Les innovations chez Gibson

piero66

157

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/08/2007 à 12:25:05

Salut a tous. Je souhaite faire une mise au point visant ceux qui, nombreux et sûrement un peu dégoûtés de ne pas pouvoir s'offrir l'une de leurs guitares , balancent dans les forums que Gibson s'endort sur ses lauriers et n'est pas capable d'innover...!!! AH BON !!!
Qui a plus innové que Gibson ??? Parce que la liste de leurs innovations est longue... Très longue. Le problème, c'est que c'est leur clientèle (nous...) qui ne veut pas de progrès. Et c'est là que j'admire la persévérance de Gibson à continuer la recherche pour, mine de rien, continuer à faire de la guitare un instrument du présent qui doit batailler ferme face aux groove box,platines, sampleurs et autres ordis en tout genre.
Mais à chaque fois, c'est sur que la marque se trouve confrontée au conservatisme des guitaristes qui cherchent plus à s'approcher du son de leurs idoles plutôt que de développer le leur (PRS l'a bien compris en endorsant à tour de bras sur une seule et même guitare). Regardez de plus près les innovations proposées par Gibson sur les 20 dernières années. A part peut être Yamaha (et là encore...) je ne vois pas qui en dehors de Gibson pourrait prétendre à la palme de l'innovation.
Petit rappel non exaustif :
Innovations sur les micros, l'electronique, le routing... : L6/L6-S, S1, Artist RD, victory, Nighthawk, M-III... toutes innovantes aussi question lutherie.
Aujourd'hui, jetez un oeuil à la HD-6X... On a rien fait d'aussi incroyable depuis la guitare midi sauf que là, c'est utilisable... (oui oui la variax c'est quand même aussi une sacrée innovation)

Alors oui j'aime les bonnes vielles Les Paul, SG, 335, 345, 175, Explorer, flying V, Firebird (histoire de rapeller aussi les innovations de l'époque...) et suis finalement content de pouvoir trouver souvent pour une bouchée de pain d'excellentes Gibson dont personne ne veut parceque machin chose n'a jamais joué dessus.
Si vous avez des exemples d'innovations signées Gibson ou des explications plus détaillées sur celles-ci, ce serai bien de les poster...

ericdeps

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 23/09/2007 à 16:02:36

Tout a fait d'accord.
https://www.gibson.com/en-us/Lifestyle/ProductSpotlight/NewModels/Introducing%20Powertune_%20Gibson_/

bien sur les japonais vont bientot la copier

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"Les chroniqueurs de rock sont des gens incapables d'écrire, interrogeant des gens incapables de parler, pour des gens incapables de lire". Frank Zappa

Filip H

1120

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 27/09/2007 à 13:39:54

L'innovation = ce que fait Gibson qui est nouveau?

ou = ce que fait Gibson, qui est nouveau, et qui enthousiasme tout le monde?

Une innovation technologique ou une innovation technologique considérée comme utile ou belle, bref positive, par les clients?

Parce que si c'est la 2nde définition, Gibson n'innove plus beaucoup depuis le milieu des années 1960...

Peut être est-ce là le mauvais combat que tu mènes: non, ce ne sont pas des innovateurs, ils innovent à la marge pour faire vivoter leur service R&D peut être...

Vais-je acheter une Gibson pour avoir un truc super nouveau totalement génial qui vient de sortir? Je ne pense pas qu'ils soient bons sur ce créneau, depuis quelque temps. Je les achète comme j'achète mes Jaguar ou mes Bentley: parce que je sais que je vais trouver quelques chose qui peu ou prou sera ce qu'ont trouvé mes ancêtres et dont je vais avoir l'équivalent d'aujourd'hui.

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Anonyme

4 Posté le 27/09/2007 à 15:31:00

Flag !

On pourrait faire un sujet anti anti-gibson (jaloux, frustrés, incultes,...) :clin:

Je commence; J'AIME MA GIBSON et je n'ai pas mal au c.. a cause du prix ! :8)

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Filip H

1120

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 27/09/2007 à 16:13:10

Alexmar, c'est un peu tout forum sur les Gibson qui se finit comme ça: frustrés :fache2:

ou enthousiastes :ange:

+ les demi-teinte :???:

.

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Anonyme

6 Posté le 27/09/2007 à 17:28:24

Hors sujet : salut pholip, ça va depuis la derniere fois?

Vive Gibson !

