Tombeau de Godard à écouter (Bach inside).
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Anonyme
521397
Sujet de la discussion Posté le 10/05/2003 à 12:38:43Tombeau de Godard à écouter (Bach inside).
Oyez Oyez,
Dans la série Tombeaux pour les oreilles, faisant suite à Malraux et Cage, voici le
Tombeau de Godard, avec la participation exclusive et délicieuse de Johan Sebastian Bach (salut à toi).
Pour tous les fans et les autres, rendez vous sur mon briefcase, pour des aventures sonores extraordinaires, où l'ermite de Rolle vous chuchotera des choses au coin de votre oreille (écoute au casque conseillée) :
http://fr.briefcase.yahoo.com/
Login : zuhandeneit
pass : tsingtao
a +, pour vos commentaires, toujours bienvenus...
Dans la série Tombeaux pour les oreilles, faisant suite à Malraux et Cage, voici le
Tombeau de Godard, avec la participation exclusive et délicieuse de Johan Sebastian Bach (salut à toi).
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Anonyme
521397
2 Posté le 10/05/2003 à 17:01:59
Quel bateleur !
J'aime beaucoup ça. Ecouté en boucle, 8 rotations au moins. Les boucles dans le morceau dans la boucle de l'écoute forment le mécanisme du projecteur de cinéma ; on entend même le bruit de la mécanique en action, qui projette quoi ? Une histoire sur laquelle des scénarii flottent (Daney), disjoints, au gré du son ("la vie est faite de morceaux qui ne se joignent pas" ). Et c'est Bach qui redresse tout ça, la linéarité du faisceau lumineux, comme à rebours, le film qui voudrait revenir dans la camera obscura, rentrer à la maison (Godard/Bach : Go Back) mais qui ne peut rien contre le temps puisqu'il est temps.
Cage + Godard, il ne faudrait pas tomber dans la recette, les procédés de montage répétés.
Réticence quant à Manset.
Préférence pour le début, avant Manset justement.
J'aime beaucoup ça. Ecouté en boucle, 8 rotations au moins. Les boucles dans le morceau dans la boucle de l'écoute forment le mécanisme du projecteur de cinéma ; on entend même le bruit de la mécanique en action, qui projette quoi ? Une histoire sur laquelle des scénarii flottent (Daney), disjoints, au gré du son ("la vie est faite de morceaux qui ne se joignent pas" ). Et c'est Bach qui redresse tout ça, la linéarité du faisceau lumineux, comme à rebours, le film qui voudrait revenir dans la camera obscura, rentrer à la maison (Godard/Bach : Go Back) mais qui ne peut rien contre le temps puisqu'il est temps.
Cage + Godard, il ne faudrait pas tomber dans la recette, les procédés de montage répétés.
Réticence quant à Manset.
Préférence pour le début, avant Manset justement.
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Anonyme
521397
3 Posté le 10/05/2003 à 17:35:10
Wahouawaou c bien ca j'en ai un peu marre des samples de voix de francais illustres , mais sinon c bien , yaurait cette batterie a contenir si je me permets juste , c le seul moment ou la réalité revient trop brusquemet , mais l'atmosphere est prenante wahouawaou
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Mass
1225
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 10/05/2003 à 19:15:58
Quand j'entends Godard, je vois le visage de M. Youn en train de l'imiter, c'est inévitable.
Inculte va.
Et sinon l'ambiance est plutôt intéressante, mais je dois avouer que j'ai pas eu la patience de l'écouter jusqu'au bout.
Le genre de morceau qui nécessite certaines prédispositions, comme un état d'esprit bien particulier au moment de l'écouter.
Je retente ce soir...
Inculte va.
Et sinon l'ambiance est plutôt intéressante, mais je dois avouer que j'ai pas eu la patience de l'écouter jusqu'au bout.
Le genre de morceau qui nécessite certaines prédispositions, comme un état d'esprit bien particulier au moment de l'écouter.
Je retente ce soir...
