ELEKTRON A4... Pas si bien !

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BitTrigger

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/03/2014 à 17:08:45

Hello,

Je suis un adepte des Elektron, vraiment. Je kiffe grave ma MD et ma MNM. J'ai quelques morceau fini, essentiellement en constitué d'Elektron. Chercher BITTIRGGER, si ça branche...

Bref, quand j'ai entendu parler de cette folie, l'A4, g évidemment pas pu résister ! Je dois dire que je suis déçu. Voilà des mois que je joue avec, et je sort rien de bien.

C'est le bordel, les sons sont pas simples à programmer, ça sonne toujours un peu pareil, on perd des heures carré à cherché des optimisations... on peut se marrer un peu avec des sons "rigolo" mais mettre ça dans un set, c'est plus difficile.

Il y a en plus un tas de bugs qui peu a peu se résorbe, mais bon, genre dans l'enregistrement des trig, des problème de slide, des problème de copie de sons...

Mais le pire pour moi, c'est la stabilité sur le time code ! Rien à faire, je programme une bass toute con, genre un double croche, à contre temps, et puis, je fais tourner sur un BD... ça tourne pas rond ! ça varie en permanence, pas moyen d'obtenir un belle bass rapide. je compare ça sur le MNM, sur le virus, et là impec, sa sonne quand sa doit sonner. J'ai essayer en slave, master, rien. Même mon XOXIO fait bien mieux.

J'ai fini par me demander si c'est moi ou ma machine et quand je lis des forums, je ne constate que des enchantements... Où alors personne n'a l'oreille pour le rythme précis ?

Donc au final, je trouve que cette bécane manque vraiment de précision sur le timecode, a tel point que je compte peut être m'en séparer !

Est-ce que je suis le seul dans ce cas ?

Merci

@lias BitTrigger

https://soundcloud.com/bittrigger

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Lovelygroove

675

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

76 Posté le 26/07/2014 à 08:42:04

Hey voisin...

moi aussi je me suis séparé de l'A4...TON A4...pour passer à l'AR

L'Elektron me convenait parfaitement niveau son,alors qu'en analo la tempest ou le mfb synth m'avaient déçu...

le mfb me semblait fadoche et la dsi me faisait penser à une EMX,son brouillon,trop d'harmoniques et pas d'EQ pour limiter cet effet de soupe sonore!

Par contre c'est au niveau de l'utilisation que l'A4 m'a semblé peut être un peu trop riche en fonctionnalités,raccourcis et possibilités de synthèse...trop "performante"...pour son prix c'est un vrai bonus mais finalement il semblerait que bon nombre d'utilisateurs n'en demandaient pas tant et auraient préféré davantage de simplicité et d'ergonomie...

Sur l'AR au concept proche de celui d'une "groovebox" tout-en-un,le nouveau séquenceur,les modes performance et scène,l'utilisation des samples,la synthèse simplifiée,la gestion des effets et de la mémoire+drive (simplifiée par rapport à la MD) sont autant d'invitations au triturage!

z@y@n

601

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

77 Posté le 26/07/2014 à 09:56:13

Hey Salut Lovelygroove!
Pour les fondus de synthèse c'est clair que l'A4 est parfaite, mais trop pour un gars comme moi qui cherche des sons assez rapidement et n'a pas vraiment le temps d'explorer. Du coup j'ai une MC-505 toute neuve maintenant, et même si c'est très différent, me convient très bien, surtout avec son arpeggiateur qui est terrible, alors que je trouvais celui de l'A4 assez obscur justement. Par contre comme j'adore les boites à ryhtme, je crois que l'AR niveau fonctionnalités doit carrément bien me convenir. Après pour le son, faudrait que j'écoute par moi-même.

Hors sujet :

Faudrait que tu me fasses découvrir l'AR un de ces quatre!!

