Des avis entre NI et Akai?

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Sehin

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/12/2021 à 23:06:15

Salut!
Après avoir poncé les threads sur plusieurs bécanes mon choix s'est arrêté sur ces 2: mpc live 2 , ou maschine+
Je joue avec ableton, trip hop , boom bap , techno, breakcore, ambient...
Je voudrais y enregistrer guitare et basse et pouvoir le sampler, j'ai également un minibrute 2 que j'aimerais sequencer puis sampler...
Mise à part le fait que la live 2 est plus nomade, j'ai du mal à faire un choix... j'ai lu que la mpc est plus sampling et la maschine plus plug in, mais elle a l'air d'être un bon sampler également...
Au niveau puissance elles se valent?
J'aimerais au final exporter les projets dans ableton pour les fignoler et les mixers je pense, c'est possible avec les 2?
Merci de vos idées ou avis quels qu'ils soient !
A+

[ Dernière édition du message le 18/12/2021 à 23:06:27 ]

Ho'Dog

25654

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 19/12/2021 à 08:27:00

T'as pensé à la FORCE, comme tu bosses avec ableton...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 19/12/2021 à 08:40:10

Cela va dépendre de ta manière de faire de la musique.
On va dire que Akai, sera plus orienté Sampleur et Midi; alors que Maschine sera plus orienté Plugins.
Si tu as l'habitude d'utiliser surtout des Plugins avec Live, alors tu retrouveras une similitude de travail, avec Maschine.
Akai étant assez pauvre en Plugins, dans ces machines.

Sinon, comme le dit Ho-Dog; l'Akai Force pourrait aussi te convenir. Celle-ci utilisant le même système de Clip, qu'Ableton Live. Mais avec peu de choix concernant les instruments virtuels.

www.uyuni.net - - Découvrez notre premier CD - - https://soundcloud.com/uyuniprod - - https://www.facebook.com/uyuniprod

http://synthedoc.free.fr - - https://soundcloud.com/fzik

Ho'Dog

25654

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 19/12/2021 à 09:24:30

C'est surtout qu'il me semble qu'il y a une certaine compatibilité de projets...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

comcast1

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 5 ans

5 Posté le 19/12/2021 à 09:56:49

je dirais aussi la facilité avec laquelle on a d'appréhender l'objet, dans mon cas c'est la Maschine + qui est apparue comme une évidence.

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 19/12/2021 à 10:39:02

Citation de Ho'Dog :

C'est surtout qu'il me semble qu'il y a une certaine compatibilité de projets...

Oui, l'Akai Force permet l'importation et l'exportation de fichiers, avec Live.

Citation de comcast1 :

je dirais aussi la facilité avec laquelle on a d'appréhender l'objet, dans mon cas c'est la Maschine + qui est apparue comme une évidence.

Quand j'ai eu à choisir, c'était Maschine qui me paraissait le plus facile/clair (Maschine+ n'était pas encore là).
Mais l'obligation d'avoir l'ordi raccordé en permanence, m'a fait aller vers la Force.
En fait, c'est difficile de savoir comment on va se faire à un appareil/système. Le choix n'est pas simple, car ils ont chacun leurs avantages et inconvénients.

www.uyuni.net - - Découvrez notre premier CD - - https://soundcloud.com/uyuniprod - - https://www.facebook.com/uyuniprod

http://synthedoc.free.fr - - https://soundcloud.com/fzik

comcast1

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 5 ans

7 Posté le 19/12/2021 à 11:08:41

Citation de fzik :

Citation de Ho'Dog :
C'est surtout qu'il me semble qu'il y a une certaine compatibilité de projets...

Oui, l'Akai Force permet l'importation et l'exportation de fichiers, avec Live.

Citation de comcast1 :
je dirais aussi la facilité avec laquelle on a d'appréhender l'objet, dans mon cas c'est la Maschine + qui est apparue comme une évidence.

