Définitions des causes de pannes des Command-Stations E-mu xx7, et comment les prévenir
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Cimerian
494
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/10/2005 à 12:25:38Définitions des causes de pannes des Command-Stations E-mu xx7, et comment les prévenir
Au sujet de l'acquisition d'occasion d'une Command-Station XX7, et de ces problèmes à venir
:
L'alimentation est sous-dimensionnée en terme de robustesse au 240 volt, il serait intéressant de monter en amont un transfo de 240 > 110, et alimenter la XX7 en 110 volt, ainsi l'alimentation ne chauffera pas.
Le prb majeur de ces séries étant les dégats connexes occasionnés par la défaillance de l'alimentation auto adaptable aux différentes tensions :
Eprom en sucette, et carte mère en rideaux .....
Bien que j'ai toujours "ouvert" les circuits électriques (débranchés) de mes machines, je ne veux pas risquer la fin prématuré de cette excellente machine.
Pour le "Hum" dans le casque (bruit de masse), faire une bonne masse avec les éléments qui constituent le socket (prise lampe, casque et potar, (non conductible au demeurant), n'est pas la solution comme l'indique plusieurs posteurs, en effet le bruit persiste !
La solution est au contraire de dissocier de la tolle le quatres éléments, j'ai essayé, et plus de ronflette.
Pour cela on doit employer un vernis isolant, et enduire intrado de la tolle, les parties défoncées, et par sécurité, la peinture externe de la facade de coque métallique, en contact avec le "boulon"' du socket de la lampe 12 volt, qui ne doit pas arranger les choses en matière de parasites audio....
Une fois tout ceci réalisé, je pense que la bête devrait égréner de longues années de bons et loyaux services.
Mes expandeurs Emu, ont la même conception en terme de flexibilité de tension d'alimentation, mais étant donné qu'l n'y a pas de switch de temporisation de coupure, qui laisse l'alimentaion sous tension, eux chauffent, mais ne grillent pas.
Enfin, quand au jogg sans fin, le délire d'info débité à la seconde est une faiblesse commune aux modules et aux command-stations.
Un passage à la bombe genre "KF" devrait remettre en ordre les datas transmis !
Voila le résultat de mes sévères investigations, les séries E-mu PK2000 et XX7 demeurent néanmoins de tres bonnes machines, les diverses roms de la marque sont satisfaisantes, certaines insufisantes en sons, mais spécifiques au style recherché, d'autres redondantes, plus généraliste, et certaines excellentes en tous domaines, sauf ................... Les cuivres, c'est la section la plus pauvre
, pour le classique, il y a des posteurs se plaignants des "strings", se diriger vers les 2 roms de la série orchestrale, ou la Ps Peter Sidlasieck, c'est le top.
Le regret à formuler vis à vis de feu la société Ensonic-Emu, est leur loupé pour le marché européen en terme de montage d'alimention limite aux normes en vigueur.
Avis aux futurs acquéreurs, et compation aux malheureux propriétaires victimes de la panne fatale de l'alimentation.
J'ai réalise l'acquisition d'une MP7 la semaine dernière en connaissance de cause, à la fois pour les bonnes performances de la machines, et pour ces faiblesses, dont je vais en palier les méfaits incessament sous peu, donc tout va bien !
Mon park de PK2000 me donne satisfaction dans mes différents travaux, bien sur je n'ai pas qu'eux.
Fiche au :
https://fr.audiofanzine.com/membres/index,idmembre,17078.html
Mais ils me permettent de gagner du temps pour un bon résultat, le son est typé avec une très bonne dynamique, les effets, pas très conviviaux mais les possibilités des filtres Z-plane et les patchcords sont impressionnants.
Possèdant de nombreuses rom, je peux fournir à la communauté les patchscripts pour cubase Vst.
Bon courage ......
L'alimentation est sous-dimensionnée en terme de robustesse au 240 volt, il serait intéressant de monter en amont un transfo de 240 > 110, et alimenter la XX7 en 110 volt, ainsi l'alimentation ne chauffera pas.
