Commentaires sur le test : Test de l’enceinte Harley Benton FRFR 112-A
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Hushman
7654
Administrateur·trice du site
Membre depuis 7 ans
13 Octobre 2020 à 17:00Commentaires sur le test : Test de l’enceinte Harley Benton FRFR 112-A#1
Après les guitares, basses, amplis, pédales et multi-effets, Harley Benton s’est attaqué il y a peu au marché des enceintes Full Range Flat Response actives dédiées à la guitare. Il faut dire que la marque d’outre-Rhin a un certain savoir-faire en ce qui concerne les enceintes de sono puisqu’elle en commercialise depuis de longues années sous la marque The Box pro. Dès le premier coup d’oeil, on remarque que notre FRFR 112-A est directement dérivée de l’enceinte de sonorisation DSP 112.
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Hushman
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KoPaT
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Octobre 2020 à 20:54#2
On est plus dans le publirédactionnel que dans un vrai test quand même...
Aucune information sur la qualité sonore du machin et la fidélité du rendu, qui est quand même un peu essentiel pour l'usage prévu.
Et dommage de ne pas l'avoir testé avec l'un des "flagship" du moment ( helix, axe fx ou kemper ).
Aucune information sur la qualité sonore du machin et la fidélité du rendu, qui est quand même un peu essentiel pour l'usage prévu.
Et dommage de ne pas l'avoir testé avec l'un des "flagship" du moment ( helix, axe fx ou kemper ).
17
Will Zégal
78874
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
13 Octobre 2020 à 21:33#3
oué. je trouve le test un peu léger aussi et la conclusion qui ne dit rien me rappelle celle d'un article de SoS sur des enceintes de monitoring qui, une fois écoutées en magasin, se sont avérées bien pourries.
9
Anonyme
13 Octobre 2020 à 21:50#4
Je trouve aussi que c'est inhabituellement léger.
2
voxy33
1062
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
13 Octobre 2020 à 22:11#5
j'allais dire pareil ! une petite pub ne serait pas moins utile ...
2
azertyvince
3219
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
13 Octobre 2020 à 22:34#6
Quid de la linéarité du spectre ?
Learn, learn, learn.
3
dudeseb
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Octobre 2020 à 22:59#7
Citation de Zaiuz :
Je trouve aussi que c'est inhabituellement léger.
Entièrement d'accord... J'aime pas très trop ça.
Harley Benton par ci, Harley Benton part là. Je n'étais pas rentré dans la polémique mais depuis quelques mois je trouve audiofanzine différent. Je sens un trouble dans la force dirait un jedi.
A suivre....
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Anonyme
2947
13 Octobre 2020 à 23:13#8
C'est le progressisme !
1
Anonyme
14 Octobre 2020 à 01:31 (modifié le 14 Octobre 2020 à 02:01)#9
x
Hors sujet :Citation de dudeseb :
...depuis quelques mois je trouve audiofanzine différent. Je sens un trouble dans la force dirait un jedi.
A suivre....
Il y a aussi du positif comme le test du micro DPA 2028 ou du plug-in AudioThing Speakers par exemple ou les nouvelles rubriques en vidéo. Ca ne me choque pas que Harley Benton soit traité dans les tests AF, mais avec le même regard critique que les autres produits. Mais sur le matériel guitare, je suis assez d'accord avec toi.
1
veig29
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Octobre 2020 à 06:00#10
Je me tatais de me prendre une enceinte FRFR mais du coup je n'ai pas trop eu de réponse dans ce test 
Il y a t'il un autre usage possible qu'en retour de scène ? Il y a t'il une différence de son avec une enceinte amplifiée classique ? Par exemple avec la thebox dsp112 qui ressemble comme deux gouttes d'eau ? D'autant qu'il semblerait que la principale diff (l'EQ) ne soit pas terrible...
Et perso, dans mon retour j'ai besoin des autres instru, est ce que une enceinte FRFR n'est pas une enceinte amplifiée trop destinée à faire plais' aux gratteux ?
Enfin, est ce que ça vaut le coup avec une basse ? C'est en passant à la basse que j'ai eu cette envie d'un setup simu+enceinte au rendu clean, plutôt que d'avoir un frigo à trimballer et à repiquer. En plus ça peut permettre un même setup pour la guitare et pour la basse. La simu pouvant aller en façade d'un côté, en retour de l'autre.
Il y a t'il un autre usage possible qu'en retour de scène ? Il y a t'il une différence de son avec une enceinte amplifiée classique ? Par exemple avec la thebox dsp112 qui ressemble comme deux gouttes d'eau ? D'autant qu'il semblerait que la principale diff (l'EQ) ne soit pas terrible...
