Pourquoi si peu de question?

swoonboy

1537

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/09/2006 à 13:11:50

Non pas que je m'ennuie mais je dois avouer qu'il y a un truc qui me fascine.
je suis aussissur le forum ableton live, soft excessivement simple d'acces, tres tres intuitif, et dont le manuel ne sers presque a rien.

ma question est pourquoi je vois tout les jours des tonnes de questions sur la mailing, a propos d'ableton, alors que pour un soft assz complexe comme reaktor il n'y a finalement que tres peu de questions posée?

plus le soft est complexe plus les gens reflechissent et finalement trouvent des solutions eux meme? plus c compliqué et donc moin de monde l'utilise?
personne ne veux partager ses truc? les utilisateurs de live sont il bete? (moi compris donc...)

ce qui est drole c'est que fruity qui est quand meme moin intuitif que live a aussis que tres peu de questions posée finalement! je me demande si parce que le soft est un tant sois peu complexe, les gens qui l'utilisent prenne plus de temps pour le "controler", on-t-il plus d'envie d'apprendre alors que les liveux veulent d'abord faire de la zique sans se prendre la tete( attention pas un mauvaise critique ici!)
abletoon est-il tellement plus connu que reaktor chez les maoistes! un peu oui je pense mais ptetre pas a ce point la!

eclairez ma lanterne et liberez moi une fois pour toute de ces question hautement philosophique qui ne me font pas forcement fais de la meilleur zique :lol:

Il faut se forcer à se contredire pour éviter de se conformer à son propre goût "Marcel Duchamp" - ma vie modulaire

Anonyme

5238

2 Posté le 04/09/2006 à 14:44:02

Citation : abletoon est-il tellement plus connu que reaktor chez les maoistes! un peu oui je pense mais ptetre pas a ce point la!

je dirais que c'est plutot ca la reponse...
de plus ableton ne s'adresse pas au meme public...
le public de reaktor aime chercher par lui meme :noidea:

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Dead_Hollywood_Stars

482

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 04/09/2006 à 22:11:39

J'ai jamais rien compris à ableton... :mdr:

0

Choc

6968

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 05/09/2006 à 08:47:54

Je suis d'accord avec mkl...Un soft comme live est tres intuitif, on peut se debrouiller facilement. Pour reaktor, ca demande un certain degré d'autonomie.

En tout cas +1 avec toi swoon, j'aimerai bien qu'il y ait plus de questions sur reaktor et absynth

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Dead_Hollywood_Stars

482

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 05/09/2006 à 12:32:15

Citation : de plus ableton ne s'adresse pas au meme public...

petite nuance tout de même

il y a des utilisateurs des deux :boire:

Citation :
le public de reaktor aime chercher par lui meme

je pense qu'à partir d'un certain degré de conaissances on aime en effet "chercher seul" je penses pas avoir déjà vu sur le mailing forum de reaktor des gens qui demandaient comment copier/coller des modules...
alors que sur celui de reason si :mdr:

mais d'un autre coté je pense que c'est aussi le gout de la recherche et la passion qui nous emmènent vers des logiciels comme reaktor ou maxmsp, et faut savoir que tout le monde n'a pas cette passion et encore moins cette patience :bravo2:

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jmi

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 14/09/2006 à 12:02:38

Et surtout effectivement il doit y avoir 1 reaktor user pour 200 live user... Et en plus des débutants en mao sous reaktor il doit pas y en avoir des masses...Ca elimine qd meme une grosse partie des questions de base... :clin:

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Anonyme

521397

7 Posté le 14/09/2006 à 12:15:14

Bah...

Dans Reaktor, tu crees tes machines, tes instrus, tes effets...; Le manuel, si tu ne le lis pas, tu peux rien faire; donc tu as intérêt à maîtriser ce qui est développé dedans; en conséquence de quoi, le forum est moi un lieu de questionnement de base...

Dans Live, tout est à disposition...; et le manuel, souvent, tu peux le bypasser... Donc, bêtes questions sur le forum le Live (dont moi au début)...

Ceci dit, je comprends pas bien pourquoi comparer Live 5 et reaktor ?

:?!:

et pas Absynth et reaktor ?

ou Cubase et live ?