Le prb majeur de ces séries étant les dégats connexes occasionnés par la défaillance de l'alimentation auto adaptable aux différentes tensions :
Eprom en sucette, et carte mère en rideaux .....
Bien que j'ai toujours "ouvert" les circuits électriques (débranchés) de mes machines, je ne veux pas risquer la fin prématuré de cette excellente machine.
Pour le "Hum" dans le casque (bruit de masse), faire une bonne masse avec les éléments qui constituent le socket (prise lampe, casque et potar, (non conductible au demeurant), n'est pas la solution comme l'indique plusieurs posteurs, en effet le bruit persiste !
La solution est au contraire de dissocier de la tolle le quatres éléments, j'ai essayé, et plus de ronflette.
Pour cela on doit employer un vernis isolant, et enduire intrado de la tolle, les parties défoncées, et par sécurité, la peinture externe de la facade de coque métallique, en contact avec le "boulon"' du socket de la lampe 12 volt, qui ne doit pas arranger les choses en matière de parasites audio....
Une fois tout ceci réalisé, je pense que la bête devrait égréner de longues années de bons et loyaux services.
Mes expandeurs Emu, ont la même conception en terme de flexibilité de tension d'alimentation, mais étant donné qu'l n'y a pas de switch de temporisation de coupure, qui laisse l'alimentaion sous tension, eux chauffent, mais ne grillent pas.
Enfin, quand au jogg sans fin, le délire d'info débité à la seconde est une faiblesse commune aux modules et aux command-stations.
Un passage à la bombe genre "KF" devrait remettre en ordre les datas transmis !
Voila le résultat de mes sévères investigations, les séries E-mu PK2000 et XX7 demeurent néanmoins de tres bonnes machines, les diverses roms de la marque sont satisfaisantes, certaines insufisantes en sons, mais spécifiques au style recherché, d'autres redondantes, plus généraliste, et certaines excellentes en tous domaines, sauf ................... Les cuivres, c'est la section la plus pauvre
Le regret à formuler vis à vis de feu la société Ensonic-Emu, est leur loupé pour le marché européen en terme de montage d'alimention limite aux normes en vigueur.
Avis aux futurs acquéreurs, et compation aux malheureux propriétaires victimes de la panne fatale de l'alimentation.
J'ai réalise l'acquisition d'une MP7 la semaine dernière en connaissance de cause, à la fois pour les bonnes performances de la machines, et pour ces faiblesses, dont je vais en palier les méfaits incessament sous peu, donc tout va bien !
Mon park de PK2000 me donne satisfaction dans mes différents travaux, bien sur je n'ai pas qu'eux.
Fiche au :
https://fr.audiofanzine.com/membres/index,idmembre,17078.html
Mais ils me permettent de gagner du temps pour un bon résultat, le son est typé avec une très bonne dynamique, les effets, pas très conviviaux mais les possibilités des filtres Z-plane et les patchcords sont impressionnants.
Possèdant de nombreuses rom, je peux fournir à la communauté les patchscripts pour cubase Vst.
Bon courage ......
Là où on veut des esclaves, il faut le plus de musique possible-L. Tolstoï
Cimerian
494
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 17/10/2005 à 21:39:12
Je confirme que le "hum" de masse audible à tous les niveaux dans la prise casque
est élliminé par quelques couches de vernis à ongle
sur l'intrado de la carrosserie, et sur les parties métalliques du socket casque, prise light 12 volts, et potar volume
Voilà, fini les risques d'acoufènes
et un son clean pour bosser en indépendant des Pc
A suivre pour d'autres bidouilles
Voilà, fini les risques d'acoufènes
A suivre pour d'autres bidouilles
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Là où on veut des esclaves, il faut le plus de musique possible-L. Tolstoï
SpootniK
1070
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 17/10/2005 à 21:49:39
Celui là au moins personne ne le loupera, bien joué Cimerian 
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Adrnt
681
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 18/10/2005 à 15:45:47
Bravo pour le post Cimerian, ça résume en gros la situation.
Sinon t'aurais pas une bonne adresse pour ce fameux transfo 220/110V parce que y'avait bien un lien chez conrad mais une fois arrivé chez eux j'étais paumé ( ou alors faut prendre un truc style chargeur de portable et la bonjours le bricolage pour le raccordement des cables...