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Anonyme
521397
5 Posté le 11/05/2003 à 08:08:56
Très fort. Ce troisième tombeau déplie beaucoup de choses et ne le replie/re-froisse pas toutes. Certaines restent. L’ouverture, « l’exposition » effectivement très dans la ligne des deux premiers (Malraux surtout), avec là plus d’hésitations, de repentirs, des paroles arrêtées dans ou par la bouche, et c’est la bouche qu’on entend jusqu’au bout. La partie centrale déraille à point nommé, déplace, désaccorde puis désinstalle ce fond de machine sourde, les bulles sous la langue, et pour le coup fait rentrer « en fraude » un peu de monde – Manset, je le trouve bien là, bizarre mais bien (s’il n’y avait pas la chanson, saurait-il qu’il a une histoire, celui-là ?). Idem de ces syncopes batterie/piano, de ces deux vers d’Allemand (je devrais tourner ce qui suit en question, mais je n’y arrive pas, il est tard), que je vois bien incarner autrement, ailleurs, comme des chutes de montages, des points de références secrètes ; une appropriation ? Est-ce la part du monteur, Godard dans ton histoire, ton histoire dans la machine ? Après, JLG qui finit ses phrases, sa liste, qui recompte ses doigts, Bach inside (c’est écrit dessus), et l’irrésolution tenue jusqu’au bout – la toute fin est vraiment belle.
Déjà dit : je vois bien une série, et redoute peu la formule. Ca a déjà pas mal bougé.
Déjà dit : je vois bien une série, et redoute peu la formule. Ca a déjà pas mal bougé.
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Anonyme
521397
6 Posté le 11/05/2003 à 13:56:31
Stavro / Sojac > Go back, c'est parfait, Bach c'est la ritournelle, la stèle nécessaire qui clôt, couvre les trois. Procédé ? Oui, car j'aimerais une unité pour ces tombeaux, et ceux à venir peut-être : un principe assez simple que j'aimerais perçu, c'est qu'il y a à chaque fois, un motif qui sert de fil d'Ariane, qui est toujours un résidu du matériau de départ. Ici, c'est le tchictchictchic issu de la salivation, qui revient comme le bruit du projo (tout à fait stavro).
Mochil / Stavro > le décalage central fait rupture, peut-être trop effectivement. je le voyais comme un souvenir vague, un flash-back mal "cuté". La voix de Godard, ça reste affectif, comme celle de Malraux et de Cage. C'est donc cette voix que je veux entendre, résonée, spatialisée, mais toujours intelligible. Une sorte de docu-fiction...
Stavro > "la vie est faite de morceau qui ne se joignent pas" : j'ai entendu ça en boucle dans une chanson de Jean Bart.
Mochil / Stavro > le décalage central fait rupture, peut-être trop effectivement. je le voyais comme un souvenir vague, un flash-back mal "cuté". La voix de Godard, ça reste affectif, comme celle de Malraux et de Cage. C'est donc cette voix que je veux entendre, résonée, spatialisée, mais toujours intelligible. Une sorte de docu-fiction...
Stavro > "la vie est faite de morceau qui ne se joignent pas" : j'ai entendu ça en boucle dans une chanson de Jean Bart.
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Anonyme
521397
7 Posté le 11/05/2003 à 14:03:57
Citation : c'est le tchictchictchic issu de la salivation
ah oui ca g adoré c tres bien fait !
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Anonyme
521397
8 Posté le 11/05/2003 à 14:12:15
"La vie est faite de morceaux qui ne se joignent pas" c'est tiré de "les 2 anglaises et le continent" le film de Truffaut (que j'aime). Et peut-être du livre de Roché (pas lu). Et samplé par Jean Bart en effet...
Le bruit de bouche, aussi avec Malraux. J'aime bien ça, la parole suspendue, bla bla bla...
La voix de JLG, inoubliable c'est vrai... et son sourire de gosse aussi.
J'y pense, Rolle c'est pas loin de chez toi.
