MC 707 - MODE SONG - forum Roland MC-707 (4/5)

cinq

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/11/2019 à 14:52:55

Bonjour,

je viens d’acquérir la MC 707 et je voudrais savoir s'il serait possible d'avoir un mode Song?(que je ne trouve nulle part. C'est à dire pouvoir enchaîner automatiquement les scènes (sans toucher au bouton), car je joue sur certains morceaux de la guitare.

Merci d'avance

Alexandre

bissef

271

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

76 Posté le 03/09/2020 à 17:51:01

yes merci pour vos réponses.
Je commence à comprendre.
Mais c'est quoi la diff entre une scène et un clip pour vous? La scéne c'est toute la tranche, le clip c'est juste la phrase? Genre dans une scène je peux avoir plusieurs clips?

Et selon ce que tu dis, je peux brancher un contrôleur à la MC707?

Ca m'a tout de même l'air de convenir à mon utilisation cette affaire : elle a l'air quand même unique pour faire des pop songs (pleins d'instru pas que orienté FM electro).

J'hésite entre ca et un couple digitak/digitone (ou plus cheap cycle/samples). Mais j'ai l'impression que je vais me faciliter la vie avec une 707

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Gam

9195

Je poste, donc je suis

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77 Posté le 03/09/2020 à 18:13:59

La MC a un 1 midi in et 2 midi out, donc oui
Perso je la pilote avec un Squarp Pyramid sequencer

un clip fait partie d'un track, max 128 step qui peuvent etre enchainer par programation et ce jusqu'a 16 par track.
A noter que chaque clip peut contenir un son different

Une scene est l'etat des clip active. On en a jusqu'a 128.

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[ Dernière édition du message le 03/09/2020 à 18:15:11 ]

bissef

271

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

78 Posté le 03/09/2020 à 19:05:23

Fantastique, j'ai tout compris.
Gracias.
Et sais-tu face à un déluge ce que vaut la MC707?
Je ne trouve pas ce que le déluge propose en son (genre clavier, orgues, piano electrique ect... )

Merci

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Gam

9195

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Membre depuis 21 ans

79 Posté le 03/09/2020 à 19:08:17

Le Deluge va plus loins que la mc-707 sur certains aspects, et moins dans d'autres comme la polyphonie (64 contre 128)
En plus au niveau synthese de la FM (quoique la mc-707 en aussi de la FMX pour des son plus metalique), et bientot wavetable si je ne me trompe pas, pas de limite pour la duree des sample, un arpegiateur.

A chacun de voir si le workflow convient, moi le manque d'ecran, c'est juste pas possible, d'autres sont ravis

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[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 12:44:38 ]

Ho'Dog

25652

Vie après AF ?

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80 Posté le 06/09/2020 à 11:21:14

J'aurais tendance à les voir comme un couple bombesque; chaque machine comblant les "lacunes" de l'autre... :mrg:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 11:21:34 ]

Gam

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81 Posté le 06/09/2020 à 12:44:06

Je ne connais la Deluge que sur le papier, donc je ne peux pas m'avancer sur les reelles qualites de celle-ci.

Concernant la MC-707 sa synthese Zencore va tellement loins que j'apprends encore des choses.
Mais elle frustera plus d'un cherchant un sequencer ou un sampler plus aboutis ce qui n'est pas son cas.

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[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 12:52:07 ]

Ho'Dog

25652

Vie après AF ?

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82 Posté le 06/09/2020 à 17:19:53

Y a le couple avec une MPC aussi dans le genre :clin:

Ouais la synthèse zencore a quand même l'air vachement profonde et polyvalente :bravo:

C'est frustrant sur la 101 de ne pas avoir plus accès au moteur...

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

C.i.r.c.u.s.

7737

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83 Posté le 06/09/2020 à 17:23:12

en même temps on finit tous par utiliser les presets :mrg:

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Beat Thang iz Dead

Gam

9195

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84 Posté le 06/09/2020 à 17:39:16

Heu non, je programme mes sons

Citation de Ho'Dog :

C'est frustrant sur la 101 de ne pas avoir plus accès au moteur...

Tu te vois changer 150 parametres sur un ecran de quoi, max une ligne ?

Meme si c'est bien fait sur la MC-707, par moment, tu peste ne pas avoir de representation graphique des enveloppe par exemple, que les potards reagissent comme ceux des track. puis l'ecran reste par moment peu lisible avec des raccourcis de nom pas toujours comprehesible par rapport a la doc.