Rank31

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

78 Posté le 29/07/2014 à 09:54:10

z@y@n et Lovelygroove

Ne vous y trompez pas, c'est une déception pour moi. J'avais mis beaucoup d'espoirs sur l'Analog4 qui me semblait être la machine ultime, la groovebox parfaite. Séquenceur Elektron, son analo, que rêver de plus? Comme tu le dis si bien z@y@n, le son de l'A4 est très "mat". Il manque de relief, de caractère. C'est de l'analo chirurgical. Moi aussi je suis un inconditionnel d'Elektron. Ils ont un don pour sortir des machines d'une très grande puissance créative, totalement innovantes. Le problème d'Elektron (ça n'est qu'un point de vue) c'est justement que dernièrement, ils se sont mis dans le sillage de leurs concurrents. Sortir l'Analog 4 était d'une logique implacable vue la tendance actuelle. Finalement, c'était la machine que tout le monde attendait. Soyons clairs aussi, l'Analog Rytm est la machine qui est sortie pour tuer la DSI Tempest, en reprendre les grands principes mais combler ses défauts.
Autant la MachineDrum, la Monomachine et l'Octatrack ont bousculé le petit monde de la musique électronique de part leur principe révolutionnaires, autant leurs deux dernières créations, l'Analog4 et l'Analog Rytm ne proposent que leur qualités propres et surtout la mise en oeuvre de ce qui est reproché aux machines des concurrents. C'est déjà pas mal me dirait vous à juste titre (il existe d'autres constructeurs qui prennent encore moins de risques).

Rank31

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

79 Posté le 29/07/2014 à 09:59:29

Suite à cette aventure Analog Four, je rajouterais que je me tient à distance de l'analog rytm. J'espère que je tiendrai :-)

Trop peur d'être déçu. Et être déçu par une machine à 1500€, ça fait mal.
Alors j'ai appliqué mon plan B. J'ai acheté un Nord Drum 2 :-)

JE le séquenceur avec mon Octatrack et ça marche très bien. Il n'est pas analo mais sonne monstrueusement. Et j'ai le meilleur de tous les mondes: Un vrai et excellent synthétiseur de percussions (le Nord Drum 2), des samples (l'Octatrack) et un excellent séquenceur Elektron (l'Octatrack encore). Je rentre le son du Nord Drum 2 dans l'Octatrack pour le traiter (FX, beat repeats, echantillonage, etc...).
Ca me tient à distance de cette Analog Rytm... :-)

Lo-nath

1876

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

80 Posté le 29/07/2014 à 10:18:50

Peut-être qu'avec l'intégration du A4 et de l'AR dans un daw avec plugs qui vont avec, permettra du moins pour le A4 de gommer ce manque de relief que certain ressente. Je remarque aussi que quand je fou un bon plug au cul du A4, j'ai tt de suite plus de profondeur dans le son et une ampleur que je n'arrive pas à avoir autrement avec cette machine . Bon le problème pour l’instant, c'est que je ne peux mettre que cet effet en sortie général et c'est pour ça que j'attends l'overbridge pour palier à ça sur certain son.

http://www.myspace.com/pulslab

http://soundcloud.com/pulslab

http://www.youtube.com/user/lofromparis?feature=mhee

Rank31

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

81 Posté le 29/07/2014 à 10:43:02

Salut Lo-nath,

Qu'est-ce que tu appelles "un bon plug" ?

Lo-nath

1876

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

82 Posté le 29/07/2014 à 11:30:50

Rank31

Citation :

Qu'est-ce que tu appelles "un bon plug" ?

ll ne faut prendre "bon plug " comme un effet extraordinaire que j'aurais dans un de mes tiroirs

. Je voulais simplement dire qu'un plug adéquate te permettra d'élargir ou de magnifier ton son de base venant du A4 . Perso j'm bcps les plugs de chez sound toy https://fr.audiofanzine.com/bundle-plugin-fx/soundtoys/soundtoys-v4/avis/ . Apres chacun ses gouts, c'est juste un exemple que j'ai essayé et que j'ai aimé .... :8)

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Rank31

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

83 Posté le 29/07/2014 à 11:45:12

Ah ok. C'est un peu ce que je reproche à cette A4. Elle ne sonne pas immédiatement sans traitement FX derrière. D'ailleurs les presets de la machine en sont gavés que ce soit de la reverb ou du chorus qui sont des effets intégrés très bons certe. Je ne sais pas si vous connaissez les machines DSI comme le Tempest, l'Evolver ou le Tetra. Ces machines n'ont pas de reverb intégrée. Tout simplement parce qu'elles n'en ont pas besoin. Ca sonne direct.

Jeffdigit

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

84 Posté le 29/07/2014 à 13:51:09

Étonnant, je trouve que le son de l'A4 a justement une présence exceptionnelle, certes en partie grâce à sa superbe section d'effets mais aussi grâce un mode unison énorme depuis l'OS 1.1.
N'importe quelle séquence que je joue avec l'A4 s'insère avec une très grande facilité dans un mix.

