que pensez vous de cette gamme ?

Anonyme

696

Sujet de la discussion Posté le 23/10/2011 à 12:14:50

juste pour avoir different avis sur cette gamme nouvelle de wharfedale

Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

126 Posté le 05/01/2012 à 11:54:39

En quoi tu n'as pas accroché? Son? Puissance?

J'ai l'impression que tu attends un niveau assez important avec un seul sub en 15" ou 18".

A un moment donné, si tu veux vraiment prendre ta giffle en presta, faut suer. J'ai jamais entendu un seul 46" me mettre la baigne...

Pour ce qui est du poids, quand c'est sur roulette c'est pas un problème, et des rampes existent.

Bref, à toi de voir mais pour moi, le boulet à 400 euros, 50kg et un hp, c'est au delà de l'utopie.

0

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Anonyme

696

127 Posté le 05/01/2012 à 12:47:05

je veut de l'impact et non pas un tremblement de terre....

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midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

128 Posté le 05/01/2012 à 13:10:05

les caissons qui te donneront le plus de puissance en restant assez léger sais un esw1018 ou un MTL46.

ca va cogner bien plus que tous ce que tu montre depuis un moment mais .

pour info tous les caissons que tu montre ont un rendement de 97 a 99 db un esw1018 ou un mtl46 donne 102 a 103 db c est le double de rendement pour suivre tes kinetic ca sera largement suffisant mais bon tu préfère un truc tous fait que tu va revendre dans 15 jours .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Anonyme

696

129 Posté le 05/01/2012 à 13:30:09

non en faite en me allant écouté sur place jai vu que cela ne me convien pas. je possède maintenant une caisse vide de 210 litres mais que mettre dedan...

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midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

130 Posté le 05/01/2012 à 14:37:17

qu a tu écouté et de quelle caisse tu parle ???

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Gronk !!!

958

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

131 Posté le 05/01/2012 à 14:46:19

Le mieux: tu téléphones Samuel corde. Ou mieux; tu te déplace dans son magasin. Manifestement, tu as un bon grand besoin qu'un spécialiste te donne de vive voie des conseils. Les écoutera tu? vu ton entêtement, j'en doute... je me répête: tu possède une console hat de gamme et tu veux pas mettre de roro dans un caisson. Illogique.
Tu veux qq chose qui tape et tu dis que certains clients se plaignent que c'est trop fort. Illogique.
Puisque ton ibiza t'allai, rachette en un.
Bon courage pour ton pb insoluble à cause de tes "exigences".

0

zappy zappo

638

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

132 Posté le 05/01/2012 à 14:46:47

Mauvaise idée, de vouloir placer un HP dans une telle caisse ...
D'autant plus qu'avec 210L, la plupart des HP ne seront pas à l'aise, et risquent de talonner, parce que pas assez amortis par l'air du caisson ...

Par contre tu peux avoir du grave (mais moins d'impact, avec un volume comme ça ... En supposant que tu trouves LE HP qui convient, bien sûr !

Sinon, tu mets 600€ dans un caisson B.Corde, et tu as un son à mi-chemin entre rondeur et frappe ...

0

_____________________________________________________

Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

Gronk !!!

958

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

133 Posté le 05/01/2012 à 14:47:27

Oups: de vive voix. Pas de vive voie!!!

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midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

134 Posté le 05/01/2012 à 22:06:12

tiens y a une affaire sur le boncoincoin :

https://www.leboncoin.fr/image_son/272075833.htm?ca=12_s

c est caisson cogne très bien avec un bon rendement .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

135 Posté le 05/01/2012 à 22:33:47

Le LS808, c’est un caisson du même type que l'ESW1018. Les spécifications constructeur sont comme souvent surestimées, donc ne pas en attendre 105dB 1w/1m, mais un bon 101/102 sera déjà pas mal. Ca devrait surement convenir à djlolo

0

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

136 Posté le 05/01/2012 à 23:37:28

Je pense aussi que c'est ce qu'il lui faut.

Va l'écouter au moins, niveau sensibilité il sera difficile de trouver mieux dans les même prix.

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Albema

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

137 Posté le 27/01/2012 à 00:08:15

Tiens ça casse encore du débutant ici ! Ça faisait longtemps, on en manquait

Pour moins de 400€ sur Thotho, le sub 05 est vraiment une affaire, faut arrêter de vouloir faire acheter du eV à des gens qui débutent.
J'en ai acheté un il n'y a pas si longtemps pour compléter mon système, et on sent vraiment la différence, tssss.

