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the box PA 202 A
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Enceinte portable de la marque the box

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Sujet Problèmes avec HP aigüe.

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Sujet de la discussion Problèmes avec HP aigüe.
Hello,

Il nous est arrivé un soucis lors d'un concert avec ces enceintes : alors que tout se passé normalement, les deux hp aigüe de chaque enceintes se sont arrêté simultanément et depuis ça ne marche plus, il ne reste plus que les hp grave qui fonctionne...

J'ai donc plusieurs question :
- Pouvez-vous avoir des idées sur l'origine du problème?
- Si il s'agit d'une "vraie" panne, comment se fait-il que les deux hp aient sauté en même temps ?
- On m'avait dit qu'il y avait sur ce type d'enceintes une sorte de "fusibles" qui sauterais dans le cas d'une surcharge électrique pour éviter de faire griller l'électronique, en savez-vous plus là-dessus ?

Merci d'avance pour la réponse :clin:
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21
Merci,
Je vais voir avec mon électro-technicien. Il avait branché les aigus sur un oscilloscope pendant 24h et il n'avait rien constaté d'anormal.
On va essayer de revoir tout ça.
La membrane en titane n'a rien, c'est le bobinage qui lâche.
22
Oui normal que ça soit la bobine qui brûle...heureusement
Sinon c'est l'ampli qui a été testé sur oscillo non?
Pour la table, c'est vrai qu'on y a pas pensé, mais tu pousses beaucoup à ce niveau ou pas? Si oui, augmentes le volume en entrée de tes enceintes et baisses sur la table, j'ai un ami qui a cramé ses tweet comme ça, il était à 90% du volume de la table et ampli à 50% à peine...
Dj Ju
23
Non, je ne pousse pas sur la table. Je ne vais jamais dans le rouge(ni même dans le jaune). L'autre HP n'a rien.
Je commande 2 autres diaphragmes chez Toto et je re-teste tout ça.
Merci encore et je vous tiens au courant.
24
Hello,
J'ai 2 PA202 et 2 PA502.
J'ai déjà changé les 4 membranes sur les 502 et celles sur les 202 et elles viennent de lacher à nouveau après 1h de live...
J'ai des compresseurs et limiteurs sur les tranches et équalizer sur la facade.
Rien dans le rouge pour la sortie de l'equal...
Pourtant ca lache à chaque fois.
Le volume des HP sont à moitiés.

Est ce que c'est toutes les personnes qui s'en servent qui ne savent pas sonoriser ou c'est le matos qui est merdique???

La bobine lache toujours au même endroit, à la base de l'enroulement de celle ci.
25
Je verrais (sans être un spécialiste du tout) plutot un problème en amont de tout ca. Par exemple une tension continue parasite qui pourrait cramer ton enceinte... Ou un phénomène quelconque peut-être dû à une erreur de fabrication qui entraine la casse de la membrane.

Quoiqu'il en soit, ton HP est sous garantie si j'ai bien compris. Donc ne répare rien toi-même, et renvoie-le chez Thomann en expliquant que t'as déjà changé tout ca. A moins que le fait de changer te fasse perdre la garantie ?? :|
Mooph
26
Il y a des comp et limiteurs sur les tranches et la facade, donc rien ds le rouge, pas de peak.
Je pense plutôt que c'est un défaut sur l'enceinte et je conseil à tous ceux qui ont eu un prob de faire une critique de ces machines.

Et changer le tweeter pour un autre model? quelqu'un a essayé?
27
Je suis avec attention vos pertinentes observations sur ce curieux phénomène altérant les diphragmes sur PA 202 A.
Ca m'est arrivé le soir du réveillon au 3/4 de la soirée quand pris par l'entousiasme général j'ai poussé plus que de raison.
J'avoue à ma charge que les gains de la table étaient à un tout petit peu moins des 3/4 alors que d'habitude je les mets à 1/2.
La salle faisait 300 métres carrés et 2 x 250 pour le tout était peut être un peu présomptueux. L'arrière des Box était très chaud, dont sollicitation maximale du matos.
C'est ce qui m'a été clairement précisé par le SAV de chez thomann, qui m'a bien expliqué que l'on était sur du matos à 185 euros pièce ....... Pour la probabilité de casse il m'a expliqué que ce problème était connu mais compte tenu du nombre d'enceintes distribuées en Europe rien d'alarmant.
Il m'a indiqué qu'effectivement ils rencontraient ce problème également avec du mix et des platines vinyl qui ont un signal de sortie très fort, et certaines tables de mix également très puissantes en sortie. Pour ma part j'ai une petite PEAVEY, apparement compatible. Pour moi un pic à 23 khtz
aurait eu raison des tweets. J'ai acheté 2 PA 502 A pour renforcer le tout et je n'ai plus ce défaut caractéristique des PA202A à savoir une certaine agressivité dans les médiums, le tout est très homogène.
Affaire à suivre pour les prochaines soirées en ce qui concerne les aigus.
28
La solution serait alors de ne pas mixer avec le master à 0dB mais plutôt à -5dB?
Et le volume des encaintes à fond pour être sur de ne pas avoir de peak?
Est-ce que vous pensez que ca reglerait les problèmes de niveaux trop élevés?
29
Ben je crois que dans votre question il y a un élément de réponse : si vous voulez mettre les enceintes à fond et réduire le gain de sortie table c'est que vous cherchez un rendement.
Mettre des enceintes à fond et baisser des gains pour éviter les peaks ça me paraît curieux comme démarche, sauf à chercher un rendement que vos Box ne sont pas forcément en mesure de vous offrir.
Si ces enceintes n'ont pas le rendement que vous en exigez, effectivement pour éviter les peaks passer au stade supérieur (ev nexo ......) me paraît plus opportun.
Quand je dis au stade supérieur, c'est pas au niveau de la marque en elle même, mais surtout au niveau de la puissance.
J'ai un membre de ma famille qui est sonorisateur depuis très longtemps avec une expérience reconnue,actuellement tourne sur du MACKIE, et qui a eu ce genre de déconvenue avec du MACKIE. Il m'a dit qu'il avait toujours la trouille que ça lui arrive, c'est pourquoi dans son camion il en avait toujours une paire de rechange au cas où .....
Il ne s'agit pas de dénigrer THE BOX par rapport à de plus grosses marques mais d'adapter le matériel à des besoins avérés.
Passez un coup de fil au SAV de chez TOTO, expliquez leur le problème et précisez vos conditions d'utilisation, vous verrez que la réponse qu'ils fournissent en la matière est très réaliste.
J'ai tourné un an avec mes pa202a, dans des soirées où j'ai mis la gomme et je sentais que le limiteur coupait à une certaine puissance, mais pour le réveillon quand j'ai voulu gagner en puissance en montant les gains j'ai payé cash.
Ce qui me rassure dans les posts de ce forum c'est que des mecs sacrément avisés en sono avancent des avis similaires.
30

Citation : Et changer le tweeter pour un autre model? quelqu'un a essayé?



Je sais pas, un Monacor ferrofluidé ?
Les miens ont jamais grillé, et pourtant, ils pouvaient s'encaisser plus de 100WRMS au cul.
J'ai jamais aimé la cavité de ces tweeters dans les The Box (j'ai la nostalgie des MHD120).

Citation : mais pour le réveillon quand j'ai voulu gagner en puissance en montant les gains j'ai payé cash.


Monté les gains c'est bon pour du matos de zicos, ou du matos perso surdimensionné perso en hps :bravo: (pour prévenir les djs bourrins, enfin les pseudos dj quoi).

Quelque chose me dit quand même que tes The Box devaient sonoriser une salle plus grande que ce que leur capa permet en 2 enceintes.

Tu mets 2 monacor haut rendement avec des MHD152 et en principe tu jetteras les hps de Toto après.
Enfin une idée comme ça...

Oublier pas que les Toto c'est une came similaire à MF : en gros un manque de médium à haut niveau, de la patate, mais ..pas trop de haut médium...