Le bruit de bouche, aussi avec Malraux. J'aime bien ça, la parole suspendue, bla bla bla...
La voix de JLG, inoubliable c'est vrai... et son sourire de gosse aussi.
J'y pense, Rolle c'est pas loin de chez toi.
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Anonyme
521397
9 Posté le 11/05/2003 à 14:18:38
Effectivement, tu passes le Léman, c'est entre Genève et Lausanne : un ami y était pour des vendanges, avec la pensée de tomber peut-être sur lui dans le bar du coin. Mais je crois qu'il n'y est pas souvent. Je n'y suis jamais allé, mais les plans du Lac dans les films récents, montrent assez que c'est un coin sublime.
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Anonyme
521397
10 Posté le 12/05/2003 à 16:54:17
Hop hop, y a du monde...
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Anonyme
521397
11 Posté le 13/05/2003 à 15:57:03
...eh, mais c'est qu'il ya toujours du monde ici...
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Cyclyk
4680
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 14/05/2003 à 15:05:50
Aaaaaaah Bach Lowfi!!! un régal!
Bon ben encore une fois moi j'aime bien, c'est original, et contrairement à qq avis moi j'aime bien l'idée de formule, d'un but que tu poursuit...continue.
Alors, comme je sais plus qui, Manset.... je trouve son insertion un peu hasardeuse (peut-être moins fort je sais pas) et pour moi, niveau contenue c'est le seul bémol. J'adore le petit larsen (ma spécialité) ainsi que le bruit de salivation, maltraité et trituré.
Alors je vais me permettre une remarque technique.
Le travail que tu as fait là pour moi s'apparente à ce qu'on appelle la poésie sonore (tu vois?) C'est à dire que tu as mis en musique ces bruits produits par la bouche, la gorge... en gros. C'est très bien joué et j'adore sentir un paysage sonore parasité de la sorte. Par contre perso j'aurai vu un petit travail de panoramique vois-tu? Je m'explique: c'est une musique du détail, basé sur des clicks et des "bruits" qui ont tous leur importance. Alors bien sûr ces bruits doivent rester discret mais en mm temps être clairement identifiable et présent. Les tiens sont présents mais comme tu n'as pas joué du tout sur la panoramique, on a tendance à les oublier, à les mélanger. J'aurai (toujours perso) essayer de les isoler par le travail de la panoramique. Ca donne de la puissance au son, du relief au morceau et ça laisse l'ensemble respirer.
Voilà pour le fond. Après rien à dire sur le reste, j'aime et point. Continue et je piste pour voir la suite. Je te reconseille de te procurer, si tu l'aimes, Henri Miller, sa voix est un vrai régal!!!
Bon ben encore une fois moi j'aime bien, c'est original, et contrairement à qq avis moi j'aime bien l'idée de formule, d'un but que tu poursuit...continue.
Alors, comme je sais plus qui, Manset.... je trouve son insertion un peu hasardeuse (peut-être moins fort je sais pas) et pour moi, niveau contenue c'est le seul bémol. J'adore le petit larsen (ma spécialité) ainsi que le bruit de salivation, maltraité et trituré.
Alors je vais me permettre une remarque technique.
Le travail que tu as fait là pour moi s'apparente à ce qu'on appelle la poésie sonore (tu vois?) C'est à dire que tu as mis en musique ces bruits produits par la bouche, la gorge... en gros. C'est très bien joué et j'adore sentir un paysage sonore parasité de la sorte. Par contre perso j'aurai vu un petit travail de panoramique vois-tu? Je m'explique: c'est une musique du détail, basé sur des clicks et des "bruits" qui ont tous leur importance. Alors bien sûr ces bruits doivent rester discret mais en mm temps être clairement identifiable et présent. Les tiens sont présents mais comme tu n'as pas joué du tout sur la panoramique, on a tendance à les oublier, à les mélanger. J'aurai (toujours perso) essayer de les isoler par le travail de la panoramique. Ca donne de la puissance au son, du relief au morceau et ça laisse l'ensemble respirer.
