réactions à la news Looper by AF : pré-ouverture sur invitation :)
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Oui, c'est évident qu'on applique un taux de change entre deux monnaies
Mais un taux de change c'est brut,c'est une simple parité. Ensuite, Paypal y ajoute sa commission qu'ils appellent "commission de conversion de devise".
Là où tu as carrément raison, je viens de percuter, c'est que les 2,5 % de commission, c'est uniquement dans les cas où le vendeur a accepté de supporter les frais de conversion, autant dire, quasiment jamais en VPC (éventuellement partageable entre particuliers). Et si c'est l'acheteur qui prend en charge ces mêmes frais, le taux de commission passe alors à 3 ou 4 % suivant la devis utilisée. Au passage, Paypal se gave d'un % supplémentaire pour la même opération...
C'est bien, je viens de me rendre compte que c'est encore plus cher que les frais éventuels de ma banque qui vient de relever ses taux de 0,5 % sur ces transactions.
Source : https://www.paypal.com/fr/webapps/mpp/ua/useragreement-full#16
Merci alex.d.
C'est sûr que si ma banque ne m'appliquait que 0,5 %, je ne me plaindrais pas.
@ olibx :
Je suis au Crédit Agricole IDF (ça peut changer suivant les caisses régionales).
Jusqu'à présent avec ma carte (ça dépend également des types de cartes bleues), pour les opérations hors € et hors E.E.E, c'était 2% (avec un minimum de1€).
Dans les conditions de 2017, ça devient 2,5 % (en revanche, ils suppriment le 1€ minimum).
olibx
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TC Hotrod
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Salut,
Citation olibx:
Il me semble que tu mélanges transactions entre particuliers et achat en ligne.
Sauf (grosse) erreur de ma part, lorsqu'on procède à un achat via Paypal auprès d'un site de VPC, c'est le vendeur qui paye pour la transaction (qu'il répercute éventuellement sur son prix de vente, c'est hors sujet). L'acheteur ne paye pas de taxe sur l'utilisation du service Paypal, sauf si la transaction se fait dans une monnaie étrangère,dans ce cas, Paypal lui applique 2,5 % (de mémoire) pour cette opération.
Au delà de toute attente, AF va réussir ce que les économistes échouent à faire depuis des années : relancer l'inflation !
L'air de rien, ça met une claque de 6 % au prix du matos d'occasion. Ce n'est pas anodin.
Je pense qu'à moyen / court terme (en fonction de l'engouement pour ce système) tout le monde sera amené à utiliser Looper, celui qiu ne voudrait pas l'utiliser apparaissant alors comme suspect.
@ Psycom : ce ne serait pas plus simple pour tout le monde de taxer uniquement le vendeur de ces 6 % qu'ils répercuterait dans son prix de vente initial ?
D'une part, dans le cas présent, au niveau du workflow, ça vous oblige à doubler toutes les opérations (contacts, bancaires, etc...). D'autre part, au niveau du support-clients, ça vous éviterait de devoir expliquer et justifier 126 fois par jour, à des acheteurs mécontents, pourquoi ils sont tenus de payer plus cher que le prix affiché sur l'annonce.
L'air de rien, ça va occuper quelqu'un un paquet d'heures, vous allez avoir des retours négatifs sur les forums (même si c'est inscrit dans les CGV, je pense que la proportion de personnes qui les lisent, est inférieure à celle de ceux qui lisent un manuel utilisateur
), sans compter les paiements avec montant erroné, donc transaction suspendue, donc nécessité de reprise de contact avec l'acheteur, et insatisfaction des deux parties à l'arrivée par manque de fluidité de la transaction.
Ce n'est que mon avis et je le partage totalement (avec qui veut...)
Citation olibx:
Citation :
On peut payer Thomann et bien d'autres avec Paypal et dans ce cas on est bien à 3,4%.
Il me semble que tu mélanges transactions entre particuliers et achat en ligne.
Sauf (grosse) erreur de ma part, lorsqu'on procède à un achat via Paypal auprès d'un site de VPC, c'est le vendeur qui paye pour la transaction (qu'il répercute éventuellement sur son prix de vente, c'est hors sujet). L'acheteur ne paye pas de taxe sur l'utilisation du service Paypal, sauf si la transaction se fait dans une monnaie étrangère,dans ce cas, Paypal lui applique 2,5 % (de mémoire) pour cette opération.