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Filip H

1120

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 27/09/2007 à 17:31:27

Hors sujet : Yep, Alox, ça va, et toi? Moi, toujours passionné de Gibson, avant tout, alors qu'avant j'étais un Fenderman

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Anonyme

8 Posté le 27/09/2007 à 17:33:36

Hors sujet : yo ! toujours scotché a ma les paul ! j'ai quand même une telecaster...on est pas des bêtes !

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ericdeps

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 27/09/2007 à 17:38:28

C'est une bonne idée, je ne regarde pas les forum de AF depuis très longtemps mais je constate que Gibson est souvent très attaqué, peut-être à cause des prix qui seraient élevés ?

Qu'en est-il des innovations en lutherie ? Gretsch, Ovation , Gibson en acoustique et électrique et Fender en électrique seulement ont établi des standard très tôt. Un peu comme Leica en photographie( intéréssant de comparer les cibles choisies pas les entreprises japonaises, musique, photo, moto,Hifi : vulgarisation et dilution ). Les autres ont suivi, copie , repris et amélioré sans vraiment innover. Certes le Floyd est une innovation, la modélisation est un apport de l'informatique pas de la lutherie. Il y a eu bien sur une foule de constructeurs qui ont essayé de proposer autre chose, comme Steinberger ou Parker récemment , mais c'est anecdotique, peut-être parce que les guitaristes sont des singes qui veulent imiter leurs aines ou leurs guitar héros. Mais que dire des violonistes ou pianistes dont les instruments n'ont pratiquement pas évolués depuis 200 ans.

C'est un mauvais procès que l'ont fait a Gibson. On achète Gibson , non pas par snobisme ou prétention , mais par goût et sans doute aussi parce qu'une Gibson vaudra toujours quelque chose ce qui n'est pas le cas de beaucoup de nouvelles marques dont on nous dit le plus grand bien et qui ne tiennent pas leurs promesses. Enfin la France est un pays ou il est bien vu d'être iconoclaste.

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Filip H

1120

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 27/09/2007 à 17:40:33

Hors sujet : Oui, il faut quelques Fender, mais sauf quand cela me prend comme une rage de dents, c'est toujours G > F

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Anonyme

11 Posté le 27/09/2007 à 17:44:15

Effectivement les guitaristes ne sont pas des modeles d'ouverture au progres !
C'est ce qui fait a mon avis le succes de toutes les "vieilles" marques... et si Jimmy Page avait joué sur une strato...

:clin:

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ericdeps

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 27/09/2007 à 17:44:27

Désolé, j'ai oublié Martin et Rikenbacker

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Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 27/09/2007 à 17:47:15

Citation : mais je constate que Gibson est souvent très attaqué, peut-être à cause des prix qui seraient élevés ?

C'est clair, surtout par les gens comme moi qui ont connu les Fender et les Gibson des années 90 qui étaient abordables. Quelques exemples : en 95, j'achète une Les Paul Standard 9400 f. Une LP Studio vallait 6000 f. Une LP Custom coutait 13000 f, une EDS1275 13500 f. Qaund on fait le compte par rapport à maintenant, ça fait peur, encore que les prix ont baissé depuis quelques mois.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

ericdeps

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 27/09/2007 à 17:47:45

Si si , Jimmy Page a joue sur une Strato bleu, et au début sur télé.

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"Les chroniqueurs de rock sont des gens incapables d'écrire, interrogeant des gens incapables de parler, pour des gens incapables de lire". Frank Zappa

Anonyme

15 Posté le 27/09/2007 à 17:48:24

C'est vrai que le les paul a 10000 francs c'etait bien !

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ericdeps

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 27/09/2007 à 17:52:54

Ici à Tokyo c'est encore 180000 yen pour une LP standard, soit , 1300 euro, mais pas avec une TVA a 20% , bien sur.

Bonne nuit, ici il est déjà 1h du matin

Sayonara

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Anonyme

17 Posté le 27/09/2007 à 17:55:10

Yo, bonne nuit ! j'ai acheté une lp standard a tokyo justement; 1368€ exactement avec les taxes et frais de port...