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https://linktr.ee/albema

Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

138 Posté le 28/01/2012 à 01:55:44

C'est justement ce que djlolo80 a acheté, un dB 05...
Faut suivre un peu ! :volatil:

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Albema

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

139 Posté le 28/01/2012 à 14:08:15

J'ai bien vu merci !
Mais j'ai vu aussi qu'on lui déconseillait soi disant qu'un bon caisson actif est soi-disant au moins 2 fois plus cher !
(J'ai vu que tu parlais du Peavey UL215S, bon choix j'ai bossé avec et ça marche plutôt bien, malgré le poids étonnement faible)

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https://linktr.ee/albema

Anonyme

696

140 Posté le 05/02/2012 à 14:28:05

merci a tous le sub db 05 est super mais le peavey est aussi bon j'ai fait une presation avec le peavey hier super il envoie ce que l'on lui demande bizarre que l'on ne parle pas plus de cette marque le caisson est protégé également contre la casse je parle du caisson Peavey - PRO SUB P MK II

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[ Dernière édition du message le 05/02/2012 à 14:31:03 ]

ajousse

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

141 Posté le 21/02/2012 à 15:28:30

Salut à tous et salut à toi DJLolo,

(DJLolo que je remercie pour ses avis d'explorateur)

J'ai acheté une paire de K153 à prix canon chez Sonov***e, et aussitôt fait une série de mesures dessus:
courbes de réponse, fréquences de coupure des filtres, rendement.
Puis démontage pour voir les composants.

Voir l'avis que j'ai publié dans Audiofanzine, avec courbe amplitude-fréquence et photo boîte ouverte.
(j'ai d'autres photos de spectre (évent, boomer, medium, tweeter, niveau sonore sur sonomètre) et composants, mais j'ai pas eu le temps de tout poster..)

Franchement les mesures sont très bonnes et confirment les sensations à l'écoute.
(Les courbes de spectre ont une résolution de 10Hz et ne sont pas lissées, donc seraient visuellement meilleures après lissage.)
En résumé, très beau médium et aigu, précis. graves et bas médiums puissants et propres jusqu'à 90Hz sans atténuation. Extrême grave en net retrait, en dessous de 80Hz.
Bonne tenue en puissance; boomer bien amorti sans mouvements, pas de saturation des aigus. Pas de compression de dynamique à fort volume; ça claque très sec.
Rendement mesuré conforme vers 99dBA à 2v83 de bruit rose, mais j'ai pas de chambre anéchoïde, et l'enceinte fait moins de 8Ohms (environ 5.5 Ohms en moyenne).
On peut les utiliser en full-range avec petite égalisation.
Léger son de tonneau à l'origine, car bosse de résonance vers 300Hz que j'ai supprimée avec 5 litres de laine de verre collés sur le panneau du bas.
La qualité de fabrication est nikel; l'aimant du boomer mesure 15cm, bobine ventilée, membrane à corrugations; médium clos avec saladier fermé, belle compression d'aigus avec dôme polymère jaune visible de l'extérieur. filtrage à 12dB/octave et protection thermique sur le tweeter.
(j'ai même trouvé deux vis en trop, tombées au fond des caisses; il y-a pour le prix de la visserie de rechange fournie avec!)

Il y-a beaucoup de produits plus chers qui sont très en dessous. :D:

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Anonyme

696

142 Posté le 21/02/2012 à 17:46:56

merci pour ton test effectivement j'en suis vraiment satisfait sa ne sature pas c'est propre je passe par un équaliseur en plus car comme tu dit je trouve qu'il ya un gros manque dans les basses je corrige donc impeu avec l'équalo mais a part cela ravi....

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

143 Posté le 21/02/2012 à 21:30:42

Citation :

mais j'ai pas de chambre anéchoïde

c'est anéchoïque le bon terme: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chambre_an%C3%A9cho%C3%AFque

Citation :

Rendement mesuré conforme vers 99dBA

le rendement s'exprime en pourcentage. En dB, c’est la sensibilité et on ne la mesure pas en dBA (pondération A) mais en dB tout court sans pondération.

