sont bien les fossoyeuses des premières.
En conséquence, les CMS vont devenir Vintage d’ici quelques années et du coup et ce jour là, elles sonneront mieux !

Chaîne You Tube

jaunsephir.fr

81
Je possède les Cms 50 et elles sonnent déjà bien avant de devenir vintage, d'ailleurs elles sonnent comme ça depuis leur achat il y a quelques années maintenant.

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

82
Presque pareil, j'ai une paire de CMS 65 depuis plus de 5 ans, elles sonnent toujours au poil mais mes critères du jugement doivent certainement dater de cette époque révolue:-D

Chaîne You Tube

jaunsephir.fr

[ Dernière édition du message le 10/12/2019 à 22:16:28 ]

83
Ptain les gars vous n'avez pas regardé les graphiques ou quoi ??? la courbe des anciens modèles est pas dans
les clous, c'est fini, elles sont mortes vos enceintes on vous dit ! poubelle ! achetez les Shape :mdr:
Bon allez, on sort :fleche:
84
Citation de Nabucho :

Et si on souhaite aller dans le haut de gamme Genelec et principalement neumann

Heu excuses moi le haut de gamme n'est pas forcément dans une autre marque ... il y a les Solo 6 Be les Trio 11 etc ... c'est bien le haut de gamme de Focal aussi :humm:

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

85
Alors je suis allé testé les focal Solo 6be / Shape 65/ Twin 6 Be/Twin Shape/ Neuman 310 / Neuman KH 120

Ben je suis pas fan des aigus sur les séries 6 ! pas convaincu par le berilyum, les aigus sont assez agressif et je me demande si ça ne va pas être fatiguant sur la durée. Par contre le bas medium et le grave: top ! Très précis. Somme toute des moniteurs plaisants à l'écoute. Les twin 6 ont une meilleure image stéréo et sont un peu plus définis dans le bas et medium que les 6be mais le son est très similaire.
Le gros raté est pour les Twin Shape qui sont beaucoup moins bien que les Shape 65. Lifeless ! Les Shape 65 sont moins précises que les Solo 6 mais sont pas mal du tout !
Les Neumann 310 sont un peu molles je trouve, je n'ai pas accroché. Quitte a choisir, dans ce style de son, j'ai préféré les Genelec 8040 même si ce sont des 2 voix. Les Neuman KH 120 sont pas mal mais trop boomy. Le bas prend le dessus, on a l'impression qu'ils ont voulu absolument dire : ok c'est petit mais regardez le bas... Ce ne sont pas de mauvaises enceintes mais ce n'est clairement pas ce que je cherche. J'ai aussi testé les LYD 48 que j'ai vraiment bien aimées mais je les ai écoutées ailleurs et donc pas pu vraiment comparer côte à côte. Pour l'instant ma meilleure impression va aux Lyd 48, puis les Twin 6 avec ce bémol sur certains aigus.

[ Dernière édition du message le 22/12/2019 à 18:13:28 ]

86
Le rodage des moniteurs est important !
Que ce soit en achat ou en écoute dans un magasin, les enceintes (voir peut-être toutes...) ont toujours besoin de quelques temps pour s'ouvrir totalement.
Perso, il y a 3 ans j'avais les focal alpha 80.
Pour le prix c'est de la bombe.
Ensuite je suis passé aux shape 65 et j'avoue c'était très très bien.
Il y a quelques mois, je suis allé écouter les solo 6 dans la boutique du son à Lyon qui est spécialisé focal et naim audio.
Le patron a été très sympa avec moi et a fait tourné les enceintes toute la nuit pour que le lendemain elles soit au top de l'écoute.
Au début, je n'aimais pas les solo 6 car elles ont un son trop hi-fi mais avec le temps et bien à l'heure d'aujourd'hui je les kiffes.
Avec le sub 6 c'est encore mieux.
Aussi, j'ai eu la chance d'entendre le focal utopia et clear pro.
Pour ma part, l'utopia est une sorte de solo 6 et le clear pro une sorte de shape 65.
Pour mes oreilles, le clear sonne plus clair que l'utopia mais point de vue mastering il est plus gentil et laisse passer certaines choses que l'utopia absolument pas.
Ce dernier est un vrai rasoir et pour le mastering il est très bien.
Les dynaudio lyd 48 très bon choix aussi et elles descendent très bas.
Maintenant, c'est une question de goût et surtout d'oreille car nous avons tous une ouïe différente.
En tout cas, que ce soit focal ou dynaudio, les 2 marques sont au top et tu seras content du choix que tu feras ;).


87
rodage inutile si bien conçus
http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_fr.nsf/root/prof-monitoring_knowledge_faqs_general-answers_question8

Citation :

Thanks for your mail and question. The sound characteristics of your 8040A will not change with time. We put lots of effort in material studies to make sure the sound quality remains consistent over time. Such issues with burn-in time of components was a problem in the late 70's - early 80's. Since then materials have evolved a lot and now this issue is not a matter of worry anymore.