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onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 27/09/2007 à 18:01:33

Ouaip la majeur partie des innovations concernant le monde de la guitare c'est beaucoup portée sur l'electroniques,la mecanique...

beaucoup on fait du vent,à croire que leur but etait simplement de deposer un brevet,nombreuses innovations n'ont pas grand interet.

c'est tout de meme la lutherie à la base qui fait qu'une guitare va sonner ou non!!
je pense que gibson est mieux qu'innovateur,ce sont des precurseurs et qui continuent leur bonhomme de chemin.(le choix des bois,des vernis,le processus d'assemblage etc..)
on attend quoi d'une guitare?? qu'elle passe l'aspirateur ou soit aussi polyvalente qu'un portable.pouah...
les multifonctionnalités que proposent certaines marques, tendent à supprimer à leurs produits tout caractère.
ne parlons meme pas de la façon dont elles vieillisses,une gibson se bonnifira avec le temps qui passe.
ma lespaul s'est frottée à nombreux styles(death,trash,power metal,rock,blues...hi hi,pop,jazz)en s'en sortant toujours haut la main.
je vais essayé le tennis la prochaine fois tient!!
peut etre que certains aimeraient les voir delocaliser leur usines en chines afin de pouvoir acceder au mythe.
on s'est tous plus ou moins fait mal au cul ,personnellement ça m'est rendu mille fois
meme les filles vont pouvoir gouter à la poudre à present!!!! chaud!!!

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Onelittlejog's Band

foued83

75

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 27/09/2007 à 18:02:23

Citation : C'est vrai que le les paul a 10000 francs c'etait bien

Bon, Moi j'avoue, je l'ai payé presque le double :(((

Le seul argument que je me trouve, c'est que ça a pas augmenté autant que l'immobliler quoi :oops:

Eh m**** je suis pas proprio non plus ...

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onelittlejog

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 27/09/2007 à 18:09:46

J'ai payé ma lespaul 9800 frs en 1998 en belgique'à l'epoque sur metz elle etait à 12000 frs bien sonné
j'ai trainé partout pour une occaze et finalement suis tombé sur ce magasin ou la nana n'avait pas augmenté les prix.
c'etait hallucinant dans ce magasin y'avait une lespaul classique vendu plus chère que la lespaul standart (qui tronait depuis plus d'un an en magasin...et cerise sur le gateau elle m'a fait 20%

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Onelittlejog's Band

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 27/09/2007 à 18:09:53

Hors sujet : pour info, en tenant compte de l'inflation, 10 000 francs de 1990 correspondent à peu prêt à 1800 € en 2007. Du coup il faut relativiser un petit peu la différence

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Des trucs a vendre

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 27/09/2007 à 18:16:05

Certes, mais ma LP, je l'avais payé 9400 en magasin de province. Aujourd'hui c'est 2200 euros environ chez Thomann qui est notoirement moins cher qu'un petit magasin. Un temps, on voyait des LP à 3200 Euros dans les petits magasins. Ca fait quand même une belle augmentation pour un modèle dont l'outillage est plus qu'amorti.

L'autre chose gènante c'est la valse des prix inexpliquée. Pourquoi pendant un temps la Standard est plus chere que la Classic, puis c'est l'inverse et de nouveau c'est la Standard la plus chere. Comment justifier celà ?

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Anonyme

23 Posté le 27/09/2007 à 18:16:05

Ok denfert, mais elle est a 2990€ prix catalogue maintenant...

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Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 27/09/2007 à 18:19:12

J'ai dit qu'il fallait relativiser. c'est tout. Pour le reste, y'a tout le côté "je suis une grosse marque donc j'en profite" biensur, mais aussi la hausse des salaires aux US (et oui, pas de mondialisation pour Gibson) et la hausse des matières premières. entre tout ça on doit pas être loin du compte. Quant à la valse des prix, bah, des politiques commerciales qui changent.

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Des trucs a vendre

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 27/09/2007 à 18:48:38

Politique commerciale, je veux bien, mais chez Renault, la Twingo est pas plus chère que la Megane un mois sur deux. :oops2:

Quand tu regardes les catalogues de la Boite noire d'il y a quelques années, tu constates des choses ahurissantes. Par exemple, la Tal Farlow à 3100 euros et qui six mois plus tard est à 4100 euros, sans que le modèle ait le moins du monde changé, tu te poses bien des questions.

Par ailleurs, je rappelle que Gibson importe elle même ses produits ce qui aurait du favoriser une baisse des prix par rapport à l'époque où c'était Gaffarel Musique.

Enfin quand tu constates qu'aujourd'hui, si je veux voir un revendeur Gibson, je dois faire 150 kms alors qu'il y a dix ans, il y en avait trois (voire quatre) dans un rayon de 40 kms autour de chez moi, ça laisse songeur.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier