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Problèmes avec HP aigüe.

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Sujet de la discussion Problèmes avec HP aigüe.
Hello,

Il nous est arrivé un soucis lors d'un concert avec ces enceintes : alors que tout se passé normalement, les deux hp aigüe de chaque enceintes se sont arrêté simultanément et depuis ça ne marche plus, il ne reste plus que les hp grave qui fonctionne...

J'ai donc plusieurs question :
- Pouvez-vous avoir des idées sur l'origine du problème?
- Si il s'agit d'une "vraie" panne, comment se fait-il que les deux hp aient sauté en même temps ?
- On m'avait dit qu'il y avait sur ce type d'enceintes une sorte de "fusibles" qui sauterais dans le cas d'une surcharge électrique pour éviter de faire griller l'électronique, en savez-vous plus là-dessus ?

Merci d'avance pour la réponse :clin:
2
Même si je ne vais pas apporter de réponses à tes questions je témoigne juste du même problème que nous avons eu sur deux PA202... Le premier avait été renvoyé chez Thotho pour un remplacement de tweeter mais il nous a laché de nouveau, l'autre n'a jamais été envoyé en réparation...
3
Au passage je rajouterais que cette fois on envisage une réparation maison mais je n'y connais rien en HP donc si quelqu'un pouvait m'indiquer les bon modèles de tweeter pour le remplacement, merci...
4
Ici:https://www.thomann.fr/diaphragma_fuer_pa_300_p.htm
5
C'est juste les tweeter qu'il faut changer ?

je n'y connais pas grand-chose, dis moi comment se passe ta réparation maison, je compte bien faire pareil si possible...
6
Les HP sont faits pour griller un jour ou l'autre, surtout ceux d'aigus.

En conséquence les vendeurs d'enceintes se doivent de vendre pendant des années les pièces de rechange pour réparer les HP.

Thomann vend les membranes pour ses tweeters. En général le remplacement est facile.

C'est de la mécanique assez simple.

Commence par démonter le moteur, en général il se dévisse comme pour un raccord de tuyauterie.

Ensuite tu le désosse en démontant les 6 ou 8 boulons, et tu as dans tes mains 3 pièces (souvent un peu collées entre elles):
-la carcasse avec le tube fileté de raccordement au pavillon avec à l'intérieur la pièce compliquée de mise en phase.
-la bobine mobile grillée que tu vas remplacer par une neuve
-l'aimant et son circuit magnétique.

Il suffit de remonter le tout soigneusement et le tour est joué.

Généralement le kit de rechange inclut une feuille avec le mode d'emploi. Mais il pourrait être en allemand dans le cas du The Box Thomann.
7
Je rajoute que oui...tu as un fusible de protection qui se trouve (si mes souvenirs sont bons et c'est l'endroit habituel) à coté du branchement du cordon d'alim.

Je doute cependant que ton fusible ait pu empecher uniquement ton tweeter de fonctionner et pas ton woofer... :???:
Mooph
8
Je ne pense pas qu'il parlait de ce fusible là (qui est celui en amont de l'ampli), mais d'un potentiel fusible branché uniquement sur le tweeter pour le protéger en cas d'utilisation trop intensive. Il est courant de trouver dans les enceintes de sono, qu'elles soient actives ou passives, des protections uniquement sur le tweeter. Il y en a de plusieurs types, plus ou moins évoluées, plus ou moins efficaces. Sur mes RCF par exemple j'ai une ampoule électrique de camion (24V/50W). Quand l'intensité dans le circuit augmente, le filament chauffe et sa résistance augmente. Une ampoule électrique joue le rôle d'un compresseur. Et si on y va vraiment trop fort, c'est elle qui crame. Il n'y a plus d'aigu, mais une ampoule se change plus facilement et coûte moins cher qu'une membrane. J'ai également des enceintes Zeck qui ont une double protection (long terme et crêtes très brèves) à base de polyswitch. Avantage: le polyswitch redevient passant quand le défaut disparaît. Si on y va trop fort, le son disparait. Si on baisse, il revient.

Je ne sais pas ce qu'il y a sur les The.Box, mais sur une enceinte économique les coûts sont typiquement rognés sur ce genre de protection.
9
Merci pour votre aide les mecs :bravo:

Je vais commander les pièces et tenter une réparation.
10
Membrane changé, problème réglé!
merci encore pour votre aide!
11
Bonjour,
Y a t'il un sens à respecter quand on change le diaphragme ? Où est le plus et le moins? Peut-être qu'il n'y en a pas?
Moi, j'en suis au 3ème diaphragme qui lâche sur le même HP. Pourtant je ne pousse jamais le volume à plus de la moitié.
J'ai fait vérifier l'ampli et l'électronique et tout est ok.
C'est le bobinage central qui lâche à chaque fois.
Merci de votre aide.
12
La moitié du bouton ça veut rien dire...ton bouton peut être à 50% et ton ampli au maximum de ses capacités si tu envoies un grand signal à l'entrée...
Ton ampli sature ou pas? (allumage de la led "clip" derrière l'enceinte). Si oui,tu as trouvé le problème: tu pousses trop...pour pas cramer les tweeters, faut pas faire saturer l'amplification...
Dj Ju
13
Non, aucune saturation. Je passe par une table de mixage et vraiment, je ne pousse pas, surtout après avoir eu un premier diaphragme qui a lâché.
J'ai peut-être eu une mauvaise série de diaphragmes...
Y a t'il une polarité sur l'aimant?
14
A priori il n'y a pas de raison que le diaphragme lâche régulièrement sur ton enceinte à moins d'un défaut sur l'ampli d'aigu !(ou un gros coup de larsen)J'avais une chanteuse pas très douée qui m'a mis une fois le micro dans la trompe d'aigu à part un gros larsen je n'ai eu aucun dégât ! Le sens pour la polarité le mieux est : quand tu démontes de bien repérer le positionnement et le branchement. Il se peut qu'il ai claqué si tu ne l'a pas remonté comme il faut, si tu en a une deuxième, regardes le sens de montage pour ne pas faire d'erreur.
15
Avec une photo ma question sera peut-être plus claire...

Il n'y a pas d'indication de polarité.J'avais repéré la borne rouge côté numéro de série et replacé le diaphragme neuf dans le même sens.
Merci encore pour vos conseils.
16
Pas d'influence à ce niveau, l'aimant est parfaitement symétrique....
C'est biamplifié ou bien il y a un passif entre un ampli et les HP? Si oui, un condo en court-circuit sur le filtre pourrait être la cause de ton pb...comme son rôle est de couper les BF...si il passe toutes les fréquences et que ta comp reçoit du BF...elle crame...le son est pareil sur tes 2 enceintes ou t'as l'impression que les aigus sont plus forts su celle qui crame?
Dj Ju
17
C'est bien bi-amplifié
18
Ok....donc pas de pb de filtre passif.....l'actif fonctionne bien? Essaies de voir s'il n'y a pas de grave qui passe en connectant un boomer à la place du tweet...mais ça m'étonnerait beaucoup quand même....sinon, prends un multimètre et essaies de voir si t'as pas de continu qui sort de l'ampli,même pas grand chose, ça peut suffire à cramer le HP.
Dj Ju
19
Bizarre, çà semble récurrant ce problème sur ce modèle, le 1" ressemble à du PAudio, relativement fiable en général en rapport Q/P. Il y a probablement un problème dans le filtrage et l'ampli. 18's
20
Et la table alors ?? c'est vrai vous parlez ampli et tout, mais concernant la table, tu n'étais pas dans le rouge ? Et tu utilises quoi comme table, si elle sature vite, des fois il n'y a même pas besoin d'entrer dans le rouge pour que ça sature (ex : DJX 700)

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

21
Merci,
Je vais voir avec mon électro-technicien. Il avait branché les aigus sur un oscilloscope pendant 24h et il n'avait rien constaté d'anormal.
On va essayer de revoir tout ça.
La membrane en titane n'a rien, c'est le bobinage qui lâche.
22
Oui normal que ça soit la bobine qui brûle...heureusement
Sinon c'est l'ampli qui a été testé sur oscillo non?
Pour la table, c'est vrai qu'on y a pas pensé, mais tu pousses beaucoup à ce niveau ou pas? Si oui, augmentes le volume en entrée de tes enceintes et baisses sur la table, j'ai un ami qui a cramé ses tweet comme ça, il était à 90% du volume de la table et ampli à 50% à peine...
Dj Ju
23
Non, je ne pousse pas sur la table. Je ne vais jamais dans le rouge(ni même dans le jaune). L'autre HP n'a rien.
Je commande 2 autres diaphragmes chez Toto et je re-teste tout ça.
Merci encore et je vous tiens au courant.
24
Hello,
J'ai 2 PA202 et 2 PA502.
J'ai déjà changé les 4 membranes sur les 502 et celles sur les 202 et elles viennent de lacher à nouveau après 1h de live...
J'ai des compresseurs et limiteurs sur les tranches et équalizer sur la facade.
Rien dans le rouge pour la sortie de l'equal...
Pourtant ca lache à chaque fois.
Le volume des HP sont à moitiés.

Est ce que c'est toutes les personnes qui s'en servent qui ne savent pas sonoriser ou c'est le matos qui est merdique???

La bobine lache toujours au même endroit, à la base de l'enroulement de celle ci.
25
Je verrais (sans être un spécialiste du tout) plutot un problème en amont de tout ca. Par exemple une tension continue parasite qui pourrait cramer ton enceinte... Ou un phénomène quelconque peut-être dû à une erreur de fabrication qui entraine la casse de la membrane.

Quoiqu'il en soit, ton HP est sous garantie si j'ai bien compris. Donc ne répare rien toi-même, et renvoie-le chez Thomann en expliquant que t'as déjà changé tout ca. A moins que le fait de changer te fasse perdre la garantie ?? :|
Mooph