Quand j'ai eu à choisir, c'était Maschine qui me paraissait le plus facile/clair (Maschine+ n'était pas encore là).
Mais l'obligation d'avoir l'ordi raccordé en permanence, m'a fait aller vers la Force.
En fait, c'est difficile de savoir comment on va se faire à un appareil/système. Le choix n'est pas simple, car ils ont chacun leurs avantages et inconvénients.

À qui le dis tu ? J'en ai dépensé du pognon pour trouver chaussure à mon pied, dans mon « malheur » c'est que je découvre La Maschine + après la bataille avec un appareil plus abouti grâce aux mises à jour, un prix de 890€ chez bax et ce qui n'a pas de prix un workflow qui me convient :clin:

Sehin

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 19/12/2021 à 17:20:48

Oy

J'ai vu la force , mais dans live j'utilise essentiellement le mode arrangement, les clips ne me servent qu'à jamer, je n'ai pas le workflow pour composer avec.

J'ai vu qu'on pouvait exporter en .als avec la live, est-ce le cas avec la maschine+?
Je sample, surtout mes instru, autant que j'utilise des plugs sur live, les samplers des 2 boîtes se valent? Et quid des effets de chacunes?
J'aimerais avoir les mêmes possibilités de sampling que dans live: stretch slice le sequencer dans un pattern puis renouveler le process pour vraiment distordre le sample par exemple...
Comcast1: par quelle machine est tu passé avant? Qu'est-ce qui t'a convaincu dans la maschine+?
Pas de cv gate sur la maschine, mais je peut quand même sequencer mon minibrute en Midi?

Merci à tous pour vos réponses

Anonyme

9 Posté le 23/12/2021 à 16:38:43

Va essayer le workflow en magasin ou autre
Sinon tu risque d être dessus de ton choix

comcast1

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 5 ans

10 Posté le 25/12/2021 à 16:55:48

Citation de Sehin :

Oy

J'ai vu la force , mais dans live j'utilise essentiellement le mode arrangement, les clips ne me servent qu'à jamer, je n'ai pas le workflow pour composer avec.

J'ai vu qu'on pouvait exporter en .als avec la live, est-ce le cas avec la maschine+?
Je sample, surtout mes instru, autant que j'utilise des plugs sur live, les samplers des 2 boîtes se valent? Et quid des effets de chacunes?
J'aimerais avoir les mêmes possibilités de sampling que dans live: stretch slice le sequencer dans un pattern puis renouveler le process pour vraiment distordre le sample par exemple...
Comcast1: par quelle machine est tu passé avant? Qu'est-ce qui t'a convaincu dans la maschine+?
Pas de cv gate sur la maschine, mais je peut quand même sequencer mon minibrute en Midi?

Merci à tous pour vos réponses

Ce qui m'a convaincu c'est le "principe" du chaque scène contiennent des paternes, issues des huit groupes de A à H. Bien plus aisé pour mon utilisation personnel que la Force ou MPC que j'ai donc essayé et qui ne m'ont pas convaincu. Pour ma part tout est clair avec la maschine + avec tous ces contrôles en façade. Concernant le Minibrut il est équipé de prises Midi, donc oui.

[ Dernière édition du message le 26/12/2021 à 10:03:38 ]