Et perso, dans mon retour j'ai besoin des autres instru, est ce que une enceinte FRFR n'est pas une enceinte amplifiée trop destinée à faire plais' aux gratteux ?
Enfin, est ce que ça vaut le coup avec une basse ? C'est en passant à la basse que j'ai eu cette envie d'un setup simu+enceinte au rendu clean, plutôt que d'avoir un frigo à trimballer et à repiquer. En plus ça peut permettre un même setup pour la guitare et pour la basse. La simu pouvant aller en façade d'un côté, en retour de l'autre.
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lolog63
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Octobre 2020 à 07:17#11
Concernant la puissance, c 'est 300W RMS ! Le 1200 W c 'est en impulsionnel j 'imagine, idem pour les 134dB ....
460W de puissance elec consommée donc les 300W en sortie sont cohérents.
https://images.static-thomann.de/pics/atg/atgdata/document/info/478594_c_478594_fr_online.pdf
C 'est pas les seuls a avoir une com. très limite concernant les puissances.
J'ai une Petite Headrush 108 ( vous pouvez lire mon avis sur la Headrush pour savoir ce que j'en pense ) ils annoncent 1000W en puissance continue pour 800W de puissance elec consommée ...LOL
460W de puissance elec consommée donc les 300W en sortie sont cohérents.
https://images.static-thomann.de/pics/atg/atgdata/document/info/478594_c_478594_fr_online.pdf
C 'est pas les seuls a avoir une com. très limite concernant les puissances.
J'ai une Petite Headrush 108 ( vous pouvez lire mon avis sur la Headrush pour savoir ce que j'en pense ) ils annoncent 1000W en puissance continue pour 800W de puissance elec consommée ...LOL
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Will Zégal
78874
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2020 à 09:22#12
134 dB de pression max, ça envoie quand même pas mal.
Maintenant, la question est toujours de savoir dans quel état est le son quand on pousse le volume et ça, le test ne le dit pas.
Il y a aussi les simuls de cab que ne doit pas avoir la DSP112.
Perso, je trouve la forme un peu curieuse pour une enceinte pour guitariste. ça sent quand même un peu le "on a déjà une enceinte de sono full range. Changeons le DSP pour mettre des simults de cabs et vendons ça comme enceinte pour gratteux".
J'ai des enceintes de sono de forme similaire (QSC K12). Impeccable sur pied, pratique en bain de pied, mais à cause de la forme, assez peu pratique à faire tenir sur un chaise ou une table. Je n'aurais jamais pensé à les considérer comme de potentiels cabs guitare ou basse.
Et si je recommande (presque) toujours aux guitaristes d'incliner leurs amplis posés au sol vers le haut vu que personne n'a les oreilles dans les molets, ça n'a quand même rien à voir avec l'inclinaison de telles enceintes en position "bain de pieds".
Peut-être suis-je un peu traditionaliste, mais dans mon idée d'un ampli guitare ou basse, c'est qu'il a aussi la tête plate pour y poser le demi.
Ou à défaut de demi, possiblement un rack, ou son simulateur si celui-ci n'est pas sous forme de pédalier.
Quid aussi de la directivité de l'enceinte ? Une enceinte de sono a t-elle la même directivité qu'un cab guitare ?
Maintenant, la question est toujours de savoir dans quel état est le son quand on pousse le volume et ça, le test ne le dit pas.
Citation :
Par exemple avec la thebox dsp112 qui ressemble comme deux gouttes d'eau ? D'autant qu'il semblerait que la principale diff (l'EQ) ne soit pas terrible...
Il y a aussi les simuls de cab que ne doit pas avoir la DSP112.
Perso, je trouve la forme un peu curieuse pour une enceinte pour guitariste. ça sent quand même un peu le "on a déjà une enceinte de sono full range. Changeons le DSP pour mettre des simults de cabs et vendons ça comme enceinte pour gratteux".
J'ai des enceintes de sono de forme similaire (QSC K12). Impeccable sur pied, pratique en bain de pied, mais à cause de la forme, assez peu pratique à faire tenir sur un chaise ou une table. Je n'aurais jamais pensé à les considérer comme de potentiels cabs guitare ou basse.
Et si je recommande (presque) toujours aux guitaristes d'incliner leurs amplis posés au sol vers le haut vu que personne n'a les oreilles dans les molets, ça n'a quand même rien à voir avec l'inclinaison de telles enceintes en position "bain de pieds".
Peut-être suis-je un peu traditionaliste, mais dans mon idée d'un ampli guitare ou basse, c'est qu'il a aussi la tête plate pour y poser le demi.
Ou à défaut de demi, possiblement un rack, ou son simulateur si celui-ci n'est pas sous forme de pédalier.
Quid aussi de la directivité de l'enceinte ? Une enceinte de sono a t-elle la même directivité qu'un cab guitare ?
