l'argus AF n'est pas fiable, supprimons-le

D̞̹̞̬av̺͙̥̣͢i͓͎̠̣̤̝̹d͚͇͓ͅH̖͠

477

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/05/2010 à 00:49:40

De l'aveux de même d'af l'argus est purement indicatif ; il est généralement peut fiable, il fait couler beaucoup de pixels stérils, génère des discussion infernales, il pose plus de problèmes qu'il n'apporte de solutions, et au final il sème la confusion, d'autant plus qu'il est présenté comme un indicateur de référence dans l'annonce, et qu'en cliquant sur le "?" on nous que finalement il n'est qu'indicatif...

Bref, s'il ne sert à rien (et tant qu'il n'est que purement indicatif) ne pourrait-on pas tout simplement le retirer ?

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

51 Posté le 25/05/2010 à 13:06:51

toutafé.

Maintenant, à nous de faire en sorte qu'il soit le plus fiable possible tout de même. On y travaille.

Merci à ceux qui nous y aident (par du concret).

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rascar

2031

Membre d’honneur

Membre depuis 18 ans

52 Posté le 03/06/2010 à 10:37:56

salut,
ce post pourrait vous interesser. merci !

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Anonyme

13632

53 Posté le 03/06/2010 à 19:48:51

.... c'est vrai que c'est compliqué d'un point de vue théorique l'argus... une fois dépassé le stade du "râlage"...

appliquer un calcul arbitraire par rapport au prix moyen du neuf semble impossible ... il n'y aurait pas de conscensus.. et puis c'est compliqué pour les produits qui ne sont plus à la vente dans les commerces...

l'autorégulation par les Afiens, c'est un peu tendu... chacun voulant récupérer le maximum ( jusqu'à l'irraisonnable )...

Je l'ai lu, l'idée d'indiquer le prix réel de vente c'est bien mais ça reste à la bonne volonté participative des membres...
Sur d'autres sites, lors d'une suppression d'annonce, des questions sont posées aux vendeurs ( certes, on peut ne pas y répondre, c'est vraiment une histoire de bon vouloir )... pourquoi pas une question sur le prix de vente...

peut-être aussi qu'il pourrait y avoir une pointe de relativité dans l'énoncé... l"Argus" avec majuscule, ça a un côté science exacte... histoire de calmer ceux qui lors de transaction ( vendeurs, commerçants genre dépôt vente ) évoquent l'Argus AF comme le messie... souligner que ça reste un argus relatif à une communauté précise...

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[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 20:12:14 ]

Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

54 Posté le 03/06/2010 à 20:00:12

Pour la question sur les transactions, on y travaille.

Mon idée serait qu'après une vente, le vendeur et l'acheteur déclarent le prix effectif de la transaction.
Si les deux disent la même chose, le prix est pris en compte.

Sauf que...
- beaucoup de membres ne prennent même pas la peine de supprimer leur annonce une fois le matos vendu, alors répondre sur le montant de la transaction
- c'est tout aussi possible de bidonner la cote. Il suffit d'être deux et encore...

Moralité, on ne le fera probablement que le jour où on implantera un service auquel on réfléchit pour apporter un plus de sécurité aux PA.

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[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 20:00:36 ]

Anonyme

13632

55 Posté le 03/06/2010 à 20:15:17

Citation de Will Zégal :

Sauf que...
- beaucoup de membres ne prennent même pas la peine de supprimer leur annonce une fois le matos vendu

et d'ailleurs, c'est énervant...

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Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

56 Posté le 03/06/2010 à 20:17:24

Absolument. Mais on n'a pas encore trouvé la feature pour botter automatiquement le cul des malotrus.

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JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

57 Posté le 03/06/2010 à 21:03:43

Celui qui trouves cette feature, je lui offres un Sandwich!!

JxB

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pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 03/06/2010 à 22:18:44

Limiter les annonces à 30 jours, avec mail de rappel pour relancer l'annonce.

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Ca pourrait bien faire le buzz...

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

59 Posté le 03/06/2010 à 22:19:41

Je crois que les mecs vont juste supprimer le mail, sans toucher à l'annonce, par pure flemme.