Area303

356

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 27/12/2021 à 14:15:48

Salut a tous

perso j'ai gouté a la MPC One et maintenant sur M+ , aprés avoir longtemps été chez Roland et de la 303 jusqu'a la derniere 707 .
J'ai aprécié la One , pour sa qualité sonore , stabilité , et possibilité , j'ai d'ailleur pensé qu'elle était bien meilleure que la M+ niveau sampling et édition des samples.
Mais j'ai aussi beaucoup galeré dessus , je n'ai peut etre pas compris sa logique , ou tout simplement son workflow ne m'a pas convenue , maiss j'ai trouvé que c'était plutot usine a gaz ( façon de parler , disons complex par rapport a ma façon de composant a base de patterns et a la cubase )
Maintenant sur M+ , j'ai adoré le workflow , beaucoup plus direct et intuitif , et le sample est finalement pas moins complet que sur Akai , et malgré que je n'ai plus le tactile de la ONE ,il est plus simple d'obtenir un resultat propre et précis avec la précision des potards . ( d'ailleurs leurs qualité et précision , m'ont l'air meilleur sur M+ )
Pour finir , c'est vrai qu'il n'y a rien de mieux que de les essayer , mais mon résumé de retour d'expérience serait que les possibilités sont pratiquement les memes sur M+ que chez Akai , mais le workflow a une grande importance pour composer et resté concentré sur sa composition , et la , la M+ est bien au dessus ( pour moi , plus adaptée ) , et qualité de fabrication un cran au dessus de Akai ( qui est déja excellent comparé a une 707 ) .
Enfin , je compose a 99% en standalone et sur batterie , en nomade , une bonne batterie tient plus d'une douzaine d'heure sans probleme . ( c'est trés apréciable de la sortir de son étui , de brancher casque et batterie , et de composer n'importe ou )

[ Dernière édition du message le 27/12/2021 à 14:18:07 ]

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 27/12/2021 à 15:33:32

Citation de Area303 :

Mais j'ai aussi beaucoup galeré dessus , je n'ai peut etre pas compris sa logique , ou tout simplement son workflow ne m'a pas convenue , maiss j'ai trouvé que c'était plutot usine a gaz ( façon de parler , disons complex par rapport a ma façon de composant a base de patterns et a la cubase )
Maintenant sur M+ , j'ai adoré le workflow , beaucoup plus direct et intuitif , .....

Je vais faire une remarque par rapport à ton ressentit; car pour moi, la MPC correspond plus à un travail à la manière de Cubase, et Maschine, à un travail façon Live.
Cubase étant à base de séquences, et Live à base de Pattern (ou boucle).

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Area303

356

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 27/12/2021 à 17:47:14

Oui , mais quand tu passes du mode IDEA au mode SONG sur M+ tu retrouves un séquenceur horizontal , ou tu peux déplacer tes patterns de différentes longueurs comme tu veux et pas en boucle uniquement , tu peux avoir autant de patterns différents qui se suivent tout en étant différents même niveau instrument ,même sur la même piste ( groupe ) , mais je suis peut être passé a coté sur MPC , d'ailleurs j'avais plus l'impression du machine pour le LIVE sur MPC ... comme quoi le ressenti de chacun et le style de Workflow préféré peut tout a fait être perçu d'une façon différentes par chacun de nous

[ Dernière édition du message le 27/12/2021 à 18:04:47 ]

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 28/12/2021 à 16:25:41

C'est peut-être moins lisible, sur la MPC. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai choisi la Force. Car je trouvais que la visualisation des séquences, était moins clair que sur la Force ou même Maschine.
Disons que la MPC, il faut quand même travailler avec le soft, pour plus de clarté.
Après, comme tu dis, chacun va avoir son ressentit par rapport à telle ou telle machine.
Si la Maschine+ était sortit au moment où j'ai acheté la Force, peut-être que j'aurais hésité entre les deux.

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Maxin 21st degree

1166

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 28/12/2021 à 18:25:05

Je suis pile entre les deux monde :
Chez moi c'est Force pour les concerts
en Dawless.
Et pour la création je travaille avec les plugs de chez Native ( Komplete 13) qui permettent un travail soigné et plus rapide car la prise en main m'a paru plus direct chez NI. J'envisage de passer sur Machine mk3 pour travailler avec plus d'aisance
Je me suis acheté une force il y a un an . J'avoue revenir à chaque fois sur ma Digitakt pour composer. Par contre pour le live je trouve que la Force excelle comme sparing partner avec ses scènes et ses boucles , d'autant plus qu'apparemment on peut désormais lui adjoindre des contrôleurs midi ( midimix. Launchcontrol...) Et le portage d'un projet ableton live est un réel confort.
Point négatif les chargements de projets sont longs sur Force
Mais j'alimente le DD de la force avec pas mal de sons / séquences réalisés devant mon ordi avec komplete plus ableton ( et bientôt maschine donc ...)
Question aux utilisateurs de maschine +: pour un projets de disons 7/8 pistes vous le trouvez comment le temps de chargement entre les projets ?