Je le vois plus comme un synthé en rack orienté performance qu'une groove box.

Mais ce n'est pas une machine qui sortira naturellement les gros lead electro ou des kick à la dancefloor

[ Dernière édition du message le 29/07/2014 à 13:52:28 ]

z@y@n

601

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

85 Posté le 29/07/2014 à 19:49:38

Moi c'est surtout sa complexité qui a fait que je l'ai revendu, mais ça vient uniquement de mes carences en synthèse. Après niveau son c'est sûr que ça sonne quand même plus chaud qu'une Monomachine, heureusement d'ailleurs, mais ça ne m'a pas transcendé plus que ça, le son manque un peu de caractère je trouve, contrairement à la mono ou la Machinedrum.
C'est d'ailleurs ce qui me freine aussi par rapport à la Rytm. Elle a l'air d'avoir des possibilités énormes mais j'ai les mêmes appréhensions au niveau du son (mais faudrait que je la teste en vrai quand même).
Pour exemple j'ai une Jomox Xbase09, qui est quand même bien limitée par rapport aux Elektrons, mais par contre elle a une de ces présences dans le son (la bass drum qu'elle a

) qui fait que je doute la remplacer de sitôt.

Ho'Dog

25653

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

86 Posté le 29/07/2014 à 23:30:50

bah en fait, il est bien dans la lignée elektron: un son "chirurgical" qui s'insere et prend sa place naturellement...
et oui, depuis l'os qui a apporté la poly, en unisson, y a moyen de le faire sonner ample quand meme...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 29/07/2014 à 23:32:01 ]

Dead209

1246

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

87 Posté le 30/07/2014 à 11:25:25

Et aussi, comme toute les machines Elektron, c'est une machine complexe il faut du temps (beaucoup) pour commencer à la maitriser vraiment. Il y a toujours quelque chose à découvrir.
Je découvre encore des trucs sur ma MD et ma sur ma mono. Je me sens à l'aise avec mon A4 mais je sais que je suis encore un noob dessus.

Et perso j'adore le son de l'A4 même si il est vrai qu'il n'est pas hyper typé.

http://soundcloud.com/botcell

https://botcell.bandcamp.com

Rank31

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

88 Posté le 30/07/2014 à 12:03:53

Pour moi, l'A4 est une machine beaucoup moins complexe que la MachineDrum, la Monomachine ou l'Octatrack. Je dirais même que c'est la machine la plus simple à maitriser de toute la gamme Elektron.

La synthèse est très classique: 2 oscillos (formes d'ondes carré, pulse, triangle, dents de scie ou feedback) et un générateur de bruit blanc suivis de 2 filtres et d'effets. La partie la plus complexe c'est peut-être la deuxième page de l'oscilateur 2 avec les possibilités de modulation des oscillos entre eux. Mais l'interface est très claire comme il est d'usage chez Elektron. Pour ceux qui connaissent la synthése analogique ou même les VA, tout tombe sous la main immédiatement. Cette machine n'est pas plus compliquée.

grasshopper

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

89 Posté le 30/07/2014 à 12:43:08

Salut,

L'Analog Four est de première approche assez simple puisque, comme le précise Rank31, fondé sur des principes de synthèse analogique très répandus.

Mais il est aussi possible de pousser les choses beaucoup plus loin pour des résultats assez extraordinaires, sortant des sentiers battus.

Je ne parle pas même pas ici des fonctionnalités très étendues du séquenceur mais je pense ici à l'utilisation des différents types d'enveloppes avec chacune des comportements différents, du filter feedback, des neighbor track, du PWM sur toutes les formes d'ondes, du mode poly, des possibilités de modulations particulièrement élevés, de l'amplitude modulation. Sachant que tout peut être utilisé de façon subtile ou dans un objectif de recherche des combinaisons complexes.

Pour moi ce synthé est extrêmement puissant et plein de subtilités (qui le rendent parfois difficile à appréhender). Certes, il est typé au niveau sonore mais n'a pour limite que l'usage qu'en fera le musicien. Plus j'apprend à le connaître, plus je découvre ses possibilités étendues. C'est un instrument que je parviens à utiliser avec un groupe de rock, pour faire du drone, ou des trucs électroniques.