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ajousse

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

144 Posté le 22/02/2012 à 15:05:59

J'aime bien les correcteurs dans les forums; ils ont leur utilité..

anéchoïde est un adjectif qui signifie sans écho; donc, une chambre anéchoïde, ça existe; pas la peine de faire le savant avec Google, surtout pour dire des trucs qui n'apportent rien au sujet.

J'ai annoncé les résultats de mesures en dBA car mon sonomètre ne propose que les pondérations A et C, et pas lin.
J'ai précisé la pondération par souci d'exactitude.
La valeur moyenne de 99dBA en bruit rose, lue sur mon sonomètre représente un niveau sonore moyen supérieur en dB non pondérés; ce qui confirme que le rendement des 153 est conforme aux spécifications (à la précision des mesures près, naturellement).

ça va cher marc34, j'ai pas oublié une virgule?? :D:

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T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

145 Posté le 22/02/2012 à 15:38:14

Flag

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[ Dernière édition du message le 22/02/2012 à 16:00:46 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

146 Posté le 22/02/2012 à 15:39:31

Pour pratiquer la mesure quotidiennement, ce que je peux dire, c'est que la mesure requière une extrême rigueur si on veut qu'elle soit juste ou au moins comparable avec des données constructeurs.

La sensibilité de tous les chiffres constructeurs étant mesurés sans pondération, si on veut pouvoir comparer, il faut donc mesurer sans pondération. Si tu as mesuré avec pondération A, et que tu l'indiques, c'est très bien, mais il aurait mieux valu à la limite que tu fasses la mesure en pondération C, plus proche de la pondération Z (sans pondération), mais beaucoup mieux, trouver un équipement qui permet la mesure sans pondération.

Mais permet moi de mettre en doute ta mesure, parce que si tu mesures un caisson de grave en pondération A, tu fais une atténuation de quasiment 30dB à 50Hz !!!

http://a402.idata.over-blog.com/500x357/0/22/82/73/dossier3/decibelA.jpg

Tout le monde comprendra qu'avec une telle atténuation du grave, la mesure est faussée! Ta valeur de 99dB semble bien trop élevée pour une pondération A.

D'autre part, il eut été utile de savoir comment était positionné le caisson, savoir si le micro était au sol, ou en hauteur, la taille de la salle ou a été faite la mesure, parce que la salle peut évidemment considérablement influencer la mesure, par annulation de phase dues aux réflexions des murs. La réponse basse peut aussi être faussée par le room gain si la pièce est trop petite.

Et je serai même curieux de savoir comment tu as mesuré 2.83volts de bruit rose, sachant la aussi que pour mesurer un caisson de grave, il est préférable d'utiliser un bruit rose filtré dans la bande de fonctionnement du caisson, et non hors bande, ce qui fausse la mesure. Et dans l'absence d'indication "bruit rose filtré", je peux donc croire que ta mesure était non filtrée. Je suis aussi intéressé de savoir comment tu mesures le caisson à 5.5 ohms d'impédance.

Donc on n'en est pas aux problèmes de virgule, mais bien à des problèmes réels liés à la mesure. La mesure est quelque chose de scientifique et qui doit être reproductible. Si chaque personne qui fait une mesure a une méthode qui lui est propre, elle obtient des résultats différents des autres: ces mesures ne sont plus scientifiques mais abstraites, c’est tout là le probléme. Et si c'est pour publier des données abstraites qu'on ne pourra comparer à rien, je ne vois pas l’intérêt.

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ajousse

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

147 Posté le 22/02/2012 à 17:22:06

Ecoute cher marc34.

Je n'ai pas toujours le temps de passer des heures à éditer des posts sur un forum.
J'ai fait des mesures correctes sur le principe, et dont je n'ai pas donné tout le détail faute de temps; qui sont bien sûr imparfaites, car il y-a des approximations.
Mais la mesure de rendement à 99dBA et 100cm du centre de l'enceinte que j'ai faite en bruit rose 'flat' avec un sonomètre à 1dB de tolérance, dans une pièce très peu réverbérante, et 2,83V mesurés en sortie d'ampli est valide; c'est juste une mesure avec d'autres conditions de départ, mais en full range, ça donne une idée.

Ne fais pas la supposition que les autres ne connaissent pas les informations que tu écris.
J'ai fait 6 ans d'études postbac et la théorie ne m'est pas totalement inconnue.
Mais bon, on va pas passer la journée pour évaluer une paire d'enceintes.

