Commentaires sur le test : Test de l’enceinte Harley Benton FRFR 112-A
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Hushman
5994
Administrateur·trice du site
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Sujet de la discussion Posté le 13/10/2020 à 17:00:06Commentaires sur le test : Test de l’enceinte Harley Benton FRFR 112-A
Après les guitares, basses, amplis, pédales et multi-effets, Harley Benton s’est attaqué il y a peu au marché des enceintes Full Range Flat Response actives dédiées à la guitare. Il faut dire que la marque d’outre-Rhin a un certain savoir-faire en ce qui concerne les enceintes de sono puisqu’elle en commercialise depuis de longues années sous la marque The Box pro. Dès le premier coup d’oeil, on remarque que notre FRFR 112-A est directement dérivée de l’enceinte de sonorisation DSP 112.
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Hushman
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Kergo
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
61 Posté le 10/12/2020 à 11:31:22
Citation de Silicon :
J’ai un vrai gros doute sur la convolution, tu as des infos quelque part? On peut charger ses IR?
Un doute ? Pourquoi ça? D'après ce que j'ai pu trouver sur le net il s'agit de simulations à IR (impulse response) mais il n'est pas possible d'en charger d'autres. De toutes façons ce n'est pas à mon sens l'élément essentiel de ce produit, enfin pour moi en tous cas. C'est juste un élément "de secours". J'en dirais plus quand je l'aurais reçue et testée.
Kergo
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
62 Posté le 10/12/2020 à 11:32:31
Kergo
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
63 Posté le 10/12/2020 à 11:57:06
Je trouve vraiment surprenant que beaucoup soient dans une attitude de défiance par rapport à ce produit et en général vis à vis du couple enceinte FRFR/simulateur à IR.
Je suis à peu près sûr que nombreux sont ceux qui n'ont jamais essayé un tel système voir même entendu le rendu mais sont dans le discours "rien ne vaut..." "L'ampli à lampes..."... Bref, comme d'hab' oserai-je dire.
Ce que je peux dire c'est que pour ma part j'ai eu un JCM 800 lead series en 4 x 12 et un combo CFX 100. Le CFX 100 ne vaut pas grand chose, disons que ça dépanne, mais le JCM est inutilisable la plupart du temps vu que je n'ai jamais joué au Zénith ou au stade de France. Et à la maison pour en tirer la quintessence c'est c'est compliqué même quand on habite à la campagne. On a vite fait de se fusiller les cages à miel ou de faire calancher le clebs du voisin.
Le couple enceinte FRFR et simulateur à IR est un compromis avec lequel on arrive à trouver des sons vraiment criants de vérité. Avant de commander celui-ci je branchais mon simulateur sur ma sono ou sur une Eurolive. Sur la sono c'est monstrueux à fort volume comme à volume réduit. Bien des potes qui n'y croyaient pas sont tombés de leur chaise.
Ce système permet de voyager léger, d'avoir le même son partout (enfin presque) et à n'importe quel niveau de volume.
Je pense que le fait que ce soit du Harley Benton laisse penser que ce produit est mauvais. J'ai eu cette première idée puis en creusant sur le net j'ai vu une grande majorité de critiques positives et j'ai donc décidé de le commander plutôt que de dépenser quasi 100 € de plus pour avoir une enceinte Alto avec le logo HeadRush dessus. Alors oui, c'est moins la classe. Harley Benton ça fait prolo de la zique ou crevard qui a des oursins dans les fouilles. Mais franchement de mon point de vue ça n'a aucune importance.
Je ferai donc un report et si c'est de la merde en barre je vous le dirais car je n'ai absolument aucune raison objective de travestir la vérité.
Je suis à peu près sûr que nombreux sont ceux qui n'ont jamais essayé un tel système voir même entendu le rendu mais sont dans le discours "rien ne vaut..." "L'ampli à lampes..."... Bref, comme d'hab' oserai-je dire.
Ce que je peux dire c'est que pour ma part j'ai eu un JCM 800 lead series en 4 x 12 et un combo CFX 100. Le CFX 100 ne vaut pas grand chose, disons que ça dépanne, mais le JCM est inutilisable la plupart du temps vu que je n'ai jamais joué au Zénith ou au stade de France. Et à la maison pour en tirer la quintessence c'est c'est compliqué même quand on habite à la campagne. On a vite fait de se fusiller les cages à miel ou de faire calancher le clebs du voisin.
Le couple enceinte FRFR et simulateur à IR est un compromis avec lequel on arrive à trouver des sons vraiment criants de vérité. Avant de commander celui-ci je branchais mon simulateur sur ma sono ou sur une Eurolive. Sur la sono c'est monstrueux à fort volume comme à volume réduit. Bien des potes qui n'y croyaient pas sont tombés de leur chaise.
Ce système permet de voyager léger, d'avoir le même son partout (enfin presque) et à n'importe quel niveau de volume.
Je pense que le fait que ce soit du Harley Benton laisse penser que ce produit est mauvais. J'ai eu cette première idée puis en creusant sur le net j'ai vu une grande majorité de critiques positives et j'ai donc décidé de le commander plutôt que de dépenser quasi 100 € de plus pour avoir une enceinte Alto avec le logo HeadRush dessus. Alors oui, c'est moins la classe. Harley Benton ça fait prolo de la zique ou crevard qui a des oursins dans les fouilles. Mais franchement de mon point de vue ça n'a aucune importance.
Je ferai donc un report et si c'est de la merde en barre je vous le dirais car je n'ai absolument aucune raison objective de travestir la vérité.
Nick Zefish
12554
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
64 Posté le 10/12/2020 à 17:04:37
x
Hors sujet :Je pense que tout le monde ici connaît le principe et les avantages du couple "pédale de simulation + enceinte FRFR". Si j'ai également le sentiment de relire parfois ici cette habitude AFiene qui consiste à déverser sa bile dans chaque News d'un nouveau produit, je n'ai en revanche pas du tout ressenti de mépris générique sur le fait d'utiliser une enceinte FRFR. Il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse.
Comme je disais plus haut, le doute sur la présence d'IR vient du fait que cette enceinte est une modification d'un produit existant qui n'a pas d'IR. Ceux qui parlent d'IR le font peut-être de façon générique, pour évoquer les "preset" de cette enceinte, sans que ce soient vraiment des IR. La convolution n'est pas le même genre d'algorithme qu'une égalisation "IIR". On fait ce qu'on veut sur un ordinateur, mais un circuit embarqué n'est pas forcément aussi souple.
[ Dernière édition du message le 10/12/2020 à 17:12:57 ]
alex.d.
5535
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
65 Posté le 10/12/2020 à 23:47:15
Comment tu sais que l'égalisation est en IIR ? C'est documenté ? Parce que si c'est du FIR, c'est de la convolution.
Gam
8288
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
66 Posté le 10/12/2020 à 23:58:40
Sur leur site ils parlent de dsp speaker simulation, ca veut tout et rien dire a la fois.
Perso, je penche aussi sur un eq avance et non IR, si non ils le mettraient en avant, c'est vendeur.
Perso, je penche aussi sur un eq avance et non IR, si non ils le mettraient en avant, c'est vendeur.
[ Dernière édition du message le 11/12/2020 à 00:03:28 ]
Nick Zefish
12554
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
67 Posté le 11/12/2020 à 08:45:23
Question de probabilité: le FIR est bien plus gourmand, réservé à l'heure actuelle aux enceintes ou processeurs plutôt haut de gamme. Quand il y est, le fabricant est fier de le marquer sur la plaquette. Avoir un filtrage ou des EQ en IIR n'est pas une tare: 99.9% des EQ numériques hardware sont en IIR, y compris sur des consoles à plusieurs dizaines de milliers d'euros. Même dans le monde logiciel, les EQ FIR ne sont pas si fréquents.
La question serait plutôt en sens inverse: alors que l'écrasante majorité des produits sont en IIR, alors que cette enceinte est un produit pas cher, qu'est-ce qui vous fait simplement espérer qu'on y trouve autre chose que LA technique utilisée quasi universellement pour le traitement audio embarqué ?
La question serait plutôt en sens inverse: alors que l'écrasante majorité des produits sont en IIR, alors que cette enceinte est un produit pas cher, qu'est-ce qui vous fait simplement espérer qu'on y trouve autre chose que LA technique utilisée quasi universellement pour le traitement audio embarqué ?
[ Dernière édition du message le 11/12/2020 à 08:54:17 ]
alex.d.
5535
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
68 Posté le 11/12/2020 à 09:29:26
Je n'ai pas d'argument qui pousse dans un sens ou dans un autre, je m'interrogeais juste sur le fait que tu avais la certitude que c'était un égaliseur IIR et que donc, le DSP n'était pas capable de convolution.
Nick Zefish
12554
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
69 Posté le 11/12/2020 à 10:00:43
Avec un peu de connaissances en électronique numérique et en regardant ce qui se fait sur le marché, on arrive spontanément aux doutes émis par plusieurs d'entre nous sur cette histoire d'IR. Ce n'est pas certain, c'est "très probable". Dans le même ordre d'idée, il est raisonnable de parier que les HPs sont de type électrodynamiques, sans même ouvrir l'enceinte.
Encore une fois, ça ne prouve rien sur la qualité ou la pertinence des algorithmes.
Encore une fois, ça ne prouve rien sur la qualité ou la pertinence des algorithmes.
[ Dernière édition du message le 11/12/2020 à 10:27:55 ]
Silicon Machine Extended
4538
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
70 Posté le 11/12/2020 à 12:39:18
Clairement, pour moi, ce sont des doutes, avec les mêmes arguments que ceux de Nick, à savoir le rapport puissance/coût que nécessiterait un système à convolution. Cette enceinte ne coute rien, et c'est déjà un exploit en soit.
Et personne n'a dénigré le FRFR, je pense qu'on est tous utilisateurs ici (et pour ma part depuis presque 15 ans...).
Et personne n'a dénigré le FRFR, je pense qu'on est tous utilisateurs ici (et pour ma part depuis presque 15 ans...).
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