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Sujet C'est du TOC : elles ne sont pas en acajou !

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Sujet de la discussion C'est du TOC : elles ne sont pas en acajou !
Il me semble que cela mérite d'être dit et d'être répété !

J'ai la preuve indiscutable que ces SG Epiphone ne sont pas en acajou.
Je manipule de l'acajou plusieurs fois par semaine, dans le cadre de ma formation en lutherie et suis devenu capable de le reconnaître au premier coup d'oeuil.

Le hasard a fait que j'ai été amené à entrer dans l'arrière boutique d'un commerçant en instruments et j'y ai vu ce que je n'aurais pas du y voir : une G-400 brisée au niveau de la jonction manche-corps et le métier venant, je suis allé l'examiné de plus près et j'ai constaté que ces guitares sont construites dans un bois de couleur blanche et filandreux n'ayant aucun point commun avec l'acajou.

Je trouve cela scandaleux parce qu'Epiphone :rocket: prétend le contraire. Répétez le à tout qui veut l'entendre et découragez tout le monde d'acheter cette marque, qui ne se gène pas pour faire un descriptif mensonger de ses instruments ! :beurk:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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81
Quand je parlais du mythe coréen et chinois, je parlais d'épiphone.

donc en fait il n'y a aucun rapport de qualité entre corée et chine. le prix à la sortie pour le client final est identique quelque soit la provenance.
une epi reste une epi alors arretons les pseudo conneries la dessus. ca reste de bonne guitare mais on doit pas en attendre la lune.

De plus toutes guitares made in japon ne surclassent pas toutes les coréennes. Des pelles japonaises se vendent trop chères pour ce qu'elles valent réellement. Meme si les japonais sont reconnues pour leurs guitares de qualités, ne pas oublier qu'il y a pas mal de merde japonaise en circulation que se soit chez fender, squier ou d'autres marques.

J'ai joué sur des epi corée bonne et d'autres a jeter et vice versa pour les chinoises.

quand je parle des process de fabrication, il faut comprendre la manière de travailler le bois et la construction. ce qui fait la différence ce sont la qualité des bois, le temps de travail et d'ébénisterie sur le bois, l'expérience des luthiers, l'electronique, la qualité du vernis et la séléection des bois, le savoir faire, le prix des salariés, les charges fixes, les charges patronales, les couts de transport....., la publicité, l'image de marque et la marge.

la façon de fabriquer reste identique quelque soit le pays. Toute le monde fabrique une roue de la même manière.

Après chacun a ces petits process pour mieux faire.

Chaque objet a son prix qui est déterminé par le prix de revient, le prix que chaque personne souhaite mettre dedans, la stratégie prix produit, distribution.

maintenant je le répète on ne peut demander à une épiphone de sonner comme une Gibby.

Ce résonnement est identique pour les burny, tokai ou autres qui restent de bonne guitare mais restent des copies.

J'ai eu des epiphone et certaines me tentent encore. Même si ce n'est pas en acajou bah tant pis. Un bon upgrade dessus et ca peut le faire. maintenant ca peut être utile pour augmenter sa palette sonore pour pas trop chère ou bien accompagner les pas d'un débutant, d'un moyen ou d'une personne confirmée.

L'originale restera la gibby.
82
N.B : possible que la qualité soit différente entre une coréenne 90'S et les années 2000

Normalement la cahier des charges chinois et coréen est identique. Les chinois ont des tendances plus laxistes il est vrai.

Mais j'ai joué sur des chinoises qui sonnaient vraiment bien. Alors je pense que autant sur certaines marques ont peu acheter les yeux fermés mais autant sur la marque epiphone on a intéret à faire attention.


Je rejoins également le point qu'il existe des marques qui pour le même prix sont bien mieux finies et jouables. Maintenant, il est certainement plus valorisant d'avoir une épiphone qu'une marque inconnue. IL n'est pas rare de voir des annonces : Gibson epiphone lespaul" ou (Epiphone (marque gibson)" ou Epiphone by gibson

POur info il existe aussi des epiphone corée des années 80 et ils me semble 70.
83
Ce qui est frustrant en fait, c'est que tout le monde à son avis fondé sur sa propre expérience (ou pas d'ailleurs pour certains).

J'ai eu ce même problème pour la correction acoustique avec des boites d'œufs pour mon local de répet
les uns disent "ça marche trop bien"
les autres "c'est un mythe"
et toute une flopée d'avis intermédiaires

Pareil pour les épi :
"c'est de la daube "
(parce que j'ai bouffé des pâtes pendant 5 ans pour pouvoir financer le crédit de ma Gibby et c'est insupportable de m'être fait encu#* de 2000€, excusez petit plaisir perso :) )
"c'est un bon rapport qualité prix"
"ça sonne comme une vraie"

Sauf que pour les boites d'oeufs, il y a un ingénieur qui à fait le test objectif : les boites d'oeufs sont efficace réellement pour la fréquence de 7khz... (http://www.akustar.com/dossiers/402_tech.htm)

J'imagine qu'il doit être possible de faire un test similaire pour les guitares en mesurant les fréquences qui s'en échappent et déterminer celles qui font la qualité sonnore de la guitare et comparer les modèles, voir même l'incidence des bois sur le son...

C'est marrant qu'aucun constructeur n'y ait pensé...

Pour l'instant tant que je n'ai pas de réponse scientifique, je me contenterai de dire que ce ne sont que des avis purement subjectifs, qui n'engagent que leurs auteurs, qui n'en savent pas plus que moi de toute façon, et je vais conclure que : MA WASHBURN DIME 333 ET MON EPI LP CUSTOM SONT LES GUITARES QUI SONNENT LE MIEUX AU MONDE et quoi que vous disiez vous en savez rien vous ne les avez jamais essayées mes guitares.
Tranxen 200
84
Peut-être que pour certains esprits, tout est dit... :nawak:
J'aurais pu aborder le débat dans une autre direction et relever les aspects cheap visibles, palpables et audibles au premier abord mais ce n'était pas mon propos. De toutes façons, rien n'y fait, les poncifs et autres n'importe quoi pleuvent.
Justement, Tokay, Burny et quelques autres ont construit des guitares qui valaient largement une originale. Il semble que ce ne soit plus le cas, tout comme une originale de grande série ne vaut pas une custom shop, qui elle, est du même niveau de construction et de finition qu'une Yamaha SG 1000 ou SG 2000... :fou:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

85
Ben ouais Jp6l6, je suis d'accord avec toi... moi qui pensais déchainer les foudres ou les approbations, ben finalement, plop, il ne se passe plus rien.

Bon...
Tranxen 200
86
Non mais par contre ton article sur les boites à oeufs est très intéressant... :clin:

Bref, en ce qui me concerne j'ai fait des centaines de concerts avec une epi standard (avant de pouvoir me payer le mythe...) et comme je l'ai déjà dis elle ne m'a jamais laissé tomber (à part quelques conneries du genre plastique de maintien des micros qui pètent, potards qui finissent par cracher, etc. ça plus ou moins toutes les grattes le font lors d'utilisation vraiment intensive), pas de REEL souci, branché dans un bon ampli (à l'époque un nomad 100 de chez boogie) ça marche, tous les ingés son avec qui j'ai bossé à l'époque pourraient en attester, après si malgré ça certains n'ont pas le son il vaut mieux s'interroger sur la qualité de leurs doigts que sur la qualité de leur guitare, epiphone par exemple...
87
Pour ma part, qui suis et participe depuis le début au débat.. j'ai fait une pause pour manger... J'allais répondre aux propos de "géant vert" qui m'avait un peu irrité et je me suis dit que ce n'était pas bien grave au fond..
mais quand même, une fois rassasié..
Dire qu'une Epiphone, c'est une Epiphone n' a pas de sens.

- les Epiphone Elitist archtop demi-caisse sont magnifiques ( le guitariste de Tryo joue sur une Elitist Casino, je crois, sonorité jazzy à souhait )
- Les bas de gamme Epiphone ne sont pas les hauts de gamme chez Epiphone.
Il faut nuancer son jugement sur la marque.

Dire que rien ne vaut une Gibson n'en a pas non plus.

- Chez Gibson aussi, y a de mauvaises grattes... J'ai eu pendant 6 ans une Gibson Lp studio que j'ai revendu l'année dernière... L'epiphone LP signature Joe Perry que je viens d'acheter en occase est d'une lutherie bien meilleure... quand au son, c'est du burstbucker II et III d'origine... Je trouve que les Gibson Lp studio faded font vraiment cheap...
88

Citation : après si malgré ça certains n'ont pas le son il vaut mieux s'interroger sur la qualité de leurs doigts que sur la qualité de leur guitare, epiphone par exemple...



+1 avec cette constatation...


Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

89
Tout est dans la nuance...

il y a les bonnes gibby et les mauvaises...les luthier de chez gibby peuvent se rater aussi ( une connaissances a du faire refrêter toues sa sg standard parce qu'elle était fausse tout le long : des espacements sur la touche... ça enlève du cachet).

il peut aussi y avoir un luthier chinois qui fait du zèle... il a plus d'expérience...oubli d'un stock de corps qui a séché beaucoup plus longtemps que les autres, genre le week end... ah non ils ont pas de week ends les chinois... et nous on se plaint!

Le récit des expériences de chacun avec les conditions et le matériel permet d'y voir plus clair au milieu des affirmations péremptoires des uns et des autres.

D'ailleurs est ce que vous savez comment sont produites les guitares en chine? On parle des chaines de montages... mais comment ça se passe,je vais de ce pas chercher un post là dessus...
Tranxen 200
90
Moi j'adore mes 2 Epi, la wildcat 2004 Korea avec ces P90 d'origines, et la std+ 2003 Korea avec son couple 500T - 496R.
J'ai une LP studio Gibson qui est terrible aussi, mais j'aime toujours autant jouer mes 2 ptites coréennes.

Dire laquelle a le meilleur son n'a pas de sens. Moi j'espère ne jamais avoir de guitare qui sonne comme celle de Tryo:beurk: (et pourtant j'aime les sons jazzy). La seule chose qui compte c'est le plaisir qu'on a en la jouant.

Mon groupe, trio rock'n roll : The Rooms

Mon projet solo : Teal Chill Pills