Ma nouvelle religion:

https://lanoise.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 28/12/2021 à 18:42:47 ]

Raf Rbsn

1526

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 03/01/2022 à 00:02:25

Désolé pour le long poste :lol:

J’hésite aussi beaucoup entre Mascine + et MPC live II et j’aurai aussi besoin de conseils :8)

C’est pour centraliser un peu le travail avec quelques Boutiques de Roland et faire de l’électronique parisienne bien péteuse :mrg:

Donc de ce que j’ai compris, dites moi si je me trompe :

-Maschine c’est de l’immédiat pour enregistrer à la volé, ça boucle illico automatiquement, on pattern c’est qu’on veut dans un même groupe, après y’a quand même un gros travail pour rassembler tout le bordel dans les groupes ou tu as XX instruments différent avec des patterns de longueurs différentes, ça doit pas être simple à organiser tout ça

-MPC c’est
Séquence 1 de XX traks
Sequence 2 de XX traks
Séquence 3 etc
Puis tu organises tes séquences

Pour résumer :
Maschine + c’est comme un étalage des idées sur les bureaux et tu assembles ton puzzle / MPC c’est plus en ligne droite c’est ça ?

Ce qui m’attire chez mpc live:
Le tactile, la batterie et sono intégré
Pouvoir faire du son sur ton canapé sans casque tout intégré c’est les pieds total je trouve
La gestion midi a l’air bien
L’édition limitée en beige est trop belle
Son workflow avec ses séquence, un peu intégré mais rassurant

Ce qui me rebute :
Le tactile a pas l’air si ouf que ça, même l’édition a l’air ultra galère au doigt (limite faudrait un stylet)
Le soft a l’air assez bordélique, autant que sur un daw, pour chaque option y’ 8 options…

La gestion des potards par cet espèce de truc appelé q-link, ça m’a l’air très très moyen donc pas d’écran direct dessous pour visualiser ce que tu modifies
Les sons intégré, j’ai pas trop compris ce qu’il y avait à part beaucoup de Sample, même si ça doit être bien, c’est pas clair

Ce qui m’attire chez Maschine + :
La qualité de fabrication
Les plug-in et les sons intégré
NI qui est rassurant comme environnement
Gestion midi avec le mapping auto de certain synthé Boutique
Beaucoup de boutons «1 boutons 1 fonctions»
Les 8 potards avec l’écran au dessus, top de chez top

Ce qui me rebute :
La limite du proc, gros frein
Le manque de Bluetooth intégré, ça peut toujours servir
Le manque de tactile pour certain truc notamment l’édition des noms de ce qu’on veut nommer, faire ça avec une molette est pour moi insupportable
La Maschine + mk2 qui va sortir au moment où je vais recevoir la mk1 :facepalm:

et qui aura tactile et batterie lithium :facepalm:

Leur notion de « clip » et globalement tout le mode song que je comprends toujours pas

Bref de base je suis plus attiré visuellement par une MPC live II je ne sais pas pourquoi, c’est sexy, propre et attirant
Mais rationnellement je sens qu’une Maschine + me corresponde beaucoup plus, le côté « immediat » du jeu, « on charge on joue on enregistre » avec des sons top et des éditons simples sans trop de manip ni de menu.

Je fais quoi j’achète les 2 ?