Pour revenir au sujet, par rapport à tes commentaires pertinents dans le cas de mesures en basses fréquences, ce n'est pas un caisson de basses que j'ai testé, c'est une enceinte full range; faut suivre!
(posée à 1m50 du sol et 2 mètre2 d'un mur; en effet, j'aurais pu utiliser la pondération C, plus proche du non pondéré)

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marc34.o

1959

AFicionado·a

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148 Posté le 22/02/2012 à 18:01:50

Citation :

Mais la mesure de rendement à 99dBA et 100cm du centre de l'enceinte que j'ai faite en bruit rose 'flat' avec un sonomètre à 1dB de tolérance, dans une pièce très peu réverbérante, et 2,83V mesurés en sortie d'ampli est valide; c'est juste une mesure avec d'autres conditions de départ, mais en full range, ça donne une idée.

Non je suis désolé, ca ne donne aucune idée puisque que tu as cumulé les erreurs et les approximations, pondération A, mesure dans une pièce, etc. De +, tu ne dis rien sur ta méthode pour mesurer la tension en sortie d'ampli du signal bruit rose, et comme ce n'est pas un signal facile à mesurer, j'ai tout lieu de croire qu'il y a la aussi eu approximation, tout comme tu utilises la pondération A alors tu avais pourtant le choix de la pondération C qui t'aurait donné un résultat bien plus juste. Et ce n’est pas parce que tu crois que ta pièce est peu réverbérante qu'il n'y aucune réverbération. Si ton enceinte était à 1.5m du sol, cela provoque une première réflexion en opposition de phase à 115Hz, fréquence qui est très facilement réverbérée et qui ne manquera pas de créer un trou dans la courbe de réponse.

Citation :

Pour revenir au sujet, par rapport à tes commentaires pertinents dans le cas de mesures en basses fréquences, ce n'est pas un caisson de basses que j'ai testé, c'est une enceinte full range; faut suivre!

Méa culpa, j'ai lu un peu vite, mais ça n’enlève rien à ce qui a été dit sur la mesure qui requiert beaucoup de rigueur si on veut produire des résultats justes, exploitables et comparables. J'ai trop vu de gens faire des courbes irréalistes ou annoncer des chiffres fantaisistes ou non fondés.

Je reviens vite fait sur le bruit rose filtré, beaucoup de tops sont mesurés sur bruit rose filtré de 300 à 3000 Hz (par exemple chez RCF qui donnent toutes les mesures de leur top dans cette bande de fréquence), mesure surement insuffisante si on n'a pas de courbe de réponse qui va avec, mais qui donne une très bonne idée du niveau auquel on pourra reproduire les voix.

Citation :

Mais bon, on va pas passer la journée pour évaluer une paire d'enceintes.

Admettons, mais si c'est pour bâcler le travail et produire des chiffres approximatifs, est ce que ça a un intérêt? A quoi bon alors vouloir faire des mesures si celles ci sont faites selon tes propres normes et que personne d'autre ne peut les traduire ou exploiter. Si moi je mesure avec un mètre gradué avec en cm et si toi tu mesures en pouces, tu comprendras qu'à un moment donné il faudra normaliser les mesures si on veut pouvoir les comparer.

Tu ne m'as pas dit comment tu avais mesuré 5.5 ohms sur l'enceinte et je suis bien curieux de savoir.

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ajousse

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

149 Posté le 23/02/2012 à 15:39:24

(Mesure d'impédance par méthode de demi-tension avec dipôles série, donc parcourus par le même courant, et dont un de valeur connue, et un générateur BF..)

Sur l'impédance moyenne estimée pour les Kinetic153, on remarque qu'on est nettement au dessus de 4 Ohms, et que les amplis ne devraient pas trop souffrir, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

150 Posté le 23/02/2012 à 18:08:56

Officiellement la norme AES spécifie qu'une enceinte qui est donnée pour 8 ohms d’impédance nominale ne doit pas voir son impédance réelle descendre 20% en dessous de cette valeur soit 6.4 ohms.

Dans la pratique, si cette impédance descend un peu en dessous des 6.4 ohms, et si on veut coupler deux enceintes sur une sortie d'ampli (4 ohms nominal donc), et tant que cette valeur qui est en dessous de 6.4 ohms n'est pas située dans la zone grave qui tire le maximum de courant, ce n'est pas problématique.

Mais si l'enceinte voit son impédance descendre à 5.5 Ohms, c'est très probablement à cause du filtre passif mal conçu.

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