Au delà de toute attente, AF va réussir ce que les économistes échouent à faire depuis des années : relancer l'inflation !
L'air de rien, ça met une claque de 6 % au prix du matos d'occasion. Ce n'est pas anodin. Je pense qu'à moyen / court terme (en fonction de l'engouement pour ce système) tout le monde sera amené à utiliser Looper, celui qiu ne voudrait pas l'utiliser apparaissant alors comme suspect.@ Psycom : ce ne serait pas plus simple pour tout le monde de taxer uniquement le vendeur de ces 6 % qu'ils répercuterait dans son prix de vente initial ?
D'une part, dans le cas présent, au niveau du workflow, ça vous oblige à doubler toutes les opérations (contacts, bancaires, etc...). D'autre part, au niveau du support-clients, ça vous éviterait de devoir expliquer et justifier 126 fois par jour, à des acheteurs mécontents, pourquoi ils sont tenus de payer plus cher que le prix affiché sur l'annonce.
L'air de rien, ça va occuper quelqu'un un paquet d'heures, vous allez avoir des retours négatifs sur les forums (même si c'est inscrit dans les CGV, je pense que la proportion de personnes qui les lisent, est inférieure à celle de ceux qui lisent un manuel utilisateur
), sans compter les paiements avec montant erroné, donc transaction suspendue, donc nécessité de reprise de contact avec l'acheteur, et insatisfaction des deux parties à l'arrivée par manque de fluidité de la transaction.Ce n'est que mon avis et je le partage totalement (avec qui veut...)
[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 09:59:44 ]
olibx
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alex.d.
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Citation :
Si j'envoie dans un monnaie étrangère Paypal ne me prend pas 2,5% mais m'applique un taux de change.
Oui, c'est évident qu'on applique un taux de change entre deux monnaies
Mais un taux de change c'est brut,c'est une simple parité. Ensuite, Paypal y ajoute sa commission qu'ils appellent "commission de conversion de devise".Là où tu as carrément raison, je viens de percuter, c'est que les 2,5 % de commission, c'est uniquement dans les cas où le vendeur a accepté de supporter les frais de conversion, autant dire, quasiment jamais en VPC (éventuellement partageable entre particuliers). Et si c'est l'acheteur qui prend en charge ces mêmes frais, le taux de commission passe alors à 3 ou 4 % suivant la devis utilisée. Au passage, Paypal se gave d'un % supplémentaire pour la même opération...
C'est bien, je viens de me rendre compte que c'est encore plus cher que les frais éventuels de ma banque qui vient de relever ses taux de 0,5 % sur ces transactions.
Source : https://www.paypal.com/fr/webapps/mpp/ua/useragreement-full#16
[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 11:21:56 ]
Psycom
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Anonyme
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GAÜDE
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Bonjour,Je trouve que c'est une super initiative : BRAVO !
mais mais mais looper pour éviter un loupé au démarrage devrait mettre moins de beurre dans ses épinards, peut-être même pas de beurre du tout pour commencer 
. Je m'explique :
- AF est une super place de marché, je ne me rappelle pas m'être senti floué ou arnaqué,ici, contrairement au Boncoincoin ou à Zizikinkinf truffés d' embrouilleurs (dans mon expérience perso). Cela doit être dit : AF ça craint pas
. Assurer, sécuriser les ventes c'est rassurant et c'est bon dans le long terme, mais là , à court terme c'est un fiasco : Looper revient TROP CHER. C'est ce que disent les vendeurs qui demandent à l'acheteur de prendre en charge la totalité des frais. J'ai plusieurs exemples sur ma première tentative d'achat avec looper (une Mikro MAschine à 200 euros). Du coup , oui looper coute plus cher que Paypal .
coute plus cher que audiofanzine + Paypal 
et c'est dommage 
looper est français et alors ? L'important c'est que son patron (celui ou ceux qui vont en tirer des bénéfices) ne dise pas comme le boss de Paypal "le monde des affaires ne fait pas bon ménage avec la démocratie" 
et que ce service satisfasse les utilisateurs.