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Will Zégal

77889

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 03/01/2022 à 09:39:26

Citation :

Le manque de tactile pour certain truc notamment l’édition des noms de ce qu’on veut nommer, faire ça avec une molette est pour moi insupportable

Tu peux faire ça sur ton ordi

Citation :

Leur notion de « clip » et globalement tout le mode song que je comprends toujours pas

Le mode song est un enchaînement de scènes. Les scène sont des groupes de patterns de différents groupes. Dans le mode song, tu peux ajouter des clips ponctuels, indépendamment des scènes et patterns. Un peu comme dans un séquenceur linéaire.

Raf Rbsn

1526

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 03/01/2022 à 13:41:44

Si je comprends bien, un clip c’est une petite séquence qu’on vient adjoindre à un ensemble déjà construit et structuré, un peu comme les boules et les guirlandes de Noël sur le sapin ?

Par exemple j’ai envie de rajouter une 2e ligne de basse à ma scène, je l’a crée en clip et je la place en parallèle de ma scène, c’est ça ?

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 03/01/2022 à 16:04:02

Oui, c'est ça.
Dans chaque Scène, tu mets les patterns (Clips) que tu veux. Soit 2 ou 3 ou 6. Comme tu veux.
Une Scène peut correspondre à : Une intro, la mélodie principale, une variation ou la fin du morceau. C'est toi qui choisi.
Ensuite, tu place tes Scènes les une à la suite des autres, pour avoir un morceau linéaire.

Avec la MPC, c'est un peu le même principe; mais visuellement, c'est différent.
Une Séquence comprend plusieurs Tracks. Et tu regroupe tes séquences pour faire ton morceaux linéaire.
La Séquence correspond à la Scène.
La Track correspond au Clip.

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http://synthedoc.free.fr - - https://soundcloud.com/fzik

leida

531

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 03/01/2022 à 16:38:08

Citation :

Ce qui me rebute :
Le tactile a pas l’air si ouf que ça, même l’édition a l’air ultra galère au doigt (limite faudrait un stylet)
Le soft a l’air assez bordélique, autant que sur un daw, pour chaque option y’ 8 options…
La gestion des potards par cet espèce de truc appelé q-link, ça m’a l’air très très moyen donc pas d’écran direct dessous pour visualiser ce que tu modifies
Les sons intégré, j’ai pas trop compris ce qu’il y avait à part beaucoup de Sample, même si ça doit être bien, c’est pas clair

- le tactile est plutôt bien, on peut grossir facilement, stylet inutile à mon sens.
- le soft, tout le monde le dit, c'est soit on aime, soit on déteste.
- les q-links, pas besoin d'écran, dès que tu les effleures, l'affichage se fait sur l'écran de ce que tu modifies
- il y a plusieurs plugins, en gros des synthés virtuels dont le Hype, qui sont plutôt pas mals !
++

So Many Lines
Leida

Anonyme

21 Posté le 03/01/2022 à 17:00:11

Pour avoir les 2 également, il y a des différences notables...

Le point crucial vu que tu as des synthés hardware, c'est l'implémentation midi. Là clairement, la MPC One bat Maschine+ haut la main... Par exemple, c'est "pain in the ass" pour éditer des automations sur Maschine+ vu qu'il n'y a pas de Feedback des courbes d'automation... Et Maschine+ ne t'indique pas s'il y a des automations d'enregistrés si tu ne le fais pas avec les macros (qu'il faut créer avec Maschine Software). Et oublie la définition de Program Change sur Maschine+, c'est juste horrible, alors que c'est bien gérer avec Maschine Software... Sur la MPC One tout est là, la gestion des automations et des Program Change est franchement satisfaisante, j'ai pas eu à me plaindre.

D'autres part Maschine+ te permet pas de définir des nom à tes samples une fois samplé. ça peut être chiant. Et tu peux pas tagger tes samples. Pour ça, il faut passer par Maschine software.