)
[/quote]Mon park de PK2000 me donne satisfaction dans mes différents travaux, bien sur je n'ai pas qu'eux.
Y'aurais pas moyen aussi d'avoir quelques routages patchords des cartes que tu possèdes ( j'ai déjà la xlead la protean la ts et la b garden ) mais je suppose qu'il existe d'autres cartes avec des cords différents des celles citées.
La je crois que j'abuse un peu mais je crois pas que ces définitions de presets soit dispo chez emu et comme ça fait des modules en plus bah je serais vraiment interressé juste pour savoir comme ça quoi
Sinon t'aurais pas une bonne adresse pour ce fameux transfo 220/110V parce que y'avait bien un lien chez conrad mais une fois arrivé chez eux j'étais paumé ( ou alors faut prendre un truc style chargeur de portable et la bonjours le bricolage pour le raccordement des cables...
[/quote]Mon park de PK2000 me donne satisfaction dans mes différents travaux, bien sur je n'ai pas qu'eux.
Y'aurais pas moyen aussi d'avoir quelques routages patchords des cartes que tu possèdes ( j'ai déjà la xlead la protean la ts et la b garden ) mais je suppose qu'il existe d'autres cartes avec des cords différents des celles citées.
La je crois que j'abuse un peu mais je crois pas que ces définitions de presets soit dispo chez emu et comme ça fait des modules en plus bah je serais vraiment interressé juste pour savoir comme ça quoi
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Cimerian
494
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 19/10/2005 à 01:35:30
Alors, pour le transformateur, on doit trouver ceci chez un vendeur spécialisé de composants électrique, il sagit d'un vulgaire transfo recevant du 220 / 240 volt, et ressortant du 110 volt.
Pour les patchcords, ils sont calés selon les familles d'instruments et l'environnement du preset.
Il est plus simple de les essayer un par un, on se rend mieux compte de l'action sur la sortie, et de plus ça apprend !
Je déborde un peu, mais vu que je suis le "chef" du post, allons y;
Quelqu'un me demandait pourquoi l'éditeur Sound divers provoque des erreurs avec les séries PK 2 et XX7, très simple ...
ça ne marche pas
J'ai essayé moultes éditeurs, et le seul qui peut le faire, et qui plus est ne fait que cette série E-mu, c'est le Proteum de la société Saxonite :
http://www.saxonite.co.uk/Proteum/Proteum.stm
Je l'ai acheté,
C'est le seul, l'unique, le top
Enfin un soft conçu par des personnes qui tiennent compte des utilisateurs, un logiciel éfficace peu couteux, et bien pensé.
Voilà, à suivre pour de nouvelles Emul sions
Pour les patchcords, ils sont calés selon les familles d'instruments et l'environnement du preset.
Je déborde un peu, mais vu que je suis le "chef" du post, allons y;
Quelqu'un me demandait pourquoi l'éditeur Sound divers provoque des erreurs avec les séries PK 2 et XX7, très simple ...
J'ai essayé moultes éditeurs, et le seul qui peut le faire, et qui plus est ne fait que cette série E-mu, c'est le Proteum de la société Saxonite :
http://www.saxonite.co.uk/Proteum/Proteum.stm
Je l'ai acheté,
Enfin un soft conçu par des personnes qui tiennent compte des utilisateurs, un logiciel éfficace peu couteux, et bien pensé.
