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réactions au dossier Bien placer ses enceintes

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Sujet de la discussion Bien placer ses enceintes
Bien placer ses enceintes
Voici quelques astuces qui vont permettront d'optimiser le rendu sonore de vos enceintes dans votre home studio.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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151
La seule solution est de reculer les enceintes afin d'agrandir le triangle mais certains répondraient à ca que les écrans feraient "barrage" au son...

La actuellement tu risque d'avoir un peu un trou au milieu si vraiment tes enceintes sont trop écartées
152
Si non une solution est de régler l'espace stéréo !

A l'habitude dans les réglage de la carte de son c'est faisable! Faut voir !

www.wsproaudio.com

153
Pas compris. :noidea:
Tu parles du réglage du pan dans le DAW ?
154
Non pas du tout ! En fait, je ne sais pas quel carte de son que tu as... et si tu peux avec ta carte le faire mais ça vaudrait la peine de regarder.

Pour te donner un exemple, sur ma carte de son ( rme ) je peux régler l'espace stéréo ! ( Width )...

www.wsproaudio.com

155
Citation :
La seule solution est de reculer les enceintes afin d'agrandir le triangle mais certains répondraient à ca que les écrans feraient "barrage" au son...


Je me permets de rebondir là-dessus: est-ce que ce barrage (dans la pratique) existe vraiment ou ce n'est qu'une supposition?

Je me suis également posé cette question car j'ai fait en sorte de placer correctement ma paire de A7X (triangle équilatéral, hauteur des oreilles, mousses, pieds, etc...) mais du coup je me retrouve avec mon écran Apple 27" devant celle-ci. Des infos là-dessus?
156
Juste un écoute rapide pour se rendre compte que oui ca change vraiment de quoi, malheureusement.

Il faut vraiment rien placer devant nos moniteurs !

www.wsproaudio.com

157
Hello,

Je viens d'investir dans une paire de focal Alpha 50, je m'installe gentiment.
Même problème avec les écrans, du coup j'ai choisi de mettre l'enceinte au dessus des écrans, à l'envers afin que le tweeter soit à la hauteur des oreilles. Le woofer au dessus.

Autre question :

Je n'ai d'autre choix que de me placer contre un mur... je sais, c'est mal... j'ai réglé, à l'oreille, le LPF en shelf présent sur les enceintes, je suis sur -4dB.

Cependant, il reste des fréquences plus "présentes" que les autres, me semble que les 130-150 Hz sont particulièrement "résonnant", j'imagine que ça vient de la pièce.

Comme aucun traitement acoustique n'est envisageable, est-il possible de corriger ces défauts en appliquant un GEQ sur la sortie audio ? Je viens du milieu de la sonorisation live, c'est ce que l'on fait régulièrement, mais je ne sais pas si cela existe pour les home studios ? Merci d'avance
158
Il y a un soft chez ik multimedia : arc2 (celui que j'utilise) ou un chez sonarworks qui fait ça facilement.
Si tu veux pousser le truc plus loin il y a la solution pseudo gratuite REW avec l'eq APO.
Mais bon si les systèmes te donnent des problèmes de plus de 6db sur certaines fréquences, un traitement serait tout sauf un luxe (voir : ce n'est jamais un luxe).
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Ok super, j'explore un peu l'EQ APO. Pourquoi pseudo gratuite ?

Est-ce pertinent d'emprunter un micro de mesure et d'essayer de faire un leger EQ qui compense mes défauts de ma pièce ?
160
il est justement prefereable de coller les moniteur au mur.
Apres un micro de mesure ca coute 40€ (behringer , sonarworks fourni avec une courbe de correction pour une position direct field) et aussi precis que des ultra cher

REW peu etre utiliser avec plein d'autres EQ il y a des tuto sur youtube

Je conseille le manuel de genelec les boost freq de résonance etc sont tres bien expliqué, comme l'incidence de la piece sur la reponse freq
https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/genelec_monitor_setup_guide_2015.pdf
161
Préférable de coller les enceintes au mur ? J'ai toujours lu que l'idéal était de les placer à 1/3 de la longueur de la salle... Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs ! Si quelqu'un a une explication.

Je vaus regarder pour emprunter un micro de mesure. Comment procéder si je fais un EQ sur APO ? C'est mieux avec un sweep ou un bruit constant (blanc / rose)?
162
Citation :
Préférable de coller les enceintes au mur ? J'ai toujours lu que l'idéal était de les placer à 1/3 de la longueur de la salle... Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs ! Si quelqu'un a une explication.