! Ma première expérience prouve que non. Tu es trop gourmand. Je vais continuer à privilégier "audiofanzine + paypal. Revois ta copie ou passe le bébé à quelqu'un d'autre. C'est trop dommage.
mais mais mais looper pour éviter un loupé au démarrage devrait mettre moins de beurre dans ses épinards, peut-être même pas de beurre du tout pour commencer . Je m'explique :- AF est une super place de marché, je ne me rappelle pas m'être senti floué ou arnaqué,ici, contrairement au Boncoincoin ou à Zizikinkinf truffés d' embrouilleurs (dans mon expérience perso). Cela doit être dit : AF ça craint pas
. Assurer, sécuriser les ventes c'est rassurant et c'est bon dans le long terme, mais là , à court terme c'est un fiasco : Looper revient TROP CHER. C'est ce que disent les vendeurs qui demandent à l'acheteur de prendre en charge la totalité des frais. J'ai plusieurs exemples sur ma première tentative d'achat avec looper (une Mikro MAschine à 200 euros). Du coup , oui looper coute plus cher que Paypal .Citation :
Bla bla bla... peut-être ... mais en tout cas audiofanzine + looperPayPal n'est pas une place du marché, eBay est une place de marché. EBay + PayPal, qui prend plus de 10% (voir comparatif), est l'équivalent de audiofanzine + looper. On est donc bien les moins chers des places de marché intégrant un tiers de confiance.
coute plus cher que audiofanzine + Paypal et c'est dommage looper est français et alors ? L'important c'est que son patron (celui ou ceux qui vont en tirer des bénéfices) ne dise pas comme le boss de Paypal "le monde des affaires ne fait pas bon ménage avec la démocratie" et que ce service satisfasse les utilisateurs.Citation :
Ah bon ! Pas viable ? Ça veut dire quoi pour toi "viable" ? looper est une histoire qui commence. C'est quoi les chiffres sur table ?sous 6% notre modèle n'est pas viable
Citation :
Et bien la réponse est non ,NON - est-ce que 6% est un prix acceptable pour les utilisateurs ?...
! Ma première expérience prouve que non. Tu es trop gourmand. Je vais continuer à privilégier "audiofanzine + paypal. Revois ta copie ou passe le bébé à quelqu'un d'autre. C'est trop dommage.olibx
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alex.d.
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olibx
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TC Hotrod
8245
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Membre depuis 13 ans
Citation :
Moi je lis que sa banque a augmenté de 0.5%, pas que le taux est de 0.5%.
Merci alex.d.
C'est sûr que si ma banque ne m'appliquait que 0,5 %, je ne me plaindrais pas.
@ olibx :
Je suis au Crédit Agricole IDF (ça peut changer suivant les caisses régionales).
Jusqu'à présent avec ma carte (ça dépend également des types de cartes bleues), pour les opérations hors € et hors E.E.E, c'était 2% (avec un minimum de1€).
Dans les conditions de 2017, ça devient 2,5 % (en revanche, ils suppriment le 1€ minimum).
olibx
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Nouvel·le AFfilié·e
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TC Hotrod
8245
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Comment ça tu n'as pas lu le topic avant d'y participer ? 
Looper prend (2,99 % + 0,25 €) x 2 (acheteurs et vendeurs sont prélevés).
Looper prend (2,99 % + 0,25 €) x 2 (acheteurs et vendeurs sont prélevés).
olibx
8
Nouvel·le AFfilié·e
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TC Hotrod
8245
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
D'accord, tu as très certainement raison. 
Pour Looper à l'étranger : si tu posais la question plutôt à Psycom...
Pour Looper à l'étranger : si tu posais la question plutôt à Psycom...
[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 17:33:34 ]
Psycom
3438
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Psycom
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didiervdeb
2451
AFicionado·a
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euh pardon, désolé sorry mais pour la première fois j'comprends pas un truc sur AF c'est ma faute suis ds le cirage. Mais concrètement je fais comment ? Je souhaite acheter un patchbay midi via looper j'ai activé mon compte et posté l'annonce. J'fais quoi now j'attends ? Jpose la question car j'ai été contacté par un vendeur qui ne connait pas looper non plus. Un peu d'aide svp.
La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils
EthanVanGuard
226
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TC Hotrod
8245
Je poste, donc je suis
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De mémoire (lu récemment) , il a 24 heures. pour essayer le produit et dénoncer éventuellement la vente.