Hope it is clear and helpful.

Best regards,

GENELEC
Christophe ANET
Customer Support Acoustic Engineer


l'important va surtout être de travailler au max sa pièce, les positions des monitoring car entre la pièce anechoide, le magasin et son appart le son change beaucoup, l'important, va être une réponse plate en salle anechoide (comme ça on aura que les default de la pièce) et une bonne dispersion vertical et horizontal.
Et ensuite travailler tout ça, je préfère une paire de minotoring a 200-400€ la paire bien travaillée qu'un monitoring a 1500€ la paire et placé n'importe comment.

[ Dernière édition du message le 23/12/2019 à 11:48:55 ]

88
certaines marques parlent de rodage, mais il faut pas oublier que c'est même marques ont un catalogue audiophile, donc il faut bien faire plaisir au client et ses croyances
Citation :
After that time your speakers will be operating how our designers want them to. If you want, you can do your own experiment – put them in another room, have a listen, close the door, then leave the music on for three days. When you come back they’ll sound different – sweeter, subtler, more musical – and you’ll notice it.


vu que la mémoire auditive est très courte j'ai beaucoup de mal à imaginer que revenir 3 jours après on est capable de faire une comparaison objective, surtout quand le sweetspot est très moyen donc le moindre changement de position face au monitoring change le son

[ Dernière édition du message le 23/12/2019 à 22:07:52 ]

89
mythe du rodage
90
Le rodage consiste simplement à permettre aux éléments mécaniques de s’habituer aux différents sons afin de les reproduire le plus fidèlement possible.
Dans ce processus, la membrane et la suspension, notamment, vont s’assouplir, ce qui offrira une meilleure clarté au son.
Les aigus gagnent en détails, tandis que les basses fréquences sont mieux représentées.
Ce que vous ne savez pas forcément, c’est que quand vous démarrez votre rodage, les fabricants eux-mêmes ont déjà effectué une sorte de pré-rodage.
Selon les fabricants, il est estimé qu’il faut entre 5 heures… et plus de 100 heures d’écoute.
Certains fabricants, disposent les enceintes dans des pièces surchauffées (pour augmenter l’élasticité des pièces mécaniques), avant d’envoyer un signal en continu pendant plusieurs jours.
Peut être que certains fabricants font des enceintes qui n'ont pas besoin de rodage (perso je sais pas)....
Maintenant chacun son avis :).
91
j'ai quand meme plus confiance en neumann, genelec, JBL et d'autres et jipihorn.

une enceinte ne s'habitue pas au son, ça va bouger suivant le signal envoyé, les matériaux sont étudiés avec des calculs de RDM comme la prise en compte du coefficient de poisson... (ca me rappelle mes cours de RDM, un vrai somnifère )Quand on va arrêter de jouer le matériau va revenir a son état de base comme en sorti d'usine.
Et pendant qu'il joue ca ne changera pas le son c'est totalement négligeable, à tel point qu’après des années d'utilisation, dans des milieux a différente température ambiante, les déviations sont inaudibles et on parle DES années dans des studios ou ça sert tous les jours.
Ce n'est pas un pre rodage mais il y a des vérifications à faire de votre woofer tweeter s’ils tiennent les tolérances du fabriquant.
Citation :
Certains fabricants, disposent les enceintes dans des pièces surchauffées (pour augmenter l’élasticité des pièces mécaniques), avant d’envoyer un signal en continu pendant plusieurs jours.

Certainement vu dans la vidéo de JBL, les 100h a haute température, fore puissance ...., ce sont des stress test, on le fait pas pour des monitoring qu'on livre après au client.
a la 7'03
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Le but est de tester si ca tient des conditions critiques, si non, alors il y a peut-être un default de conception, ou un default sur la chaine , une colle pas bonne, assemblage loupé,...... Si ca passe c'est validé et on fabrique en chaine pour livrer au client
Certains seront dans des milieux marins, d'autres des stades hiver comme été,.....

Maintenant il faut bien maintenir des croyances, sinon l'audiophilie n'existerait plus.

[ Dernière édition du message le 30/12/2019 à 00:35:08 ]

92
Il me semble que sur certains HP le système d'amortissement d'assouplit quand il est neuf pour se stabiliser après quelques heures.
93
Bonne Année à tous (ou comment re-flaguer ce sujet)!

:fete:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

94
MaiMai bonne année à toi aussi ?
95
:)
96
Bonjour,

Je viens de craquer pour une paire de Shape 65 que j'ai eu à 549 € pièce.
J'avais avant les Neumann k120A. Mais ils sont morts suite à une surcharge électrique :(((
Ma pièce est non traitée mais il y a beaucoup de bois et de revêtements matière permettant d'éviter le réfléchissement du son.