Ce serait cool qu'ils ajoutent du wavetable et de la FM, voir meme du granular, mais ne revons pas, ca s'appelle un Virus TI :mdr:

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[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 17:47:19 ]

C.i.r.c.u.s.

7737

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85 Posté le 06/09/2020 à 17:44:50

je parlais de l'édition sur le 101 :clin:

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Beat Thang iz Dead

Ho'Dog

25652

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86 Posté le 06/09/2020 à 20:27:52

Citation :

Tu te vois changer 150 parametres sur un ecran de quoi, max une ligne ?

Non mais ne serait ce que le type ou l'enveloppe du filtre...
Pouvoir faire des layer...
Un lfo... :mrg:

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[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 20:28:30 ]

C.i.r.c.u.s.

7737

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87 Posté le 06/09/2020 à 20:33:12

Citation de Ho'Dog :

Citation :
Tu te vois changer 150 parametres sur un ecran de quoi, max une ligne ?

Non mais ne serait ce que le type ou l'enveloppe du filtre...
Pouvoir faire des layer...
Un lfo...

ça va venir, peut être comme le novation circuit, par ordi :bravo:

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Beat Thang iz Dead

Gam

9195

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88 Posté le 06/09/2020 à 20:40:32

Zenology Pro permettra de le faire

Citation de Ho'Dog :

Citation :
Tu te vois changer 150 parametres sur un ecran de quoi, max une ligne ?

Non mais ne serait ce que le type ou l'enveloppe du filtre...
Pouvoir faire des layer...
Un lfo...

En fait tu veux un Fantom :mdr:

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[ Dernière édition du message le 06/09/2020 à 20:41:25 ]

Ho'Dog

25652

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89 Posté le 07/09/2020 à 08:01:35

@circus: oui, y a, ou c'est prévu avec zenology, mais un peu plus de paramètres à tweaker sur la bête seraient bienvenus :clin:

@Gam:

Après pour la 101, il doit vraiment y avoir une question de capacité du "proc" en temps réel, parce qu'on peut ouvrir des patchs complexes de 707 ou de zenology mais on peut pas les éditer et comme dit Gam, vu l'interface de la 101, pas besoin de la brider à ce point pour la segmentation...

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[ Dernière édition du message le 07/09/2020 à 08:06:04 ]

Gam

9195

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Membre depuis 21 ans

90 Posté le 07/09/2020 à 11:19:17

Lorsque vous regardez le screen Zencore de la mc-707, la on ne voit que la page principale.

Pour chaque element en mode avance, on se retrouve avec facilement 5 pages de setting par element pour les LFO, Enveloppe, osc, pitch, amp, filtre, modulation. Le tout par part. Plus 10 onglets en mode common setting, chaque onglet peut contenir jusqu'a 22 ligne de setting. C'est dense.

Je ne vois pas comment ils pourraient ajouter du tweak sur une machine limite a 2 lignes de gros character.
Quoi qu'ils fassent, les gens seront frustre. Acces aux LFo ? Ce sont des dixaines de pages de setting. Il seraient oblige de zapper le step lfo.

Pour moi, c'est juste impossible sur l'appareil en lui meme.

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[ Dernière édition du message le 07/09/2020 à 11:25:08 ]

kriss_

1366

AFicionado·a

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91 Posté le 07/09/2020 à 19:24:08

Citation :

Je ne vois pas comment ils pourraient ajouter du tweak sur une machine limite a 2 lignes de gros character.
Quoi qu'ils fassent, les gens seront frustre. Acces aux LFo ? Ce sont des dixaines de pages de setting. Il seraient oblige de zapper le step lfo.

Pourtant Roland l'a fait avec une multitude de synthés des années 80 et 90 qui n'avaient qu'un écran d'une ligne et plus récemment le JDXI.

Les gens demandent une implémentation sysex permettant de créer un éditeur PC/smartphone/tablette indépendant de la plateforme Zenology pour la 101, ou même pour utiliser un contrôleur MIDI externe comme le Novation Remote SL tout simplement.

Brider une machine comme ça pour forcer les acheteurs dans le logiciel "cloud" c'est mesquin.

1

[ Dernière édition du message le 07/09/2020 à 19:25:04 ]

Ho'Dog

25652

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92 Posté le 07/09/2020 à 22:10:05

J'allais en parler du jdxi :bravo:

Effectivement, je m'étais jamais trop plongé dedans mais au moins on pouvait :oops2:

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Gam

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93 Posté le 08/09/2020 à 02:10:40

Citation de kriss_ :

Citation :
Je ne vois pas comment ils pourraient ajouter du tweak sur une machine limite a 2 lignes de gros character.
Quoi qu'ils fassent, les gens seront frustre. Acces aux LFo ? Ce sont des dixaines de pages de setting. Il seraient oblige de zapper le step lfo.

Pourtant Roland l'a fait avec une multitude de synthés des années 80 et 90 qui n'avaient qu'un écran d'une ligne et plus récemment le JDXI.

Il faut prendre la partie sonore de mc-101 comme un rompleur, ce n'est pas la mc-707 ou le JDXI qui eux sont des synthe programables.

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Gam

9195

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Membre depuis 21 ans

94 Posté le 08/09/2020 à 02:13:48

Citation de kriss_ :

Citation :
Je ne vois pas comment ils pourraient ajouter du tweak sur une machine limite a 2 lignes de gros character.
Quoi qu'ils fassent, les gens seront frustre. Acces aux LFo ? Ce sont des dixaines de pages de setting. Il seraient oblige de zapper le step lfo.

Pourtant Roland l'a fait avec une multitude de synthés des années 80 et 90 qui n'avaient qu'un écran d'une ligne et plus récemment le JDXI.

Il faut prendre la partie sonore de mc-101 comme un rompleur, ce n'est pas la mc-707 ou le JDXI qui eux sont des synthe programables.

Roland ne nous a pas floue sur la marchandise, si on veut plus il y a le modele au-dessus.

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[ Dernière édition du message le 08/09/2020 à 02:17:25 ]

arturus

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 4 ans

95 Posté le 01/12/2020 à 12:30:43

Citation de cinq :

Bonjour,

je viens d’acquérir la MC 707 et je voudrais savoir s'il serait possible d'avoir un mode Song?(que je ne trouve nulle part. C'est à dire pouvoir enchaîner automatiquement les scènes (sans toucher au bouton), car je joue sur certains morceaux de la guitare.

Merci d'avance

Alexandre

Bonjour. Et bien non, le mode song est impossible sur une MC 707 car elle s'est orienté dans un ailleurs. Franchement, si roland s'était contenté de conserver ce qui marche, pistes track mode song, capacité de chainages et etc, la MC 707 serait un pur bonheur.

Donc mode song avec une émulation d'ableton live dans une MC, NON.

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Gam

9195

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96 Posté le 01/12/2020 à 13:16:48

Oui le sequencer a un gout d'inacheve, pas d'enregistrement midi via controleur externe du pitch bend, modwheel, after touch, pas de mode song.

Donc pour l'instant c'est juste pour du live en directe. Mais meme pour du live le minimun, c'est de pouvoir enchainer les scenes, a quoi bon en avoir 128 ?

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[ Dernière édition du message le 01/12/2020 à 13:18:04 ]

arturus

7

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Membre depuis 4 ans

97 Posté le 01/12/2020 à 13:47:24

Citation de Gam :

Oui le sequencer a un gout d'inacheve, pas d'enregistrement midi via controleur externe du pitch bend, modwheel, after touch, pas de mode song.

Donc pour l'instant c'est juste pour du live en directe. Mais meme pour du live le minimun, c'est de pouvoir enchainer les scenes, a quoi bon en avoir 128 ?

Reproduire le mode song, je ne vois pas comment, a mon avis c'est impossible.

8x8 = 64 clip (impossible d'avoir plus de 8 scénes)

On peut lier des clip mais seulement les enchainer bêtement les uns aprés les autres sans pouvoir intervenir sur quoi que ce sois, donc lecture en boucle statique point final.

Hyper bridé pour une machine qui est un véritable bijoux technologique.

Il suffirait a minima qu'ils implémentent le chaînage de clip plus la possibilité de disposer d'une piste midi (ils n'ont qu'a s'isniprer de cubase) et cela permettrais de revenir sur des rails.

Quel dommage tout de même, techniquement, la MC 707 est au top il aurait suffis qu'il reste sur la ligne MC et c'était le bonheur.

On se trompe sur l'usage, c'est un nouvel instrument qui n'a pas pour vocation de remplacer un sequenceur midi.

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Gam

9195

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Membre depuis 21 ans

98 Posté le 01/12/2020 à 14:06:25

Citation de arturus :

Quel dommage tout de même, techniquement, la MC 707 est au top il aurait suffis qu'il reste sur la ligne MC et c'était le bonheur.