Voilà, à suivre pour de nouvelles Emul sions
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Là où on veut des esclaves, il faut le plus de musique possible-L. Tolstoï
Adrnt
681
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 19/10/2005 à 12:40:15
Bon bah comme t'as répondu je continue dans le hors sujet
( j'oubliais encore merci pour le lien je crois que j'ai déjà testé ça en démo à quand l'investissement?
la machine permet de naviguer assez rapidos quand même )
Donc en fait ce que je voulais te demander c'est si l'architecture des cords des autres cartes étaient différents de celles que j'ai cités ( Xl7 Protean : Cord C et D sur FEnv Att et Decay Cords K et L sur Lfo2 alors que que dans la Beat garden et la TSynth le C est sur L'amount du cord 7 cad Fenv>FiltF>00 le D sur le glide rate et le Lfo 2 est quand à lui controllé par les potard G et H, sans parler de la modwheel routé sur le cord controllant le lfo1 sur le pitch qui parfois est routée sur un cord controllant L'attack du vol ou du filtre sur l'envellope de volume ou de filtre ) ; par ailleurs ces cartes diffèrent par un riff set sur la couche 4
Je voulais donc juste savoir si toutes les cartes étaient faîtes sur des architectures similaires ou si justement y'a des modulations autres ( genre dans la world ou dans une orchestral voire d'autre que je n'ai pas ).
Faudrait que je fasse un post là dessus promis mais comme t'étais là j'en ai profité un peu ( faudrais un post qui soit dans tout les forums emu sans quoi ça le fait pas )
Bon appétit.
A+
( j'oubliais encore merci pour le lien je crois que j'ai déjà testé ça en démo à quand l'investissement?
Donc en fait ce que je voulais te demander c'est si l'architecture des cords des autres cartes étaient différents de celles que j'ai cités ( Xl7 Protean : Cord C et D sur FEnv Att et Decay Cords K et L sur Lfo2 alors que que dans la Beat garden et la TSynth le C est sur L'amount du cord 7 cad Fenv>FiltF>00 le D sur le glide rate et le Lfo 2 est quand à lui controllé par les potard G et H, sans parler de la modwheel routé sur le cord controllant le lfo1 sur le pitch qui parfois est routée sur un cord controllant L'attack du vol ou du filtre sur l'envellope de volume ou de filtre ) ; par ailleurs ces cartes diffèrent par un riff set sur la couche 4
Je voulais donc juste savoir si toutes les cartes étaient faîtes sur des architectures similaires ou si justement y'a des modulations autres ( genre dans la world ou dans une orchestral voire d'autre que je n'ai pas ).
Faudrait que je fasse un post là dessus promis mais comme t'étais là j'en ai profité un peu ( faudrais un post qui soit dans tout les forums emu sans quoi ça le fait pas )
Bon appétit.
A+
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Cimerian
494
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 19/10/2005 à 13:12:21
Bonne question pour la similitude des patchcords par rapport aux roms,
je m'y penche en début de semaine
"Je n'ai pas de commissions sur vente", mais Le Proteum est très efficace !
Cordialement,
je m'y penche en début de semaine
"Je n'ai pas de commissions sur vente", mais Le Proteum est très efficace !
Cordialement,
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Carlo
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 22/10/2005 à 19:00:36
Hello , j'ai telechargé Proteum pour le proteus 2000 d'un pote.Mais ça ne marche pas!Ca communique , on voit la barre d'avancement charger "User presets" mais quand il marque "channel settings" il disparaît!
Faut il régler le Proteus d'une certaine manière?
merci de votre aide
Faut il régler le Proteus d'une certaine manière?
merci de votre aide
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Cimerian
494
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 27/10/2005 à 19:52:07
Cabler port midi in et out Expander > Pc
Regler dans le soft, options midi => choisir les bons ports in et out !
Bonne édition
Cordialement
Regler dans le soft, options midi => choisir les bons ports in et out !
Bonne édition
Cordialement
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Là où on veut des esclaves, il faut le plus de musique possible-L. Tolstoï
MatMax82
214
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 28/11/2005 à 21:27:09
Le transfo sert pour les machines américaines ?
en faite, je suis tres interresse par ce sujet, donc je suis allez dans un magasin electronique et j'leur ai demande un transfo 220/240volt - 110, et il ma sorti un transfo pour brancher du materiel americain, j'leur ai expliqué a quoi je comptais m'en servir et il n'a pas tres bien compris.
Donc, est ce pour protéger les machines américaines utilisé en france dont se que tu parle ? moi, c'est une prise européenne en tout cas.
en faite, je suis tres interresse par ce sujet, donc je suis allez dans un magasin electronique et j'leur ai demande un transfo 220/240volt - 110, et il ma sorti un transfo pour brancher du materiel americain, j'leur ai expliqué a quoi je comptais m'en servir et il n'a pas tres bien compris.