JxB

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Anonyme

13632

60 Posté le 03/06/2010 à 22:35:13

Citation :

Limiter les annonces à 30 jours

c'est vrai que les annonces sur 3 mois, ça fait un peu long peut-être...

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JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

61 Posté le 03/06/2010 à 22:40:26

Ça pourrait donc être une bonne solution Pulvonium

Tu aimes les Sandwichs à la fraise?

JxB

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Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

62 Posté le 04/06/2010 à 10:28:38

Je suis pas contre (les 30 jours, pas le sandwich à la fraise).

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pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 04/06/2010 à 14:39:13

En plus, honnêtement, vous contactez souvent des venderus dont l'annonce dépasse le mois et demi ?

Sur Leboncoin, tu reçois un mail au bout de deux mois. Tu as un lien pour relancer ton annonce, et au passage tu peux la modifier (c'est très facile, tu retrouves les champs comme si tu venais de les enregistrer)
Si tu ne le fais pas, ton annonce disparait de toute façon.
Ca permet d'épurer pas mal. Et encore, deux mois, c'est long. Tu reçois rarement des demandes passé 30 jours en ligne.

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Ca pourrait bien faire le buzz...

pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

64 Posté le 04/06/2010 à 14:40:53

Ah oui, et sur Zikinf, tu as un bouton qui permet d'actualiser ton annonce (elle remonte en top de sa catégorie, une fois/24h maxi). C'est des fois chiant de voir toujours les mêmes annonces en haut, mais au moins tu es sur que l'objet est bien en vente, et que le vendeur suit l'affaire de près...

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Ca pourrait bien faire le buzz...

rascar

2031

Membre d’honneur

Membre depuis 18 ans

65 Posté le 04/06/2010 à 14:49:16

Pour info le mail de rappel est déjà en place, avec dedans un lien pour relancer l'annonce.
Raccourcir le délai max de 3 mois à un ou deux mois, je ne suis pas contre.

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Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

66 Posté le 04/06/2010 à 14:52:32

1 mois, ça me semble suffisant.
Si on a pas déjà vendu le truc, renouveler une PA quand on reçoit le mail prend 3 pauvres clics et 2 mn. Je ne pense pas que ça soit demander un effort inconsidéré à qui que ce soit.

Au fait : il m'est arrivé au moins une fois d'oublier d'enlever une annonce obsolète, alors...

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lemymy

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

67 Posté le 04/06/2010 à 15:10:38

et pourquoi pas un système qui oblige soit à retirer l'annonce, soit stipuler que c'est vendu (avec, de toute façon une durée maxi de 30 jours (par exemple). Si l'AFien ne retire, ni stipule vendu, ou réitère son annonce, alors : éviction du membre pour les annonces uniquement...

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JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

68 Posté le 04/06/2010 à 16:33:39

Hors sujet :

Bon, bah tant pis pour le sandwich

JxB

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Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

69 Posté le 04/06/2010 à 18:47:15

Citation :

Si l'AFien ne retire, ni stipule vendu, ou réitère son annonce, alors : éviction du membre pour les annonces uniquement...

Ça non. Désolé, mais comme je l'ai dit, j'ai moi-même une fois oublié de virer une annonce d'un produit que j'avais vendu. L'erreur, un oubli, ça peut arriver à tout le monde.
Ou le mec qui boucle une transaction à 2-3 jours de la fin de l'annonce et n'a pas le temps de la virer... On va pas interdire le service aux gens pour ce genre de choses, quand même.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2010 à 18:47:37 ]

pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

70 Posté le 04/06/2010 à 22:51:12

Hors sujet :

JxB -> Merci, mais finalement, j'avoue ne pas être tellement emballé par l'idée du sandwich à la fraise

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Ca pourrait bien faire le buzz...

alcools

2004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 05/06/2010 à 00:21:32

1/ Dans une annonce sur AF, je comprends en lisant ce sujet que les annonces dont le champs "option/particularité" n'entrent pas en compte dans le calcul de la cote.