[ Dernière édition du message le 30/11/2016 à 21:11:37 ]
Paul Arbert
1378
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Apparemment j'ai été le premier, en duo avec un acheteur parisien, à essuyer les plâtres de Looper le jour même de sa mise en service.
youpi! ^^
petit bilan rapide quelques jours après cette première utilisation :
- n'étant pas préparé et au fait des consignes de fonctionnement, ça a pris plus de temps que je ne l'imaginais, mais au final, tout fonctionne nickel
- prévoir donc à être administrativement réglo (pas comme moi donc…), CNI en cours de validité, posséder scan de son rib, CNI donc, etc. c'est secure. c'est chouette. sauf si on est bordélique comme moi
- je ne m'attendais pas non plus en choisissant d'utiliser Looper à devoir payer (autant…) et faire payer (autant!) l'acheteur. ça a été un poil dur à passer (mon prix de vente n'était pas prévu en fonction et là où je me réservais une marge de négociations sur des frais de port éventuels, ben… hum…). bref. bon, finalement, ça va, une fois qu'on est conscient du service et de la qualité de celui-ci c'est de bonne grâce qu'on accepte de payer 3%, tout du moins en ce qui me concerne, de réduire de 3% ce que je comptais donner à mon banquier. - problème envisagé : hausse des prix de l'occasion…
- comme le service en est à ses débuts, le SAV est nickel! Psycom est aux petits soins et j'ai de quoi relier l'équivalent d'un annuaire de la Creuse avec tous nos échanges. collector!
- une fois le service rodé et les utilisateurs aguerris, il y a de fortes chances pour que ça devienne incontournable! rapide et efficace (pour le moment!). quand ça se passe bien, ça se passe très bien!
mes seules craintes concernent l'augmentation des prix de l'occasion donc, afin de répercuter les frais occasionnés par ce service.
et le fait qu'il devienne tellement incontournable… qu'on ne puisse d'ici peu faire autrement que de passer par Looper, même pour des petits achats ou des trucs locaux…
félicitations donc, pour le moment c'est super! ^^
youpi! ^^
petit bilan rapide quelques jours après cette première utilisation :
- n'étant pas préparé et au fait des consignes de fonctionnement, ça a pris plus de temps que je ne l'imaginais, mais au final, tout fonctionne nickel
- prévoir donc à être administrativement réglo (pas comme moi donc…), CNI en cours de validité, posséder scan de son rib, CNI donc, etc. c'est secure. c'est chouette. sauf si on est bordélique comme moi
- je ne m'attendais pas non plus en choisissant d'utiliser Looper à devoir payer (autant…) et faire payer (autant!) l'acheteur. ça a été un poil dur à passer (mon prix de vente n'était pas prévu en fonction et là où je me réservais une marge de négociations sur des frais de port éventuels, ben… hum…). bref. bon, finalement, ça va, une fois qu'on est conscient du service et de la qualité de celui-ci c'est de bonne grâce qu'on accepte de payer 3%, tout du moins en ce qui me concerne, de réduire de 3% ce que je comptais donner à mon banquier. - problème envisagé : hausse des prix de l'occasion…
- comme le service en est à ses débuts, le SAV est nickel! Psycom est aux petits soins et j'ai de quoi relier l'équivalent d'un annuaire de la Creuse avec tous nos échanges. collector!
- une fois le service rodé et les utilisateurs aguerris, il y a de fortes chances pour que ça devienne incontournable! rapide et efficace (pour le moment!). quand ça se passe bien, ça se passe très bien!
mes seules craintes concernent l'augmentation des prix de l'occasion donc, afin de répercuter les frais occasionnés par ce service.
et le fait qu'il devienne tellement incontournable… qu'on ne puisse d'ici peu faire autrement que de passer par Looper, même pour des petits achats ou des trucs locaux…
félicitations donc, pour le moment c'est super! ^^
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Citation de : didiervdeb
euh pardon, désolé sorry mais pour la première fois j'comprends pas un truc sur AF c'est ma faute suis ds le cirage. Mais concrètement je fais comment ? Je souhaite acheter un patchbay midi via looper j'ai activé mon compte et posté l'annonce. J'fais quoi now j'attends ? Jpose la question car j'ai été contacté par un vendeur qui ne connait pas looper non plus. Un peu d'aide svp.
J'avoue qu'en version 1 c'est bien caché
Bref, c'est pas compliqué, dès qu'un acheteur contacte un vendeur, l'option "utiliser Looper" est affichée sur https://mp.audiofanzine.com au sein de la discussion (et après ça se déroule au sein même de cette discussion).
On va faire un mini tutoriel en vidéo bientôt mais comme le design et l'ergonomie de la plateforme évolue tous les jours en ce moment, j'attends un peu :)
Mon blog sur l'écologie.
Psycom
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