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deb76

3810

Squatteur·euse d’AF

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8 Posté le 14/09/2006 à 13:08:16

Comme le dit Dead_Hollywood-Stars il y a effectivement des utilisateurs des deux. D'ailleurs, insérés en plug-in, je trouve que les deux sont vraiment faits l'un pour l'autre.
Ceci étant, perso, je ne suis qu'un utilisateur qui sait, toutefois suffisament pour aller éventuellement faire une modif dans un ensemble pour l'adapter à mes besoins mais sinon, à 95% j'utilise les ensembles réalisés par de meilleurs concepteurs que moi. Et dieu sait que Reaktor en propose d'excellents via de nombreux sites et sa librairie pour les membres. Je fais mon marché et je regarde comment je vais pouvoir les utiliser dans une création.

Hors sujet : Heureusement d'ailleurs que Reaktor fonctionne bien avec Live dans la mesure où pour l'instant il refuse de s'ouvrir en standalone.

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 14/09/2006 à 14:48:08

Pour ma part, autant Reaktor me semble très intuitif autant la seule fois où j'ai vu Live j'avais cette tete : :???:

0

deb76

3810

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 14/09/2006 à 14:56:30

Citation : Pour ma part, autant Reaktor me semble très intuitif autant la seule fois où j'ai vu Live j'avais cette tete :

C'est peut-être forcer le trait non ? Une fois qu'on a compris le système de session et d'arrangement, Live est vraiment très intuitif. En tout cas pour moi.

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Anonyme

11 Posté le 14/09/2006 à 15:50:15

Hors sujet : Hey Padrino, salut mon pote, je te donne des news tout bientôt!

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Number-6

26459

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12 Posté le 14/09/2006 à 15:57:43

Je parle juste du premier coup d'oeil.

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Dead_Hollywood_Stars

482

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 14/09/2006 à 19:07:05

Citation : Pour ma part, autant Reaktor me semble très intuitif autant la seule fois où j'ai vu Live j'avais cette tete :

je ne suis donc pas le seul

c'est vrai j'ai aussi trouvé live super déroutant a tel point que j'ai laissé la démo installée 5min et paf je suis retourné sur ce bon vieux cubase :8)

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swoonboy

1537

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 14/09/2006 à 19:11:55

Citation : Dans Reaktor, tu crees tes machines, tes instrus, tes effets...; Le manuel, si tu ne le lis pas, tu peux rien faire; donc tu as intérêt à maîtriser ce qui est développé dedans; en conséquence de quoi, le forum est moi un lieu de questionnement de base...

je ne suis pas tout a fais ok avec ce que tu dis, n'ayant pour ainsi dire pas trop eu besoin d'ouvrir le manuel de reaktor, et je ne dois pas etre le seul dans ce cas. ce que je veux dire pas la c'est que effectivement ceux qui se dirigent ver ce genre de soft sont plutot des bidouilleurs, et pas dans le mauvais sens du terme.

Hors sujet : Heureusement d'ailleurs que Reaktor fonctionne bien avec Live dans la mesure où pour l'instant il refuse de s'ouvrir en standalone.

hello deb

, desolé de ne pas avoir repondu a ton probleme, je dois avouer que je suis perplexe! voir carrement perdu!

Hors sujet : yahoooooo je veis de recevoir mon evolver

sinon juste une parenthese j'ai posé a peu pres la meme question dans le forum de live, reaktion interessante, sur le forum live c'est partit en sucette alors que ici ca discute tranquillement. je ne sais quoi penser de ca. je tiens juste a preciser que j'utilise les deux.

Citation : Ceci dit, je comprends pas bien pourquoi comparer Live 5 et reaktor ?

je ne cherche pas du tout a comparer ces deux soft car il n'ont effectivement rien a voir. je cherche juste a comprendre pourquoi il y a plus de question chez live que chez reaktor?

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Il faut se forcer à se contredire pour éviter de se conformer à son propre goût "Marcel Duchamp" - ma vie modulaire

deb76

3810

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 14/09/2006 à 19:47:24

Citation : sinon juste une parenthese j'ai posé a peu pres la meme question dans le forum de live, reaktion interessante, sur le forum live c'est partit en sucette alors que ici ca discute tranquillement. je ne sais quoi penser de ca. je tiens juste a preciser que j'utilise les deux.