Je pense qu'il faudrait plutot avoir la possibilité de faire des annonces avec un "PACK/OPTION" (ce qui veut dire pour moi avec des accessoires qui jouent réellement sur le prix de vente, ou bien plusieurs appareils qui augmentent logiquement le prix) et des annonces avec des PARTICULARITE (qui n'ont à priori pas de valeur marchande significative). Ceci permettrait d'utiliser les annonces avec PARTICULARITE dans le calcul de la cote, qui souffre justement souvent d'un manque d'annonces annuelles pour etre significaative.

Je donne un exemple :

Un synthé vendu avec une pédale de sustain (20 euro neuf), ou une carte mémoire à 30 euro, ne justifie pas à mon gout une véritable hausse de tarif (ou tellement minime) : PARTICULARITE

Un synthé avec peinture personnalisée : PARTICULARITE

Un synthé vendu avec un etui rigide à 150-200 euro (ou souple très cher comme chez Clavia) justifie une surcote : PACK/OPTION

Si je dis ça, c'est que presque tous le matos que je vends, je le vends avec une ou 2 bricoles "gratuite" juste histoire d'avoir un petit plus par rapport aux autres vendeurs. Je les met donc actuellement en OPTION, et du coup, je n'influe pas sur la cote 80% du temps. Vu que les cotes souffrent justement d'être souvent basées sur 3 à 10 annonces par an (du moins pour les produits peu généralistes que j'utilise), la cote argus d'AF se prive d'une bonne part de sources pour calculer ses prix.

Y'a même des mecs qui mettent juste "bon état" dans le champs option/particularité et qui ne rentreront donc pas dans la cote ! Et ils ont raion : "Bon état", ou "une mini rayure d'1 cm sur le flanc" est bien une particularité (mais pas une option...)

2/ Il faudrait pouvoir signaler à un administrateur grace à un bouton dédié, lorqu'on tombe sur une annonce où il y a une ERREUR de saisie du vendeur (par exemple, je suis déjà tombé sur un mec qui vendait un jeu de corde basse à 50 euro sur la fiche produit d'un synthé Clavia à 2000 euro : La cote est bonne pour prendre un coup de matraque vu le peu de volume annuel de cette marque !)

Je parle d'erreur uniquement, pas d'abus, car cela deviendrait subjectif.

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Nord Stage 3 - Virus Ti2 desktop - Nord Modular G2 desktop

Will Zégal

77660

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

72 Posté le 05/06/2010 à 14:22:32

+1

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Anonyme

13632

73 Posté le 05/06/2010 à 21:01:48

En effet, réflexion pertinente....

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Doc Plus

36454

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 06/06/2010 à 01:08:54

+1 aussi.

Quand on regarde la liste d'annonces, il y a un icône pour options et un autre pour signaler que c'est un pack.

Quand on lit l'annonce, si je dis pas de bêtises, on ignore que c'est un pack (sauf si on a fait gaffe avant de l'ouvrir). Donc si c'est pas déjà le cas, ca serait bien qu'on voit qu'il s'agit d'un pack. Pour les membres ca change rien, mais pour les modos, c'est un plus.

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D̞̹̞̬av̺͙̥̣͢i͓͎̠̣̤̝̹d͚͇͓ͅH̖͠

477

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

75 Posté le 07/06/2010 à 16:49:12

Citation de ludwigh :

peut-être aussi qu'il pourrait y avoir une pointe de relativité dans l'énoncé... l"Argus" avec majuscule, ça a un côté science exacte... histoire de calmer ceux qui lors de transaction ( vendeurs, commerçants genre dépôt vente ) évoquent l'Argus AF comme le messie... souligner que ça reste un argus relatif à une communauté précise...

Oui, en réalité il s'agit d'une moyenne pondérée des annonce achat ventes, et non pas des prix de vente effectifs (ce que le terme Argus semble suggerer)

On pourrait changer le terme argus par quelque chose de plus générique et plus proche de ce que ça représente :historique des annonces, moyenne du montant demandé dans les annonces (je trouve pas de terme approprié court là maintenant mais ça doit exister )

Ou alors simplement retirer le montant la page de l'objet, et mettre un simple lien "historique des annonces" (en lieu et place de Argus : xxEuro) et là on a le détail avec les courbes, du coup forcément l'argus n'est pas présenté de façon isolé mais immédiatement relativisé par les courbes présentées, il prendrait probablement plus de sens à être présenté uniquement dans ce contexte.

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