Donc, est ce pour protéger les machines américaines utilisé en france dont se que tu parle ? moi, c'est une prise européenne en tout cas.
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Adrnt
681
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 29/11/2005 à 08:56:50
Salut,
Le transfo 220 110 il sert à ce que ta machine tourne en 110V car l'alim est elle prévue pour le 220 et le 110. Mais il s'avère apparemment qu'en 220 ça chauffe plus alors qu'en 110 moins de chauffe. Voilà.
A+
Le transfo 220 110 il sert à ce que ta machine tourne en 110V car l'alim est elle prévue pour le 220 et le 110. Mais il s'avère apparemment qu'en 220 ça chauffe plus alors qu'en 110 moins de chauffe. Voilà.
A+
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silversmoons
1363
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 29/11/2005 à 14:19:10
Citation : apparemment, en 220, ca chauffe plus alors qu'en 110, moins de chauffe
c'est logique!
0
MatMax82
214
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 29/11/2005 à 22:46:54
Ok, donc c'est bien pour les machines europeene ce topic.
j'vais aller voir ça.
Tchusss
j'vais aller voir ça.
Tchusss
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SpootniK
1070
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 30/11/2005 à 12:09:29
En fait elles sont inernationnal les commandes station.C A D qu'elle marche partout dans le monde, juste en changeant la prise.
Il faut dire à ton vendeur que tu veux un adaptateur 220 volt - 110 volt et que c'est pour faire marcher une machine en 110 avec une prise française (car meme en europe les prise changent dans certain pays) c'est tout.
Il faut dire à ton vendeur que tu veux un adaptateur 220 volt - 110 volt et que c'est pour faire marcher une machine en 110 avec une prise française (car meme en europe les prise changent dans certain pays) c'est tout.
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sherm
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 01/12/2005 à 16:35:50
Ca existe pas les pays europeens en 110
par contre tu peux choper le cable d'alim qui va avec. c'est le meme coté machine, sauf que de l'autre coté c'est une prise us.
oui ca correspond a brancher une machine americaine sur une prise francaise, sauf qu'en plus il te faut un cable us.
par contre, c'est ton transfo qui va chauffer, et beaucoup beaucoup
une idée : si tu as plusieurs machines que tu peux faire tourner en 110, c'est prendre un bon transfo bien puissant (double de la puissance cumulée de toute les machines), et brancher une multiprise sur le transfo.
par contre tu peux choper le cable d'alim qui va avec. c'est le meme coté machine, sauf que de l'autre coté c'est une prise us.
oui ca correspond a brancher une machine americaine sur une prise francaise, sauf qu'en plus il te faut un cable us.
par contre, c'est ton transfo qui va chauffer, et beaucoup beaucoup
une idée : si tu as plusieurs machines que tu peux faire tourner en 110, c'est prendre un bon transfo bien puissant (double de la puissance cumulée de toute les machines), et brancher une multiprise sur le transfo.
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MatMax82
214
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 03/12/2005 à 13:42:03
Et aussi, de combien de watts l'adaptateur doit'il faire
, car le vendeur me l'avais demandé.
0
sherm
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 09/12/2005 à 18:18:03
Le double de ce que ta machine est censée consommer.
90-100w ca devrait être bien.
90-100w ca devrait être bien.
0
thatsmat
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 26/01/2006 à 14:50:16
Salut,ma XL7 est morte(l'alim a grille...)et je l'aurais bien remplacee par un proteus 2500.Est ce qu'il y a les memes risques de fragilite que sur la serie des XL7,MP7,PX7?
Merci
Merci
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SpootniK
1070
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 26/01/2006 à 20:44:38
Citation : l'alim a grille
Tu l'arretais par le stand by?
Sinon pour le proteus 2500 vu qu'il est sorti avant, peut etre qu'il a une alim. differente, mais rien de sur.