Comme toi swoonboy, j'utilise les deux y compris Cubase. Ces derniers temps, je trouve qu'il est difficile d'avoir des discussions sérieuses sur le forum de Live. Ca tourne vite à la déconfiture, pas toujours, heureusement, mais je trouve ça dommage.

Citation : c'est vrai j'ai aussi trouvé live super déroutant a tel point que j'ai laissé la démo installée 5min et paf je suis retourné sur ce bon vieux cubase

C'est dommage car c'est passer à côté d'un soft qui est idéal pour l'expérimentation, pour tester les ensembles dans un chaînage d'effets, natifs - ils sont excellents et je les trouve supérieurs à ceux de Cubase - que les Vst de traitements. Et ce, même, avec la version démo.

Swoonboy, Pour mon problème d'ouverture en standalone de Reaktor, je vais essayer de restaurer mon système avant ce problème. J'attendais juste la fin de la béta de Live 6 pour le faire. Donc je vois ça demain sinon, je vais écrire à Native Instruments.

Hors sujet : Et alors, tes premières réactions avec l'Evolver ?

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swoonboy

1537

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 14/09/2006 à 21:24:12

Deb, j'espere que tu trouvera une solution, car en vst c po le top pour bosser dessus.

Hors sujet :
pour l'evolver... comment dire...c'est..que... WWWWWOOOOOOWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

un sacré monstre, il a un son un peu particulier, sa matrice est bien faite, les presets aussis. je le trouve genial. il pousse a la creation de sons plus tordu les uns que les autres. en fait je suis surpris par sa flexibilité en rapport avec son prix, le coup des sequencer, genial!!!

je crois que je vais gentiement lacher le soft, a part reaktor et kontakt, pour le hard, car quand meme c plus drole des petites boites :mdr:

et toi avec le clavia et ton evolver? ca tourne?

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deb76

3810

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Membre depuis 21 ans

17 Posté le 14/09/2006 à 22:42:41

Citation : Deb, j'espere que tu trouvera une solution, car en vst c po le top pour bosser dessus.

C'est réglé. Comme avant toute installation j'insère un point de restauration, en revenant avant le bug, je peux à nouveau ouvrir Reaktor en standalone.

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Dead_Hollywood_Stars

482

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 15/09/2006 à 02:00:50

Hors sujet :

Citation : C'est dommage car c'est passer à côté d'un soft qui est idéal pour l'expérimentation, pour tester les ensembles dans un chaînage d'effets, natifs - ils sont excellents et je les trouve supérieurs à ceux de Cubase - que les Vst de traitements. Et ce, même, avec la version démo.

je comptais m'y mettre un jour, mais bon c'est toujours un peu galère de commencer avec un nouveau logiciel :shootme:

je suis entrain de jeter un coup d'oeil au démo du evolver (je conaissai pas du tout) ça a l'air de pas mal sonner :aime:

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Will Zégal

77955

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 15/09/2006 à 02:01:56

Bon, ce thread tourne un peu à la discussion générale des Reaktor Users. Pourquoi pas ?

Je dois dire que moi aussi j'ai du mal avec Live.

Sinon, en synth, pour ceux qui ne l'ont pas lu, je vous recommande un petit coup d'oeil sur le test de Rapture. C'est vraiment bon.
Et il y plein d'extraits à écouter chez Cakewalk

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Dead_Hollywood_Stars

482

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 15/09/2006 à 15:24:24

Hors sujet : à en juger par la demo ça à l'air bon ce rapture !
décidément ils envoient du gros chez cakewalk ces derniers temps :bravo:

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Choc

6968

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 15/09/2006 à 15:27:09

Hors sujet : Il y a native, qui devrait remettre les pendules a l'heure avec leur Kore, leur absynth4, leur massive et leur FM8 :diable:

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Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

Dead_Hollywood_Stars

482

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 15/09/2006 à 15:31:08

Hors sujet : ouai je viens de voir les news :oo:
sans oubier battery 3 :bise:

Citation : j'ai nommé Massive. Avec un nom comme ça, on peut se douter que l'instrument est orienté 'gros son'.

c'est clair que ça promet d'être du lourd :eek2:

ça promet d'être une rentrée riche de nouveauté et pauvre de sous :mdr:

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Will Zégal

77955

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 15/09/2006 à 18:45:40

Avant toute chose, je précise (puisque je vais parler des deux) que je ne suis pas du tout dans une démarche Cakewalk vs Native.
J'adore Reaktor et Absynth. Que ce soit bien clair. Et j'ai un big respect pour le travail de NI.