C'est des « on dit », pour des questions de modes on évite les demis distances, les 1/3 c'est moins pire..., genre de solution que tu peux utiliser par exemple pour des questions place, aussi dans le cas de system 5,1 où ce qui est joué sous 80-120hz dépend du sub ou encore que t'as un autre system placé différemment qui restitue correctement les basses fréquences... Sinon à éviter...
Les environs 1/3 sont plus courant pour le point d'écoute, si tu places tes moniteurs à 1/3 le point d'écoute sera environ à 2/3... bref.
Un petit lien assez bien foutu, si pas anglais google traduction passe bien : http://arqen.com/acoustics-101/room-setup-speaker-placement/

Citation :
Comment procéder si je fais un EQ sur APO ? C'est mieux avec un sweep ou un bruit constant (blanc / rose)?


Bof, tu t'aventures dans un truc qui reste très aléatoire dans les deux cas, comme dit précédemment t'as des logiciels qui corrigent pas trop mal : arc, sonawork, mathaudio, etc...
Avec un eq classique tu linéarises sur des bandes très large 1/3 d'octave généralement... et donc tu ne peux pas faire beaucoup plus que mettre à plat par exemple le fait de subir un renfort de basse pour des question de proximité des murs ou inversement remonter les basses parce que t'es loin. Avec un soft de correction tu vas un peux plus loin , dans le sens que t'attaque directement une résonance qui pose problème sur une toute petite plage de fréquence sans affecter ce qui se passe à côté.

Si t'as un peu de patience, commence par t'initier avec un soft de mesure genre REW, t'as un sweep qui le fait bien et des simulations du résultat pour deviner ce qui se passe en compensant avec un eq, ça te permet de voir ce qui se passe mais lui même ne corrige pas... il ne remplace pas l'efficacité de la correction d'un soft genre arc, sonawork, mathaudio, etc... qui font ça automatiquement avec des algos qui vont bien mieux qu'un simple eq
163
Ok, donc le faire à l'arrache c'est un peu chaud ?

Quand tu parle de bande 1/3 d'octave, avec l'EQ APO, il est possible de mettre des peaking filter (freq, gain & Q), donc très précis.

Comme j'ai pas le budget pour les softs dont tu parles (peut-être plus tard, le jour où je commencerai à traiter acoustiquement aussi), j'imaginais balancer du bruit blanc, et lire le spectre d'un micro de mesure et balader la fréquence de mon peak filter pour essayer de chercher les problèmes (pour éviter de bourriner sur 1/3 d'octave).

Même si c'est pas idéal, compte tenu de mes moyens, une telle méthode peut-elle bénéfique - au pire sans conséquence - ou est-ce une "fausse bonne idée", à proscrire ?

En sonorisation live, les ingé système balance du bruit rose et regarde la réponse en fréquence et cale pas mal de paramètre à la main (après je ne connais pas tout), pour le studio c'est peut-être différent...

Merci pour vos réponses :bravo:
164
Commence par mesurer https://www.roomeqwizard.com/ , moins t'en fais niveau correction mieux c'est...
165
Ah cool, j'avais pas vu ce RoomEqWizard (gratuit ?) !

Ensuite je peux me baser là dessus pour faire mes corrections dans APO, right ;) ?
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Yep, c'est ça ;)
167
168
J'ai parlé de l'eq apo car il permet d'importer les résultats de rew, j'avais dû bidouiller pour y arriver mais ça fait qlq années déjà donc ça a peut être evolué/simplifié depuis.
+1 pour le manuel genelec, un classique du genre.
169
Okey cool les amis, si je comprends bien, il y a moyens de faire des mesures complexes et d'importer ça dans APO pour faire une correction, tout ça gratuitement ? ça serait magnifique :bave: ! (hormis le micro que je vais emprunter) (je regarderai les 30 min de vidéos au moment voulu :-D)

x
Hors sujet :
Ma focusrite scarlett 2i2 me fait quelques surprises intempestives :oops2:

Sans aucune régularité, néanmoins très rarement (1-2 fois par jour), tout le système se met à buzzer violemment (genre le méchant signal triangle dans les médiums). Je dois soit descendre complètement le potard de volume pendant quelques minutes, soit débrancher/rebrancher la scarlett pour arrêter ce dérangement, any idea ?
170
salut salut essque quelqu'un pourrait me dire cest quoi en general la distance maximum entre les deux enceinte? Du moment qu'on repect le triangle equilateral on peut bien bien ecrater les baffles l'une de l'autre?
Merci d'avance.. :??:
171
par rappoert a la distance d'ecoute
page 20 des exemple de distance par rapport aux tailles en general 1,5m d'un moniteur c'est bien apres un peu de trigo pour calculer le triangle
https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/genelec_monitor_setup_guide_2015.pdf
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Bonjour à tous,

En discutant il y a quelques temps avec un ingé son réputé, il m'as dit qu'on n'était pas obligé de respecter la règle du triangle equilateral.. ce dernier m'as même suggéré de me rapprocher le plus possible des enceintes pour une meilleure immersion dans le son.. et que lui ne respectait pas la règle tu triangle equi..

D'après lui, il faut experimenter jusqu'à que le son nous convienne..

Qu'en pensez vous de cette histoire de triangle equilateral.. ?

Merci à vous.
173
si tout les concepteur de monitoring le conseille il doit y avoir une raison. car trop ecarter ou trop centrer il est plus dure pour controler la stereo.
Il y a bien des ingé qui placent des monitoring 2 voix en position horizontal alors que sur mmesure c'est pas bon....
J'ai confiance au fabriquant de monitoring plus qu'en un ingé
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Et tu as raison ! Beaucoup d'ingés son ont une formation en acoustique très insuffisante, soit qu'ils n'en ont pas eu, soit  (les idiots icon_mdr.gif) n'ont pas jugé utile de s'y intéresser suffisamment. Comme si les directeurs photo du cinéma ignoraient les caractéristiques de la lumière.

Alors, est-ce indispensable pour faire de bons ingés son ? L'expérience montrerait que non. Est-ce que ceux qui font du bon boulot ne seraient pas meilleurs s'il s'y intéressaient ? Je penche pour un oui catégorique.

Si on s'approche des enceintes, on élargit l'image stéréo, ce qui fait que la tendance sera de réaliser des mix trop centrés. En terme de musique, il y a très peu de normes, l'idée du triangle équilatéral en est une des rares, et c'est un point de référence qui fait que dans des conditions acoustiques pas trop pourries, un auditeur peu espérer retrouver l'image stéréo voulue par l'ingé de mix. S'il fait n'importe quoi avec ses enceintes...

Une autre chose qu'on voit régulièrement développée sur des sites ouaibes, c'est l'idée que les enceintes doivent être placées sur le même plan. Il suffit de 30 secondes de réflexion pour comprendre que c'est une erreur. Si le constructeur a fait son boulot, la meilleur linéarité est obtenue dans l'axe. Ce qui permet d'envoyer le max d'énergie vers l'auditeur lorsqu'elles sont dirigées vers lui, et ce qui minimise l'énergie envoyée dans une pièce traitée plus ou moins mal. Ce qui a pour conséquence de moins inutilement exciter l'acoustique de la dite pièce, à priori.

On peut éventuellement "pincer" les enceintes vers un pojnt situé juste devant l'auditeur, ce qui aura pour conséquence d'élargir un peu le sweet spot. Cela est du au fait que si on se déplace vers un côté, la perte de niveau moyen est compensée par le fait qu'on se rapproche de l'axe de l'enceinte opposée. Ce qui marque la localisation stéréo étant majoritairement le médium et l'aigu, ce qu'on gagne en proximité, on le perd en partie par la sortie de l'axe de l'enceinte.

Mais, ce qui est très souvent conseillé sur les forums audiophiles, c'est à dire d'aligner les façades des enceintes est exactement ce qu'il ne faut pas faire. On envoie de l'énergie contre des murs, et en plus quand on se déplace vers la gauche, on cumule la proximité avec l'enceinte de gauche avec le rapprochement de son axe. La totale !

My2cents.

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2017 à 22:53:46 ]

175
il suffit de regarder les mesures de dispersion sonore pour voir que les positionner sur le meme plan est complètement stupide, comme les coucher si ce sont des 2 voix. Tout comme parfois dans pas mal de studio, elles son bien trop haute par rapport a l'axe oreille point idéal d'ecoute du monitoring, ce qui va creer un trou dans les medium parfois important

[ Dernière édition du message le 23/08/2017 à 23:22:07 ]