Voilà pour le fond. Après rien à dire sur le reste, j'aime et point. Continue et je piste pour voir la suite. Je te reconseille de te procurer, si tu l'aimes, Henri Miller, sa voix est un vrai régal!!!
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Cyclyk
4680
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 14/05/2003 à 15:15:36
Aaaaaaah Bach Lowfi!!! un régal!
Bon ben encore une fois moi j'aime bien, c'est original, et contrairement à qq avis moi j'aime bien l'idée de formule, d'un but que tu poursuit...continue.
Alors, comme je sais plus qui, Manset.... je trouve son insertion un peu hasardeuse (peut-être moins fort je sais pas) et pour moi, niveau contenue c'est le seul bémol. J'adore le petit larsen (ma spécialité) ainsi que le bruit de salivation, maltraité et trituré.
Alors je vais me permettre une remarque technique.
Le travail que tu as fait là pour moi s'apparente à ce qu'on appelle la poésie sonore (tu vois?) C'est à dire que tu as mis en musique ces bruits produits par la bouche, la gorge... en gros. C'est très bien joué et j'adore sentir un paysage sonore parasité de la sorte. Par contre perso j'aurai vu un petit travail de panoramique vois-tu? Je m'explique: c'est une musique du détail, basé sur des clicks et des "bruits" qui ont tous leur importance. Alors bien sûr ces bruits doivent rester discret mais en mm temps être clairement identifiable et présent. Les tiens sont présents mais comme tu n'as pas joué du tout sur la panoramique, on a tendance à les oublier, à les mélanger. J'aurai (toujours perso) essayer de les isoler par le travail de la panoramique. Ca donne de la puissance au son, du relief au morceau et ça laisse l'ensemble respirer.
Voilà pour le fond. Après rien à dire sur le reste, j'aime et point. Continue et je piste pour voir la suite. Je te reconseille de te procurer, si tu l'aimes, Henri Miller, sa voix est un vrai régal!!!
Enjoy yourself et désolé je suis pas très clair parfois!!
Bon ben encore une fois moi j'aime bien, c'est original, et contrairement à qq avis moi j'aime bien l'idée de formule, d'un but que tu poursuit...continue.
Alors, comme je sais plus qui, Manset.... je trouve son insertion un peu hasardeuse (peut-être moins fort je sais pas) et pour moi, niveau contenue c'est le seul bémol. J'adore le petit larsen (ma spécialité) ainsi que le bruit de salivation, maltraité et trituré.
Alors je vais me permettre une remarque technique.
Le travail que tu as fait là pour moi s'apparente à ce qu'on appelle la poésie sonore (tu vois?) C'est à dire que tu as mis en musique ces bruits produits par la bouche, la gorge... en gros. C'est très bien joué et j'adore sentir un paysage sonore parasité de la sorte. Par contre perso j'aurai vu un petit travail de panoramique vois-tu? Je m'explique: c'est une musique du détail, basé sur des clicks et des "bruits" qui ont tous leur importance. Alors bien sûr ces bruits doivent rester discret mais en mm temps être clairement identifiable et présent. Les tiens sont présents mais comme tu n'as pas joué du tout sur la panoramique, on a tendance à les oublier, à les mélanger. J'aurai (toujours perso) essayer de les isoler par le travail de la panoramique. Ca donne de la puissance au son, du relief au morceau et ça laisse l'ensemble respirer.
Voilà pour le fond. Après rien à dire sur le reste, j'aime et point. Continue et je piste pour voir la suite. Je te reconseille de te procurer, si tu l'aimes, Henri Miller, sa voix est un vrai régal!!!
Enjoy yourself et désolé je suis pas très clair parfois!!