Pour Cakewalk, ses synthés sont à mes yeux pas assez connus et appréciés. Rapture est vraiment bon. Mais il y a aussi Dimension Pro qui est bien sympa et Z3TA+ qui est vraiment intéressant. Sans compter Pentagon qui sonne de la mort. Faut pas oublier qu'il ont racheté rgc:audio qui, sans avoir la puissance de feu (notamment marketing) de gens comme NI ou Arturia, faisait des synthés qui déchirent.

Pour les nouveauté NI, honnêtement, je suis allé voir, alléché par les communiqués de presse que j'ai reçus.

Et j'ai été un peu déçu par les annonces. Absynth a l'air de gagner en clarté et en ergonomie. Bien.

Massive ? J'ai écouté brièvement. Ça sonne très Reaktor. Sans doute un produit intéressant pour qui n'a pas Reaktor et ne veut pas s'enquiquiner avec un tel monstre, mais pour les Reaktor Users, je suis réservé.

Battery, je ne m'y intéresse pas des masses.

Il m'a semblé en fait que le gros des upgrades concernait la compatibilité Kore. Avec quelques ajouts pour justifier le passage d'une version à une autre. Mais de ce que j'ai vu, rien ne m'a tellement semblé justifier un changement de version. Plutot 3.5 que 4, en gros.

Maintenant, je me méfie. Quand j'avais vu l'annonce de Sonar V5, j'avais pas été hyper emballé alors que quand je l'ai testée, j'ai trouvé ça énorme.

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Will Zégal

77955

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 15/09/2006 à 18:50:14

Sinon, le Kore, ça, ça a vraiment l'air d'être le truc qui déchire, surtout pour qui fait du live, comme moi.

Ce qu'il y a, c'est que NI sort de nouvelles version de ses produits pour qu'ils soient compatibles. Au prix du Kore (pas très grand public quand même), combien d'éditeurs vont le faire ?

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Choc

6968

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 15/09/2006 à 19:16:44

OKy Will

Le Massive a l'air vraiement bien. Des sons bien trashy, apres je sais pas ou il va se situer au niveau sonore comparé a absynth4 ou le FM8.

COmparé a reaktor, effectivement reaktor a deja des ensembles de tueurs. Un soft comme Massive a l'avantage par contre d'etre un logiciel a part entiere et pas un ensemble reaktor (un niveau de la gestion des enveloppes synchro sur tempo (le premiere truc qui me vient en tete) ou autres bidouilles sur les modulaires parfois ce n'est pas top)...

En tout cas, les produits native semblent suivre un chemin qui n'ets aps sans me deplaire. Une grosse orientation electronica / ambient (et pour ca il suffit de voir leur sound designer, Richard devine, Exile, Speedy J, etc). NI semble vouloir egalement axer leur soft de plus en plus vers des applications live, le Kore etant la base.

Bien sur, il faudra tester tout ca avant de se prononcer plus longuement sur ces produits. Mais personnellement, je trouve que NI est un cran au dessus de toutes les autres boites qui develloppent des synthé softs (peut etre que je ne suis pas totallement objectif, je passe beaucoup plus de temps sur les produits de natives). reaktor est une tuerie, ces concurrents sont souvent des softs assez vieux comme max, qui ont evolué dans des instituts de recherches en audio ou des instituts contemporain. Absynth a une touche a lui, sa personnalité, son univers...un synthé soft qui ne fait pas dans la demi mesure, ca sonne numerique, c'est froid.

au niveau synthé soft NI, c'etait les premiers historiquement. Je peux me tromper, mais je trouve qu'ils conservent tranquillement, une bonne longueur d'avance sur leur concurrent...

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