En gros Maschine+ semble être fait pour ceux qui utilisent Maschine software, mais pour un usage "hors du studio" de temps en temps, alors les MPC c'est le studio, étant donné que MPC Software est vraiment accessoire, on peut s'en passer. Alors qu'il n'est pas aujourd'hui possible d'utiliser correctement Maschine+ sans Maschine software (pour le tagging, créer des presets midi, tagger ses fichiers, renommer ses samples)
En effet, la manière de créer les morceaux diffèrent, mais on peut très bien reproduire le mode song de Maschine+ sur une MPC, il faut juste taquiner le séquenceur, mais c'est faisable.

Gros moins pour les MPC : pas possible rappeler facilement des pistes (avec ces séquences midi) surtout si tu ajoutes des effets, alors que sur Maschine+ c'est plus aisé de les enregistrer séparement et de les rappeler dans un autre projet.

Raf Rbsn

1526

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 03/01/2022 à 22:41:54

Citation de Capitaine_Fracasse :

D'autres part Maschine+ te permet pas de définir des nom à tes samples une fois samplé.

Mais c’est complément con

Bon j’imagine corrigeable en mise à jour

Merci en tout cas de tes précisions concernant le midi
Ça ne m’aide par contre pas à choisir du coup :mdr:

Mon cœur me dit de prendre la MPC
La raison me dit de prendre la Maschine +

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Area303

356

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 04/01/2022 à 02:00:31

Sur M+ je n'ai jamais utilisé le pc, je taff vraiment en autonome, avec une batterie externe.
Je me serts juste du pc pour renommer les samples maison.
Pour le sequenceur, j'ai trouvé une plus grande souplesse et façon de travailler sa compo avec M+.
Le mode IDEA te permet d'associé tes différents patterns de chaque groupe ( sachant qu'un group peut contenir des patterns avec chacun un son / sample différent) pour former une scène qui tourne en boucle.
Puis tu passes en mode song ou tu associes tes scènes dans l'ordre que tu veux, et dans cette vue, c'est visuellement proche d'un cubase, sequenceur horizontal.
Tu peux suprimer ou modifier une scène a tout moment, mais même en supprimer une scène, bien sur tout les patterns restent en mémoire dans leurs groupes respectifs.
A expliquer ça paraît un peu le bordel, alors que c'est finalement très logique et super agréable a travailler.
Native Instruments France, sur leur chaîne YT montre pas mal de tuto avec RED, ça montre vraiment bien les possibilités et le workflow, si tu ne les as pas déjà vu, je te les conseille, perso je m'en suis servi pour approfondir qqs trucs sur l'édition des samples.

Comme dit avant, il y a qqs trucs chiants ( j'espère corrigé bientôt) comme ne pas pouvoir voir les courbes d'automation et les éditer comme sur MPC.
Sinon on parle beaucoup du proce et ses limites, j'ai bien eu qqs bugs au début mais pas de saturation du proce, sur les compos vraiment chargés, j'arrive a dépasser 70%, mais pas de conséquence notable.

[ Dernière édition du message le 04/01/2022 à 02:01:02 ]

Raf Rbsn

1526

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 04/01/2022 à 09:50:09

Citation de Area303 :

Sur M+ je n'ai jamais utilisé le pc, je taff vraiment en autonome, avec une batterie externe.
Je me serts juste du pc pour renommer les samples maison.
Pour le sequenceur, j'ai trouvé une plus grande souplesse et façon de travailler sa compo avec M+.
Le mode IDEA te permet d'associé tes différents patterns de chaque groupe ( sachant qu'un group peut contenir des patterns avec chacun un son / sample différent) pour former une scène qui tourne en boucle.
Puis tu passes en mode song ou tu associes tes scènes dans l'ordre que tu veux, et dans cette vue, c'est visuellement proche d'un cubase, sequenceur horizontal.
Tu peux suprimer ou modifier une scène a tout moment, mais même en supprimer une scène, bien sur tout les patterns restent en mémoire dans leurs groupes respectifs.
A expliquer ça paraît un peu le bordel, alors que c'est finalement très logique et super agréable a travailler.
Native Instruments France, sur leur chaîne YT montre pas mal de tuto avec RED, ça montre vraiment bien les possibilités et le workflow, si tu ne les as pas déjà vu, je te les conseille, perso je m'en suis servi pour approfondir qqs trucs sur l'édition des samples.