Première écoute sans rodage, sans mix des filtres. Quelle horreur !! :oo: Je suis en mode panique qu'est ce que j'ai fait ? :??: Le son ne me plait pas du tout :(((. Aigus étouffés, basses non définies, mais le son est déjà pas mal détaillé.

Je règle les filtres, ça améliore beaucoup la qualité sonore (basses mieux définies), mais ce n'est pas encore ça, on sent encore un voile sur les hautes fréquences (les aigus ne sont pas encore claires). Je me lance dans le rodage 10h00 :|

Après rodage et refiltrage, miracle, :aime:, son encore plus détaillé, aigus identiques aux Neumann (semblables au Mark Levinson de mon véhicule), basses précises et rondes (manquent un chouïa de profondeur, mais c'est peut être du à ma pièce). Il y a un petit creux dans les mediums, mais le potard qui va bien règle le pb. :aime:

Ouf :) !!! J'ai eu peur de ne pas être satisfait de mon achat. :lol:

Petit bémol : En dehors du sweet spot, le son légèrement moins défini. Peut être que je n'ai pas encore trouvé le positionnement idéal dans ma pièce. :oops:

Mais quelle précision du son, il fait aussi bien voire peut être mieux que le Neumann sur ce registre. On entend chaque instrument. On entend bien la tessiture d'une basse, chaque tom de la batterie. Tout est bien détaillé. :8):bravo:

Le détail est très important pour moi surtout quand je dois décortiquer un morceau ou reproduire le jeu du pianiste. :aime:

J'aime donc bien le caractère analytique de ces enceintes, mais ceci dit on peut avoir une écoute hifi propre si besoin. Je salue donc la polyvalence.

La qualité sonore est très dépendante de la source. Les Shape 65 sanctionnent immédiatement toute erreur de mix. On entend tout de suite les CD mal mixés. Youtube est quasiment inaudible.

On verra si après 50h d'écoute le son s'améliore en terme de profondeur.

Après les moniteurs sont de beaux objets dans la pièce. Le visuel compte aussi :clin:

Roland Intégra-7 | Roland A-88 | Roland FA-06 | RME Fireface UCX | Rode K2 | Ultrasone Pro 900 | AKG K702 | Focal Shape 65

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 16:27:01 ]

97
Citation de globutu :
merci pour le test, entonnant quand meme la spe c'est 40hz -35Khz +-3 et la on est a du env 60hz, autant les LYd il y a le manque autant la quand meme 20hz.

étrange? pas de réponses !
98
Des retours des utilisateurs ? Qu'avez-vous eu avant de passer sur ces modèles ?

J'hésite entre l'ancienne mouture de la Shape 65 et la EVO (je n'aime pas du tout le design de l'EVO, mais je ferais l'impasse si elles sont vraiment meilleur niveau rendu)
99
Après 5 ans sur les Shape 65, je passe sans regret sur des APS Klasik 2020.
Plus neutres. Basses mieux tenues et plus intelligibles. Plus de profondeur.
Dans une petite régie de 9 m2, les Shape sonnent très bien en triangulaire, mais le client 2 mètres derrière entend une espèce de bouillie en-dessous de 100 Hertz.
Je n'ai jamais pu me passer de Sonarworks pour gérer ce problème qui n'existe pas avec les APS.
A budget égal, y'a pas photo.

[ Dernière édition du message le 17/04/2024 à 01:35:55 ]

100
Moi ça fait plus de 1 mois que je possède une paire de Focal Shape 6.5 en remplacement de mes Yamaha HS 80M; après 20 ans de bon et loyaux servie elle fonctionne encore très bien donc j'ai pu comparé pour moi qui me sert de mes enceintes uniquement pour du mixe vinyles. J6442783.jpg
e suis très content de mon achat et j'ai pu remarqué une légère amélioration des basses et des aigues après une 20 heure de mixe sinon par rapport au Yamaha c'est surtout le point d'écoute qui change tout sur les Yamaha il fallait être à 1.50m pour avoir un point d'écoute optimum alors que mes enceinte sont à 60 cm de ma tête quand je mixe ça me rendait fou obliger de pousser fort pour avoir une bonne basse et la avec les Focal à 60 cm sans pousser sur les enceinte je m'en prend plein la gueule quel pression acoustique sans agresser les oreilles et ça fait plaisir. bien plus de grave c'est un truc de fou mais c'est sec et ça ne bave pas comme sur les Yamaha et plus de problème de phase; les médium sont assez proche mais plus détaillé et le dessert c'est les aigues alors que sur es Yamaha il était presque inexistant la en écoutant des vinyles que j'ai depuis plus de 20 ans je redécouvre ces albums avec des sons que j'avais limite jamais entendu sur les Yamaha. Bref très grosse monté en gamme par rapport au Yamaha pour moi le prix étant plus du double je pense que cette comparaison reste quand même biaisé du fait de leur écart de prix car elle ne sont pas dans la même gamme Yamaha HS8 :550 euros la paire et Focal 1250 euros la paire donc pas possible de les comparé.