Quelques petits patchs d'un utilisateur talentueux : https://www.floppydiskpirates.com/free-patches/

Je le trouve très très bien ce synthé !

A+ et bonne zic !

https://soundcloud.com/sanctuarymegafuzz/sets/in-my-darkest-hour

https://soundcloud.com/sanctuarymegafuzz/tracks

Jeffdigit

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

90 Posté le 30/07/2014 à 13:46:33

Citation de grasshopper :

Mais il est aussi possible de pousser les choses beaucoup plus loin pour des résultats assez extraordinaires, sortant des sentiers battus.

Je ne parle pas même pas ici des fonctionnalités très étendues du séquenceur mais je pense ici à l'utilisation des différents types d'enveloppes avec chacune des comportements différents, du filter feedback, des neighbor track, du PWM sur toutes les formes d'ondes, du mode poly, des possibilités de modulations particulièrement élevés, de l'amplitude modulation. Sachant que tout peut être utilisé de façon subtile ou dans un objectif de recherche des combinaisons complexes.

Pour moi ce synthé est extrêmement puissant et plein de subtilités (qui le rendent parfois difficile à appréhender).

Tout à fait. Je rajouterais une matrice avec des dizaines de paramètres en entrée et en sortie, comme je n'en ai jamais vu sur aucun synthé.
Certainement le synthé le plus puissant que j'ai été amené à utiliser. Un potentiel énorme ! Alors bien sur ça me fait râler de le voir afficher comme une groove box :8O:

La banque de floppydiskpirates sonne bien. C'est l'une des meilleures banques qui existent actuellement pour l'A4. Il y a juste un peu trop d'effets à mon goût sur pas mal de patchs mais c'est une base sur laquelle j'aime bien repartir.

Dead209

1246

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

91 Posté le 30/07/2014 à 15:25:35

@grasshopper

Citation :

Mais il est aussi possible de pousser les choses beaucoup plus loin pour des résultats assez extraordinaires, sortant des sentiers battus.

Je ne parle pas même pas ici des fonctionnalités très étendues du séquenceur mais je pense ici à l'utilisation des différents types d'enveloppes avec chacune des comportements différents, du filter feedback, des neighbor track, du PWM sur toutes les formes d'ondes, du mode poly, des possibilités de modulations particulièrement élevés, de l'amplitude modulation. Sachant que tout peut être utilisé de façon subtile ou dans un objectif de recherche des combinaisons complexes.

Pour moi ce synthé est extrêmement puissant et plein de subtilités (qui le rendent parfois difficile à appréhender).

Exactement.

http://soundcloud.com/botcell

https://botcell.bandcamp.com

Ho'Dog

25653

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

92 Posté le 30/07/2014 à 16:24:10

+1
apres, c'est vrai que le son à son "caractere"( assez droit), donc on peut ne pas aimer( mais ça, c'est subjectif)...
par contre je suis pas d'accord sur le discours general qui veut qu'elektron soit "difficile" d'acces en terme d'apprentissage, pour moi, c'est tout le contraire, leurs becannes et leur philo sont super logiques, je me dis souvent que si je faisais des machines, je le ferais comme eux...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 30/07/2014 à 16:26:33 ]

z@y@n

601

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

93 Posté le 30/07/2014 à 16:53:44

Ah mais tout à fait, on est bien d'accord là dessus.
Tu sens que les gars qui les mettent au point, ce sont des gars qui veulent se faire plaisir avec, contrairement à certaines marques derrière lesquelles tu sens qu'il y a plutôt du "business".
Mais on est d'accord que l'A4 reste un monstre de machine, et donc pour un "noob" en synthèse elle est archi-complexe, même si son ergonomie est top, ce sont deux choses totalement différentes.
Par contre, pour moi aucune ambiguïté, la machine la plus simple d'utilisation reste la Machinedrum, c'est un jouet. Elle a été ma première machine, et j'ai appris tout seul dessus, chose qui m'aurait été quasi impossible avec l'A4 par exemple.

Jeffdigit

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

94 Posté le 30/07/2014 à 17:40:35

Ah oui, c'est une machine pensée pour faire de l'exploration/improvisation à partir de presque rien.
C'est un avantage pour stimuler la créativité. C'est beaucoup mieux qu'un synthé avec séquenceur ou que de travailler dans un DAW. L'inconvénient c'est que ça demande quand même du temps pour obtenir quelque chose d'abouti.

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