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thatsmat
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 26/01/2006 à 21:50:49
Non,j'ai toujours arrete la XL7 par le bouton power a l'arriere
0
Pc68
251
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
21 Posté le 29/01/2006 à 20:06:43
Slut,
J'ai un P2500 ET une MP7. J'ai pas eu de soucis d'alim, que ce soit sur l'une ou l'autre machine. J'arrête par le bouton Hard (à l'arrière) et en plus, j'ai une alim 220 globale pour les synthés (genre triplette avec bouton On/OFF). Quand je joue, j'allume l'alim globale, puis chaque machine (enfin, selon ce que je veux entendre). Pour éteindre, d'abord chaque machine, puis le global. Je sais pas si ça aide, mais c'est comme cela que je pratique. Je dois quand même avouer que ce n'ai pas une utilisation intense, puisque je joue pour le Fun (qqs heures par semaine)
A+
J'ai un P2500 ET une MP7. J'ai pas eu de soucis d'alim, que ce soit sur l'une ou l'autre machine. J'arrête par le bouton Hard (à l'arrière) et en plus, j'ai une alim 220 globale pour les synthés (genre triplette avec bouton On/OFF). Quand je joue, j'allume l'alim globale, puis chaque machine (enfin, selon ce que je veux entendre). Pour éteindre, d'abord chaque machine, puis le global. Je sais pas si ça aide, mais c'est comme cela que je pratique. Je dois quand même avouer que ce n'ai pas une utilisation intense, puisque je joue pour le Fun (qqs heures par semaine)
A+
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Tripy
1879
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 01/03/2006 à 11:52:48
Donc si j'ai bien tout compris, ceci peut faire l'affaire ???
transo pour xl7 ?
transo pour xl7 ?
0
Tripy
1879
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 02/03/2006 à 20:45:42
Voila un transfo bien, et qui permet de ne pas avoir besoin d'un cable us :
http://www.konnectoo.com/pages/pag_00.asp?RAY=35&FAM=35-10&uCNYsrc=GG_TRANSFO
http://www.konnectoo.com/pages/pag_00.asp?RAY=35&FAM=35-10&uCNYsrc=GG_TRANSFO
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moah
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 18/01/2007 à 09:50:06
Bonjour tout le monde,
J'ai une e-mu MP7 depuis 2 ans maintenant, elle as marché correctement durant une année et depuis environ un an elle bug enormement.
Effectivement sans parler du bruit de masse, ma mp-7 joue toute seul si j'active le LOCAL CONTROL (pad + potard) elle se met a jouer des notes a toutes vitesses (sans arret et irregulierement)
j'ai tout essayer dans les otpions mais j'ai bien peur que cela viennent d'un probleme materiel.
Quelqu'un sait il de koi cela peut il venir?
Merci d'avance pour votre aide et merci de poster tant de truc ;)
J'ai une e-mu MP7 depuis 2 ans maintenant, elle as marché correctement durant une année et depuis environ un an elle bug enormement.
Effectivement sans parler du bruit de masse, ma mp-7 joue toute seul si j'active le LOCAL CONTROL (pad + potard) elle se met a jouer des notes a toutes vitesses (sans arret et irregulierement)
j'ai tout essayer dans les otpions mais j'ai bien peur que cela viennent d'un probleme materiel.
Quelqu'un sait il de koi cela peut il venir?
Merci d'avance pour votre aide et merci de poster tant de truc ;)
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MatMax82
214
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 11/02/2007 à 14:35:08
Bon, pour essayé de modire le buzz ainsi que se bruit de masse, j'ai decidé de demonter entriérement ma xl-7 et de faire vernir de chaque coté la face avant, mais j'me suis demandé si ça serais p'etre utile de le faire aussi pour la coque ou se trouve les jack, midi et autres
Qu'en pensez vous
Qu'en pensez vous
0
efan
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
26 Posté le 01/06/2009 à 08:38:32
Bonjour
dites moi svp
puis je trouver la carte mère du xl7 sur ce site
http://www.cimplespares.com/section.php/9/0
merci
dites moi svp
puis je trouver la carte mère du xl7 sur ce site
http://www.cimplespares.com/section.php/9/0
merci
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