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
14 Octobre 2020 à 09:54#13
Flag.
J'avoue qu'une mesure au micro en mode "flat" puis avec les différents traitements aurait pu permettre de se faire une idée
J'avoue qu'une mesure au micro en mode "flat" puis avec les différents traitements aurait pu permettre de se faire une idée
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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Will Zégal
78874
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2020 à 09:59#14
La mesure, ça peut être chaud suivant les conditions de test.
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deewey78
794
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
14 Octobre 2020 à 10:16#15
L'enceinte a-t-elle été testé a fort volume ?
Le son reste-t-il clean dans le cadre d’une répet ? D’un concert ?
Je trouve aussi ce test un peu léger.
Le son reste-t-il clean dans le cadre d’une répet ? D’un concert ?
Je trouve aussi ce test un peu léger.
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
14 Octobre 2020 à 10:19 (modifié le 14 Octobre 2020 à 10:20)#16
Citation de Will :
La mesure, ça peut être chaud suivant les conditions de test.
Certes, mais ça me semble être la base d'un test d'enceinte...
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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Kiou
550
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Octobre 2020 à 10:52#17
Attention Thaudiofanzmann, ça va commencer à se voir !
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KoPaT
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
14 Octobre 2020 à 11:05 (modifié le 14 Octobre 2020 à 11:05)#18
Après avoir testé des enceintes de ce genre ( le couple alto/headrush 112 ), j'ai vraiment été refroidi par le côté "plastique" du son des grattes ( Helix avec IR ownhammer revolution ).
Depuis j'ai craqué pour un Laney LFR 212, et c'est le jour et la nuit. Look de cab 2x12 vertical, en bois, bien lourd, ça sonne "épais", chaud et présent, on a pas cette impression de "cheap".
Après c'est plus cher et plus lourd, mais faut pas rêver, je vois comment on peut espérer avoir un "bon" son en branchant du matos à plus de 1000 balles ( dans le cas des gros modeleurs ) dans une enceinte à 200...
Depuis j'ai craqué pour un Laney LFR 212, et c'est le jour et la nuit. Look de cab 2x12 vertical, en bois, bien lourd, ça sonne "épais", chaud et présent, on a pas cette impression de "cheap".
Après c'est plus cher et plus lourd, mais faut pas rêver, je vois comment on peut espérer avoir un "bon" son en branchant du matos à plus de 1000 balles ( dans le cas des gros modeleurs ) dans une enceinte à 200...
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Will Zégal
78874
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2020 à 11:13#19
Je ne crois pas que ça ne soit qu'une question de prix. Les QSC K12 valent dans les 8-900 € pièce de mémoire et, oui, le son d'une simul sorti de ça sonne plus comme un ampli repris dans une sono que comme un ampli. Pour jouer de la basse, je préfère généralement brancher dans mon Peavey KB 100, qui, il est vrai, sort aussi plus de bas.
2
KoPaT
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
14 Octobre 2020 à 11:54#20
Citation de Will :
Je ne crois pas que ça ne soit qu'une question de prix. Les QSC K12 valent dans les 8-900 € pièce de mémoire et, oui, le son d'une simul sorti de ça sonne plus comme un ampli repris dans une sono que comme un ampli. Pour jouer de la basse, je préfère généralement brancher dans mon Peavey KB 100, qui, il est vrai, sort aussi plus de bas.
Dans tous les cas oui, il ne faut pas s'attendre à entendre le son d'un ampli, mais bien d'une prise de son d'un baffle avec tout le chainage qui va avec.
Mais dans un FRFR pensé comme un cab guitare, on récupère quand même pas mal de sensations je trouve, en dehors de l'effet placebo d'avoir un vrai cab à coté de soit ^^
Après j'imagine aussi que les QSC K12 doivent bien mieux sonner que le Harley Benton.
Par contre je suis curieux de leur nouvel FRFR ( oui encore un autre ), vraiment typé guitare.
https://www.thomann.fr/harley_benton_g212a_fr_active_cabinet.htm
Une petite comparaison entre les différents systèmes serait sympa je pense ( Friedman, Laney, L6 Powercab, etc )
2
Harlequin
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Octobre 2020 à 13:28#21
Encombrant ??? J'ai 3 4*12 à la maison on n'a pas vraiment la même conception de l'encombrement 
Ca a l'air super pratique comme format !
Ca a l'air super pratique comme format !
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Anonyme
14 Octobre 2020 à 13:33#22
+1 pour l'importance du cab dans la chaîne, on oublie souvent que c'est là qu'est le transducteur électro-acoustique... un bon speaker dans un cab sans défaut majeur (fréquences de résonances très prononcées et/ou sans cohérence avec l'instrument joué, résonances mécaniques du cab lui-même...) ça change BEAUCOUP de choses. Avant de changer de tête, bien m'en a pris de la tester sur d'autres cabs...