Comme dit avant, il y a qqs trucs chiants ( j'espère corrigé bientôt) comme ne pas pouvoir voir les courbes d'automation et les éditer comme sur MPC.
Sinon on parle beaucoup du proce et ses limites, j'ai bien eu qqs bugs au début mais pas de saturation du proce, sur les compos vraiment chargés, j'arrive a dépasser 70%, mais pas de conséquence notable.

Merci pour le résumer du workflow de la M+
C’est ce que j’avais compris
On assemble des pattern d’instruments en scène, on colle les scènes les unes aux autres
Par contre contre ce qui m’inquiètes avec la M+ c’est la gestion des groupes
Je pense que la difficulté vient de la
Il faut pouvoir s’organiser et pas faire n’importe quoi en associant 13 instruments par groupe car ça peut vite être le bordel j’imagine :mrg:

Certain préconise d’associer 1 instrument par groupe

Comment fonctionnes tu toi ?

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Will Zégal

77889

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 04/01/2022 à 10:09:52

Je ne parle que pour Maschine "classique", mais je ne vois pas en quoi ça serait différent pour Maschine +
Il faut à mon avis penser un groupe comme une stem. Sachant que les patterns sont par groupe, c'est à dire qu'on crée les patterns pour chaque groupe.
Un pattern, c'est une séquence pour chaque sound du groupe (16 sounds, qui peuvent contenir au choix un sample ou un synthé avec éventuellement des effets ou juste un rack d'effets.
Ainsi, si tu mets une basse et une percu dans un même groupe, il te faudra faire autant de patterns différents que tu auras de ligne de basse multiplié par le nombre variations de la ligne de percus. Tu ne pourras pas changer de pattern de ligne de basse sans changer le pattern de percu.
Donc, une stem = un groupe.
Les drums ? Un groupe. Que le kit ait 4 ou 16 éléments (le max, de quoi faire quand même)
Les basses ? Un groupe. Parce que même avec plusieurs basses, il est probable qu'elles sont programmées pour jouer ensemble de façon cohérentes
Les nappes = Un groupe
Le lead = un groupe
Et pour ma part, je mets mes effets send dans un groupe

Avec ça, tu peux ensuite construire tes scènes de façon matricielle. Par exemple
scène 1 = Pattern 1 Groupe A
scène 2 = pattern 1 Groupe A + pattern 1 Groupe B + pattern 1 Groupe C
Scène 3 = pattern 3 Groupe A + pattern 1 Groupe B + pattern 2 Groupe C
etc.
Si ton groupe B est les basses et que tu trouves finalement que le pattern 3 irait mieux que le 1 au début, tu as juste à sélectionner le pattern 3 au lieu du 1 dans la scène.

Un autre intérêt de penser les groupes comme des stems est que chaque groupe dispose de son rack d'effet. Ainsi, tu peux y mettre un ensemble de traitements cohérents pour le groupe en question (ce qui n'empêche aucunement de mettre aussi des effets en insert dans chaque sound et chaque sound dispose de deux envois d'effets en plus)

Par exemple, tu peux avoir deux basses, l'une faite avec un synthé, l'autre avec un sample.
La basse synthé peu avoir un compresseur et un égaliseur. Le sample un chorus et un égaliseur.
La basse synthé peut avoir aussi un délai en insert ou être envoyée dans un délai en send.
Au niveau du groupe, tu peux avoir un compresseur, un égaliseur et pourquoi pas un processeur de basses ou un simulateur d'enceintes. Ton compresseur peut (sur Maschine en tous cas) avoir un sidechain pour faire pomper les basses avec le kick.

[ Dernière édition du message le 04/01/2022 à 10:16:27 ]

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