Le chainage de clip est deja present, un vrai casse tete
Ce que tout le monde attends c'est le chainage de scene.
Par contre c'est 8x16 clip et 8x16 scenes, donc 128 chacun

Il ne faut lui manque pas fonctions pour la endre definitevement attractive, mode song, chainage de scenes, midi complet, arpegiateur par track

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[ Dernière édition du message le 01/12/2020 à 14:11:18 ]

arturus

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 4 ans

99 Posté le 01/12/2020 à 14:25:17

Citation de Gam :

Citation de arturus :

Quel dommage tout de même, techniquement, la MC 707 est au top il aurait suffis qu'il reste sur la ligne MC et c'était le bonheur.

Le chainage de clip est deja present, un vrai casse tete
Ce que tout le monde attends c'est le chainage de scene.
Par contre c'est 8x16 clip et 8x16 scenes, donc 128 chacun

Oui je me suis laissé avoir aussi. Alors le chainage de clip (c'est une info placebo) c'est juste assigner dans next clip le clip suivant sans pouvoir intervenir sur la répétition, l'ordre de lecture et divers ... car il n'y a pas d'utilitaire spécifique d'ou le manque ... donc, le chaînage de clip n'est pas du tout implementé. Le clip chain permet seulement de rendre utile les clips de 9 a 16 qui seraient quasiment inutilisable sans ce placebo.

Le chainage semble etre laissé a la ramasse si ce n'est abandonné. je persiste a penser qu'il serait possible de faire évoluer ce "choix" roland par un nouvel utilitaire spécifique au chainage de clip, AINSI qu'une piste midi totalement indépendante du systéme de clip.

Le principe est bancal ce qui peut etre explique que roland est lancé cette groovebox en l'état, et depuis, les mises a jours s'enchainent. Ils tentent le coup, soit les usager d'ableton sont légion soit, pas du tout. Personnellemement, je suis plutot adepte de cubase.

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arturus

7

Nouvel·le AFfilié·e

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100 Posté le 01/12/2020 à 19:21:35

Aprés une période de totale incompréhension sur la nouvelle orientation de cette MC roland, MA conclusion qui n'est pas si importante que cela, mais je la dis tout de même, est des que l'on a compris que la MC 707 est dans le concept parfaitement incapable de prendre en charge la partie midi d'un set midi, ou d'y être réellement insérée, et que le sampler est également cloisonné dans un système a part ... on arrete de réver a un mode song ou un mode d'édition de chainage de clip étendu. Une fois que l'on c'est fais a cette idée, et bien, on n'insiste pas et on cherche ce qu'elle fais de mieux, et elle fais énormement de choses trés trés bien.

Dans un environnement midi la MC 707 est de la patée pour chien, avec le chien.

Dans sont contexte, les MC 707 sont de véritables bijoux technologiques. On ne peut que faire a nouveau le constat que les ingénieurs roland sont géniaux tout de même avec un bon 20/20. (s'il avaient simplement fais une nouvelle MC dans ligne pure des groovebox des années 2000 ... tout le monde aurait applaudis). Une MC 707 c'est un potentiel énorme dans une seule "unité de production". dans son domaine qui est la musique electronique techno, elle fera des merveilles et se révéle surprenante. Elle sonne trés trés bien, un roland MC 505 909 et 808 font (devraient) figure de vieux machins, mais, ces vieux machin, font tout ce que la MC 707 ne fais pas et offrent tout ce que l'on attend d'un séquenceur 8 a 16 pistes.

Ma conclusion est que les MC 707 sont prévue pour des set réduits, et essentielle dédié a la création de musique purement electronique. Une roland MC 707 s'accommode trés bien d'un Korg Micro X et un kaossilator pro+, en une boucle midi des plus lambda. Je me demande si le kaossilator ne serais pas capable de .... (a bidouiller pour voir).

Il faut vraiment réfléchir avant de l'acheter car une fois fait, il y aura trés peut de personnes succeptible de vous la racheter. Les habitués de Ableton Live qui sont en majorité des pirates, vont t ils vraiment sortir 900 euros de leur poche, ayant déja ableton live et suivants gratis ? (j'en doute)

Est-ce qu'elle vaut 900 euros, la MC 707 les vaut largement, les ingénieurs ont bien bossés, mais pour le reste, c'est limité a un usage et un genre pour un type d'usager.

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[ Dernière édition du message le 01/12/2020 à 19:23:05 ]