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Anonyme
521397
14 Posté le 14/05/2003 à 15:19:25
Merci Cyclyk pour ton écoute et tes conseils avisés. Sur les panoramiques, je suis d'accord (mais là il y en a quand même, bien plus que sur les précédents où je n'avais presque rien fait) ça manque de spatialisation, un truc qui vient directement de l'acousmatique. La voix n'apparaît pas toujours au centre, mais j'aurais pu développer encore plus cet aspect, c'est vrai. J'essaie de progresser sur le mixage, ce qui n'est pas une mince affaire...mais je cherche comment donner de la profondeur au son avec les maigres moyens dont je dispose (j'ai écouté sur un système hifi excellent mes précédents mix, et le son est très plat...quels facteurs privilégiés à ton avis ?).
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Cyclyk
4680
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 14/05/2003 à 15:45:49
Quoi privilégié?..... je vois qu'un truc à dire, exploite les canaux de droits et gauches et joue peut-être aussi sur une randomisation (!!)( ou un leslie très ralenti) car ce style d'effet est très efficace sur des clicks justement. J'ai moi aussi peu de" matériel comparé à certains, mais c'est vrai que pour la profondeur du son j'accorde énormément d'importance à la panoramique.
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Anonyme
521397
16 Posté le 14/05/2003 à 16:17:15
Citation : sur une randomisation
euh...qu'est-ce ?
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Cyclyk
4680
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 14/05/2003 à 16:22:39
Oui pardon j'appelle ça comme ça mais je sais pas si le nom est toujours ça. On voit parfois random pan par exemple. Ben c'est simple c'est un effet ou une programmation que tu réalises qui te dispatche le son de façon aléatoire (tu peux jouer tout simplement avec la panoramique de ta table ou de ton écran de mix) à droite gauche et centre. Très utile à mon sens
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Anonyme
521397
18 Posté le 14/05/2003 à 16:52:18
Ca bouge...
Question : j'ai cru dénoter (je l'ai écouté comme tel) une dimension politique dans les signes et leur accumulation - capitalisme, marchandise...
N'est-ce pas ?
Question : j'ai cru dénoter (je l'ai écouté comme tel) une dimension politique dans les signes et leur accumulation - capitalisme, marchandise...
N'est-ce pas ?
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Anonyme
521397
19 Posté le 14/05/2003 à 17:47:46
Oui, on peut l'entendre comme ça : petite phrase explicite : "les films sont des marchandises et il faut brûler les films" ou implicite :"on a dix doigts, y'a dix films"...
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 04/06/2003 à 13:02:13
Tres bon ca
Du cut-up comme je les aime
Du cut-up comme je les aime
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Anonyme
521397
21 Posté le 04/06/2003 à 13:17:30
Merci Inu. Le cut-up, c'est bien la chose vers laquelle je me dirigerais le plus. Retrouver le montage cinématographique dans le son. Du cinéma pour les oreilles, comme dirait Chion.
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
22 Posté le 04/06/2003 à 18:00:16
Et aussi : Ton tombeau de John Cage la, je l'avais jamais ecouté en fait (je croyais mais en fait non), je l'ecoute en boucle depuis environ 15 min !! C'est TERRIBLE !!
T'as fait quoi en gros dedans ? C'est que du cut-up aussi ou t'as joué des instrus ?
T'as fait quoi en gros dedans ? C'est que du cut-up aussi ou t'as joué des instrus ?
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 04/06/2003 à 18:25:26
Crois moi ou pas mais ca tourne encore !
Je suis hypnotisé ! 
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Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
24 Posté le 04/06/2003 à 18:37:07
Bon allez j'arrete. Mais j'ai eu du mal a considerer que c'etait l'heure de passer a un autre morceau !
J'enchaine... Avec... Allez un ptit Dannii Minogue !
J'enchaine... Avec... Allez un ptit Dannii Minogue !
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Cyclyk
4680
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
25 Posté le 20/06/2003 à 14:57:43
Rien à voir avec le sujet mais Castorp2, si t'es dans le coin, je t'ai envoyé un mail.... donc si tu le peux merci de voir
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