Et encore plus +1 face à la tendance rédactionnelle actuelle sur AF. De plus en plus de contenus, de plus en plus creux, mal rédigés voire contenant des fausses annonces (j'ai déjà eu une prise de bec sur le sujet avec Hushman, depuis je ne relève plus mais il y en a eu maintes autres). Ça devient le Topito de la musique... c'est d'autant plus visible que comparativement les anciens testeurs comme SynthWalker continuent de fournir des articles pointus.
Ici un test plein de spéculations et d'évidences... autant s'en passer et attendre l'occasion de se se donner les moyens d'un vrai comparatif. Mais non, plus de contenus, plus fréquents = plus de clics et de trafic.
Et encore plus +1 face à la tendance rédactionnelle actuelle sur AF. De plus en plus de contenus, de plus en plus creux, mal rédigés voire contenant des fausses annonces (j'ai déjà eu une prise de bec sur le sujet avec Hushman, depuis je ne relève plus mais il y en a eu maintes autres). Ça devient le Topito de la musique... c'est d'autant plus visible que comparativement les anciens testeurs comme SynthWalker continuent de fournir des articles pointus.
Ici un test plein de spéculations et d'évidences... autant s'en passer et attendre l'occasion de se se donner les moyens d'un vrai comparatif. Mais non, plus de contenus, plus fréquents = plus de clics et de trafic.
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Silicon Machine Extended
4791
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
14 Octobre 2020 à 13:50#23
Citation :
Par contre je suis curieux de leur nouvel FRFR ( oui encore un autre ), vraiment typé guitare.
https://www.thomann.fr/harley_benton_g212a_fr_active_cabinet.htm
C'est la version pour Will, tu peux soit mettre de l'angle si tes mollets sont un peu sourds, soit poser un demi dessus, selon la situation.
1
perigo
767
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
14 Octobre 2020 à 14:14#24
x
Hors sujet :Pour ma part, je ne lis les articles et regarde les vidéos d'AF en ce moment qu'à titre informatif sur le nouveau matos qui sort. Faute de mieux malheureusement, à quelques exceptions bien sûr.
Ceci étant, l'exploration technique des produits et leur analyse plus fine sur les nombreux critères audio qui existent doit prendre un temps fou... je ne jette donc pas la pierre à Hushman, qui peut-être comme moi, n'a plus assez de temps pour faire ce qu'il voudrait comme il le voudrait.
Peut-être intéressante la piste d'ouvrir la ligne rédactionnelle à un format encore plus participatif car ce n'est clairement pas les spécialistes qui manquent sur les forums. L'union faisant la force. Ceci doit être lu, je l'espère, comme une critique constructive![]()
"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.
6
Nick Zefish
13204
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Octobre 2020 à 15:25 (modifié le 14 Octobre 2020 à 15:37)#25
Citation :
ça sent quand même un peu le "on a déjà une enceinte de sono full range. Changeons le DSP pour mettre des simults de cabs et vendons ça comme enceinte pour gratteux".
C'est clairement ça!
En principe, c'est le simulateur en amont qui est supposé créer le son de l'ampli ET du baffle. On demande seulement à une enceinte FRFR d'être relativement neutre. FRFR, c'est "full range flat response". Si l'enceinte simule la réponse d'un baffle guitare, elle n'est ni Full, ni Flat.
Je trouve aussi que l'article est un peu léger, mais il répond quand même à une question importante: les simulations de baffle de cette enceinte n'ont visiblement rien d'extraordinaire. Un simulateur d'entrée de gamme fait mieux.
Par ailleurs, si le son de la guitare doit être repris en façade, il vaut mieux que la simulation de baffle soit incluse dans le son qui part vers la console, ce qui milite pour une simu de baffle en amont, pas dans l'enceinte de retour.
Enfin, une enceinte neutre, on peut s'en servir comme retour générique. On envoie dedans le son de la guitare modifié par un simulateur ampli+baffle, et la son de sa voix pas trafiqué. Si on utilise une enceinte avec une réponse baffle-de-guitarisée, le son de la voix risque d'être bien pourri.
On a donc plein de raisons de rester sur le schéma classique d'une simu ampli+baffle en amont et d'une enceinte simplement "neutre". Pour moi, ce produit est une fausse bonne idée. C'est utile seulement pour celui qui n'a qu'une simulation d'ampli sans simu de baffle. Mais il faut être certain qu'on ne sortira jamais de cette configuration là. Et ça... Je suis prêt à parier 10 centimes (!) que dès le premier concert en bar, l’enceinte va servir de retour générique, voir même de façade pour tout le groupe...
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